CAD-PC für Studium(sarbeitsplatz)

[Danielson]

Servus

Da nun mein Studium (1. Semester Architektur) in vollem Gange ist und ich mir einen Arbeitsplatz inkl. Schreibtisch direkt an der FH sichern konnte, benötige ich nun einen PC, der vor Ort bleibt und nichts weiter können muss als Internetrecherche sowie CAD in Form von AutoCAD.
Gegen einen Laptop habe ich eine gewisse Abneigung, da ein Desktop doch immer günstger ist, bei gleicher Leistung oder eben schneller bei gleichem Preis.

1. Preisspanne?
So günstig wie möglich sage ich mal.

2. Geplante Nutzungszeit/Aufrüstungsvorhaben?
- ~ 3 Jahre, gerne länger
- Aufrüstungsvorhaben usw. nach Bedarf

3. Verwendungszweck?
- AutoCAD Architektur
- Internet und Office

3.1. Spiele
- garkeine

4. Ist noch ein alter PC vorhanden?
- eventuell 8GB 1333er DDR3 Ram (sollte aber hier vernachlässigt werden)

5. Besondere Anforderungen und Wünsche?
- Leise!
- 2x Front-USB (muss kein 3.0 sein, wäre aber nett)
- Größe des Towers ist egal
- Windows 7 64Bit gibts von Ebay
- Maus und Tastatur werden benötigt (reicht was günstiges)
- günstiger Monitor ab 22" mit DVI wird ebenfalls benötigt (nichts wildes)

6. Zusammenbau/PC-Kauf?
- Ich baue selbst zusammen
- Kauf sobald alle Fragen geklärt sind

Habe mal folgendes zusammengestellt:
http://geizhals.de/eu/?cat=WL-269127

Fragen:

1. Lohnt ein Xeon bei AutoCAD?
2. Wenn ja: 1245 oder 1230 + GPU?
3. Wenn 1230: Welche GPU dazu?
4. Welchen Bildschirm (siehe oben)?
5. Welche Tastatur + Maus? (es reicht was sehr einfaches!)

Grüße,
Danielson

 

[RiseAgainstx]

also wenn ein komplettes System benötigt wird mit Windows, Maus Tastatur und Monitor und keine Spiele gespielt werden sollen würd ich mir das mit nem Notebook nochmal überlegen.
ein schöner i5 ist da auch schon für 400€ zu haben http://geizhals.de/802615

ansonsten würd ich sagen Standard:
http://geizhals.de/766342 oder http://geizhals.de/761775 oder http://geizhals.de/781377
http://geizhals.de/746893 oder http://geizhals.de/815713 oder http://geizhals.de/758039
http://geizhals.de/604286

http://geizhals.de/677342
http://geizhals.de/605241
http://geizhals.de/576499

hier was qualitativ adäquates
http://geizhals.de/652372 + http://geizhals.de/498724
http://geizhals.de/673666

ansonsten
http://geizhals.de/132945
http://geizhals.de/539646
http://geizhals.de/614374

 

[chivez]

1. Nein. AutoCAD nutz eigentlich nur einen Kern. Gibt nur wenige Operationen wo man mehrere Kerne einsetzen kann. Ich nutze selber CAD-Systeme.

Ein i3 mit einem hohen Takt ist günstiger und nicht langsamer.
Dann wären 16GB RAM auch nicht schlecht...je nachdem, wie umfangreich deine Projekte sind.

 

[Basti__1990]

1. Nein. AutoCAD nutz eigentlich nur einen Kern. Gibt nur wenige Operationen wo man mehrere Kerne einsetzen kann. Ich nutze selber CAD-Systeme.

Ein i3 mir einem hohen Takt ist günstiger und nicht langsamer.
Dann wären 16GB RAM auch nicht schlecht...je nachdem, wie umfangreich deine Projekte sind.

dementsprechend würde ich dir diese CPU empfehlen
http://geizhals.de/766342

 

[SpamBot]

Also für CAD Programme bringt ein Xeon bzw. hyper threading nicht viel, da würde ich lieber einen i5 mit hohem takt nehmen. (oder wie erwähnt einen I3 je nach Budget)

Aber ich könnte mir vorstellen das im laufe des Studiums einige Renderings auf dich zu kommen (bin mir da bei Architektur nicht sicher). Da könntest du dann die volle Leistungs eines Xeons bzw. hyper theading nutzen

 

[MadTrix]

Hi, du klaubst also das du auf dauer nur autocad machen wirst in deinem studium?
ich weiß ja nicht wo du studierst aber hier ist es so das die leute renderings abliefern die sich gewaschen haben... spätestens dafür braucht man power...

ich würde zum i5 tendieren... 8GB Ram sollten nach wie vor reichen... tastatur musst du selber wissen, nimm etwas das dir selber gefällt... zu deiner auflistung oben würde ich noch eine normale hdd hinzufügen als installationsfestplatte für nicht so oft genutze programme und zum ablegen von deinen projekten oder dergleichen, die 500GB die RiseAgainstx gepostet hat ist da schn ganz gut.
Tower... nimm wieder was dir gefällt... sowas ist geschmackssache, da kann man dir kaum bei helfen.
Was ist mit Grafik? willst du erstmal nur die der CPU nutzen? für einfache strihzeichnung reicht die vielleicht aber sobald du anfängst komplexe gebäude zu entwerfen wird es schnell schwierig... wenn es dann noch gerendert werden soll wird es kriminell.. ;-)
soweit ich weiß unterstützt autocad die cuda schnittstelle von nvidia... solltest sich also dann vielleicht mal in die richting umsehen!

 

[chivez]

Aber ich könnte mir vorstellen das im Laufe des Studiums einige Renderings auf dich zu kommen (bin mir da bei Architektur nicht sicher). Da könntest du dann die volle Leistungs eines Xeons bzw. hyper theading nutzen

AutoCAD Architecture hab ich auch noch nie benutzt aber die Systeme basieren ja auf einer gemeinsamen Plattform.
Hier mal die Systemanforderungen für AutoCAD Architecture 2013 64-Bit

Hi, du klaubst also das du auf dauer nur autocad machen wirst in deinem studium?!

Sehr guter Einwand...da sollte sich der Threadstarter mal genaustens informieren.

 

[SpamBot]

@chivez: Ja AutoCAD alleine läuft wahrscheinlich auf einem Netbook, ein Komplexes teil wird dann aber sicher schon ruckeln.
Das hängt jetzt sehr stark davon ab was während des Studiums gearbeitet wird. Einfache Übungsaufgaben laufen auf jeden I3, größere Projekte machen aber hier wahrscheinlich keinen Spaß mehr und für gute Renderings ist ein I7 oder Xeon Pflicht (wenn man nicht jedes mal eine ganze Nacht warten kann...)

Edit: ich glaube die Meisten aktuellen CAD Programme können schon mit mehreren Kernen Arbeiten und die es nicht können werden es wohl bald können. Dann ist der I5 fast 100 % schneller....

 

[chivez]

für gute Renderings ist ein I7 oder Xeon Pflicht (wenn man nicht jedes mal eine ganze Nacht warten kann...)

Wenn CAD aber nur ein max zwei Kerne nutzt, wie soll das denn mit einem i7/Xeon wesentlich schneller gehen?!
Bei solchen Projekten stecken normalerweise NVIDIA Quadro/AMD FirePro- Karten in den Systemen, die die Arbeit übernehmen.

 

[SpamBot]

Ich mache meine Renderings mit der CPU, hab mit CUDA usw. keine Erfahrung Für CAD habe ich eine "gehackte FirePro" ehemals HD 6870 ... die langweilt sich da aber zu tote da ich meistens CPU Lastig ist. Ich habe bisher nur mit SolidWorks gearbeitet, da bekomme ich alle 4 Kerne auf 100 %, lerne zwar gerade auch andere CAD Programme bei denen ich aber noch keine Erfahrung zwecks Auslastung habe.

Edit: BTT am ende hängt es nur vom Budget ab, wenn ich an deiner Stelle wäre würde ich noch 100 € drauflegen und einen I5, I7 oder Xeon holen. Dann bist du auf jeden Fall auf der sicheren Seite.

Nicht das du in einem Jahr über den I3 ärgern musst...


Edit 2: zurück zu den Fragen

1. Lohnt ein Xeon bei AutoCAD? für AutoCAD nein für mögliche Renderings ja
3. Welche GPU dazu? Da du eh nicht zockst eine einfache FirePro oder Quadro, wenn dir diese zu teuer sind müsste man hier schauen ob eine Gaming Karte deine Programme auch beschleunigen
5. Welche Tastatur + Maus? Ich benutze die Logitech K200, sehr billig und bin sehr zufrieden (ist aber auch Geschmacksache). Billige Mäuse mag ich überhaupt nicht da würde ich schon min. 30 € ausgeben, welche ist aber auch hier Geschmacksache...

 

[Danielson]

Hey, danke für die schnellen Antworten!

Die Hauptfrage war ja: Welche CPU?
Nunja, zum Rendern steht mein PC (Signatur) inkl. GPU zur Verfügung = Power genug.
Der gesuchte PC soll wirklich nur die Zeichenarbeit übernehmen, da ich hierfür gerne meine Ruhe und ein anderes Umfeld habe.
Also heißt es nun, ob ein i3 reicht oder ob es doch ein i5 wird.
http://geizhals.at/de/?do_compare=+Vergleichen+&cmp=766342&cmp=761775
Denke vielleicht, dass es zukünftig besser mit einem Quad sein wird, wobei:
Wenn AutoCAD eh nur einen Kern nutzt... was sich allerdings schnell ändern kann...

EDIT: Firepro etc. wird nicht nötig sein. Ob 16GB Ram sinnvoll sind, denke ich (erstmal) nicht. Kann man ja leicht nachrüsten.
Was meint ihr zur CPU und dem Rest?

 

[morcego]

Edit: ich glaube die Meisten aktuellen CAD Programme können schon mit mehreren Kernen Arbeiten und die es nicht können werden es wohl bald können. Dann ist der I5 fast 100 % schneller....

Wenn AutoCAD eh nur einen Kern nutzt... was sich allerdings schnell ändern kann...

Das wird sich nicht ändern, denn die mathematik ändert sich nicht. Was seriell berechnet werden muss, das kann nicht parallelisiert werden. Von daher eher andersrum, CAD- und 3D-Systeme sind beim Modelling immer Single Threaded.

Ein i3 mit einem hohen Takt ist günstiger und nicht langsamer.
Dann wären 16GB RAM auch nicht schlecht...je nachdem, wie umfangreich deine Projekte sind.

Das System macht normalerweise mehr als nur CAD, der i5 taktet nicht langsamer und ist deshalb immer vorzuziehen. Der Turbo kann dann auch länger rumrödeln wenn die anderen Kerne schlafen.

i5 3470 oder ähnlich genügt, 8 GB RAM sollten es sein. Eine Quadro ist unnötig, wenn es eine sein soll genügt eine 600. Eine SSD sollte es zwingend sein, die Programme haben sonst unerträgliche Ladezeiten und die stürzen auch mal gerne ab.

TFT sollte man eher mehr investieren, da sitzt man gerne 10h täglich davor. Vollkommen unergonomisch und mieser Blickwinkel rächt sich da recht flott in kaputtem Rücken. Mir persönlich wären die 1080 in der Höhe zu wenig, das dürfen ruhig 1200 oder gar wie beim 27" 2560x1440 sein. 2 TFT sehe ich nicht als zwingend an, aber es gibt Personen, die das einem großen vorziehen. Die benutzen allerdings auch nie Aero Snap.

Was ich aber als wichtiger ansehe, lieber ein vernünftiges BIM wie Revit anlernen anstatt dummes 2,5D AutoCAD. Die Datenkonsistenz ist ohne BIM katastrophal, im späteren Arbeitsleben merkt man das dann richtig.

 

[Danielson]

@morcego: Danke für deinen Beitrag!

Nur kurz als Anmerkung: Ich nutze diesen PC maximal 2 Stunden am Stück, weil es echt nur ein 2. Arbeitsplatz ist. Es muss definitiv kein Super Monitor sein.

Gibt es Konfigurationsvroschläge?