News Captain Obvious?: Käufer interessieren sich laut Dell nicht für AI-PCs
- Ersteller Andy
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Captain Pro
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Hab mir letzten Monat ein neues Notebook zugelegt und darauf geachtet das es KEIN MS Copilot+ PC ist, das war für mich, unter anderem, kaufentscheidend.
Allerdings ist mir bei der Suche auch aufgefallen, dass die PC´s zwar als heißer Scheiß mit A.I. Fähigkeit beworben werden, aber niemand erklärt, was Lieschen Müller als Endkunde damit anstellen kann, oder was sie für Vorteile dadurch hat.
Abgesehen davon, wird der Begriff KI derzeit inflationär benutzt, mittlerweile hat ja fast jede Glühbirne KI.
Evtl. ist der wenig interessierte PC Nutzer dadurch auch etwas überfordert, warum sollte ich mir einen PC kaufen, der gerade einmal das kann wie meine Glühbirne?
Allerdings ist mir bei der Suche auch aufgefallen, dass die PC´s zwar als heißer Scheiß mit A.I. Fähigkeit beworben werden, aber niemand erklärt, was Lieschen Müller als Endkunde damit anstellen kann, oder was sie für Vorteile dadurch hat.
Abgesehen davon, wird der Begriff KI derzeit inflationär benutzt, mittlerweile hat ja fast jede Glühbirne KI.
Evtl. ist der wenig interessierte PC Nutzer dadurch auch etwas überfordert, warum sollte ich mir einen PC kaufen, der gerade einmal das kann wie meine Glühbirne?
und dafür nutzt du vermutlich irgendnen browser und die suche läuft auf nem server und zeigt dir das an...also auch nicht wirklich was wozu du jetzt einen ai pc brauchst...just_fre@kin schrieb:
ja solange der normale user nich weiß was das neue teure extra kann oder wozu es gut ist warum soll er das den kaufen...
klar gibts sinnvolle anwendungen für ki, auch lokal...davon nutzen die meisten dann aber halt ne grafikkarte...und nicht jeder lässt sich texte von ner llm verfassen oder kreiert irgendwelche bilder und videos...macht mir das ding lokal ohne extra software die steuererklärung? durchsucht das von lokal das internet nach der neuen heißluftfritöse oder nach ner günstigeren versicherung fürs auto? das wären vielleicht anwendungen die den normalen nutzer interessieren, aber das geht halt genausogut im browser auf nem server oder mit der entsprechenden software...
wenn ich irgendwo anrufe um nen termin zu machen brauch ich auch nich unbedingt ne ki die mir den termin ins outlook schreibt...das schaff ich noch selber oder ich kritzel das altmodisch auf nen kalender an der wand...
qu3x^
Cadet 4th Year
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Ich hab mich krumm und dämlich gelacht. Pointiert bis zur letzten Minute. Steve hat geliefert.msv schrieb:Hä, aber die ganze CONSUMER Electronics Show und ihre Keynotes waren doch voll damit, wie kann das denn sein?! 🫠
Video-Empfehlung zu selbigem Thema:
Pandora
Admiral
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Aber hast du denn nie den dell Werbespot gesehen, die AI hilft dir dabei das Weihnachtschaos besser zu regeln und sucht sogar ein Geschenk für Tante Helene aus. Also so irgendwie zumindest, auf dem Notebook hat man nur einen Kalender gesehen, aber der macht bestimmt auch irgendwas mit AI und sowieso sahen die Leute die da die AI nutzten alle voll glücklich aus und wie sich die Tante über den hässlichen Pullover gefreut hatcookie_dent schrieb:
Das Problem für Firmen wie Microsoft ist, dass sie nicht das Risiko eingehen können, den Anschluss an eine Marktentwicklung zu verpassen. Das ist ihnen seinerzeit "fast" mit dem Internet passiert und dann später beim Thema Smartphone.Booth schrieb:
Das gleiche gilt für Meta und Alphabet, speziell Google konnte nicht das Risiko eingehen, dass ChatGPT das neue Google wird.
Also versuchen die Firmen sich zu positionieren, haben aber zur Zeit teilweise noch keine überzeugenden Angebote. Microsoft "nervt" die Nutzer eher, als dass es nützt. So sind die Online CoPilot Funktionen in Microsoft 365 durchaus für manche Dinge nützlich, aber die aufdringliche Integration erinnert viele schon an "Karl Klammer".
Ich glaube da erkennen viele das Potenzial nur noch nicht.Booth schrieb:
Jeder der schon mal Startrek geschaut hat kennt Anfragen der Art "Computer erstelle mi eine Liste der Klasse-M Planeten in diesem Sektor".
So eine Anfrage (oder auch viel komplexere) kann ein heutiger KI ChatBot rein codingtechnisch mit links, aber man muss ihm noch mitteilen wie die Planetendatenbank aufgebaut ist, in welcher Sprache er das programmieren soll. Dann muss man den Code auf seinen Computer übertragen, eventuell Tools installieren, usw.
Ein agentisches Betriebsystem weiß, dass es ein Datenbank mit Planeten gibt, wo sie liegt, wie sie angesprochen wird. es kann den Code schreiben, compilieren und ausführen, ggf. notwendige Tools installieren usw.
Weniger fiktiv: Erstelle mir einen Job der täglich ein versioniertes Backup meiner Dokumente auf mein NAS macht. Ein agentisches System könnte eben auch ggf. fehlende Software (z.B. Backup Programm) installieren.
Aber selbst banalere Dinge wie Systemeinstellungen könnte man komfortabler lösen. Viele Fragen z.B. hier im Forum kann schon heute eine KI besser oder zumindest effektiver beantworten als die Menschen hier, aber man sieht auch, das viele Anwender dann an der Umsetzung scheitern. Ein agentisches Betriebsystem würde die Umsetzung selber können (z.B. einen GPU Treiber mittels DDU deinstallieren).
Natürlich würde eine Microsoft Implementierung voller Enshitfication sein, aber das liegt nicht am Konzept "agentisches System" selbst, sondern an der Umsetzung.
Ich bin gespannt, ob die Linux Community die Chance ergreift sowas in offener und fairer Form zu implementieren, dann gerade bei Linux könnte es die heutige semantische Lücke zwischen der Desktop- und der Shell/Script Ebene schliessen.
Renegade334
Lt. Commander
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Ich suche auch noch nach Anwendungen, wo eine sparsame NPU genutzt werden kann.
LLMs brauchen Speicher und viel Leistung, wodurch eigentlich nur GPUs in Frage kommen.
Bild- und Video Erkennung und Bearbeitung ist auch größtenteils auf GPUs optimiert. Da habe ich zumindest ein paar Programme gesehen, die angeblich die NPU nutzen.
Mir fehlt da noch die "Killer" Anwendung. Wenn jetzt z.B. Immich für die Klassifizierung die NPU nutzen könnte, wäre das wenigstens eine sinnvolle Anwendung, für die ich die NPU an meine VM durchreichen würde. Bisher habe ich noch nichts sinnvolles gefunden, um das bisher brach liegende Potential zu nutzen.
Ansonsten hat nur mein Arbeitslaptop eine NPU, aber der hat halt auch Intel und Nvidia GPUs, 64GB Ram und eine recht dicke CPU. Da hat bisher auch noch nichts die NPU genutzt.
LLMs brauchen Speicher und viel Leistung, wodurch eigentlich nur GPUs in Frage kommen.
Bild- und Video Erkennung und Bearbeitung ist auch größtenteils auf GPUs optimiert. Da habe ich zumindest ein paar Programme gesehen, die angeblich die NPU nutzen.
Mir fehlt da noch die "Killer" Anwendung. Wenn jetzt z.B. Immich für die Klassifizierung die NPU nutzen könnte, wäre das wenigstens eine sinnvolle Anwendung, für die ich die NPU an meine VM durchreichen würde. Bisher habe ich noch nichts sinnvolles gefunden, um das bisher brach liegende Potential zu nutzen.
Ansonsten hat nur mein Arbeitslaptop eine NPU, aber der hat halt auch Intel und Nvidia GPUs, 64GB Ram und eine recht dicke CPU. Da hat bisher auch noch nichts die NPU genutzt.
TausendWatt
Ensign
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https://www.amd.com/de/ecosystem/isv/consumer-partners/amuse.htmlFlossen_Gaming schrieb:
pseudopseudonym
Fleet Admiral
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Ich nutze KI und find's auch echt super. Aber wofuer ich diese Features brauche, habe ich noch nicht ganz verstanden. Meine Macbooks und Linux-Laptops kommen gut ohne diese Features aus, mit KI-Nutzung.
TausendWatt
Ensign
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Naja ich glaube diese ganze NPU Geräte wurden in erster Linie aus Marketing gründen so auf den Markt geworfen. A.I. bzw. KI Ware die Schlagworte der letzten Jahre, also dachte man wohl, dass es nun Geräte dafür braucht um wieder mehr Umsatz zu generieren, mit der Hoffnung dass ein Nutzen und somit der Bedarf von selbst kommt... Nun das ging wohl in die Hose, wohl auch weil 1. keiner weiss wofür und 2. K.I. und A.I: wohl bei den meisten Leuten da draussen mittlerweile eher negativ behaftet ist, also in Verbindung mit Fake News, Falschen Antworten, Datensammelei, Arbeitsplatzschwund etc. gebracht wird.
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Na das überrascht mich jetzt aber 🤣
Das sind doch aber zwei paar Schuhe. Der Endkunde kann aktuell wenig bis gar nix mit dem Client KI Kram anfangen, weil es häufig gar keinen relevanten Nutzen gibt bzw. der Nutzen zwar theoretisch da ist, aber das ganze KI Zeug aktuell eher Serverseitig tut - und damit auf jedem dummen Endgerät verfügbar ist.Neodar schrieb:
Wie gesagt, Anwendungsfälle würden mir schon einige einfallen. Aber nur das Vorhandensein einer NPU oder dem Copilot+ Label auf der Hardwareseite am Clientgerät komme ich damit leider nach wie vor nicht näher. Und selbst wenn ich mich bemühe, muss ich die meisten konkreten Probleme dahingehend wieder irgendwie mit der großen Keule erschlagen und das bisschen NPU am PC bringt dafür auch nix.
Das ist das was Dell erkannt hat - bzw. der Kunde schon lange sagt. Nur wird das mMn nicht den KI Hype aufhalten. Es kristalisieren sich nur langsam Wege in dieser Bubbel, die gegangen werden und welche, wo es eben nicht funktioniert mit "KI" zu argumentieren. Scheinbar ist der Client KI Kram so einer.
Das Problem dabei ist aber, dass die "KI" aktuell durch Menschengemachte Dinge trainiert wird. Gerade das was du beschreibst ist ein Thema, was mMn absolut überhaupt nicht funktioniert. Weil die Fehlerquote einfach extrem hoch ist. Das sind nicht nur ein paar wenige Prozent, das geht in die 30, 40, teils mehr Prozent, wo die Aussagen einfach falsch liegen.TomH22 schrieb:
Selbst die ureigenen Systemsettings -> Microsofts Copilot in der Bezahlmich Version für schweine teuer Geld kann ganz konkrete Fragen zu Azure Cloud Themen nicht vollends korrekt beantworten und kommt gern auf die dritte, vierte, fünfte Nachfrage, ob das wirklich stimmt und wie man das konkret umsetzt häufiger zu dem Ergebnis, dass das gar nicht geht was man da vorher lang und breit erzählt hatte. Das ist mMn komplett unbrauchbar für derartigen Einsatz. Klar, im privaten ist das vielleicht gangbar. Heute klickern die "Pros" eh jeden Mist aus irgendwelchen Foren in ihre PCs, weil da Jemand mit Nachdruck meint, seine Aussagen stimmen... Aber sobald da Business Usecase dran hängt, wird das zu einem großen Problem.
Was das Agentische OS angeht, mMn liegt dort an so manchen Stellen aber durchaus viel Potentiell brach. Ich ertappe mich häufiger, in meiner über die Jahre gesammelten großen Foto Datenbank von Urlaubsreisen und dergleichen Dinge zu suchen, bei tausenden Bildern ist das quasi ein Ding der Unmöglichkeit.TomH22 schrieb:
Gestern erst wieder - das Ziel war, ein Fotokalender zu gestalten. Und pro Monat thematisch Bilder zu finden. So nach dem Motto, finde alle Bilder, die irgendwas mit Weihnachten, Schnee, Sonne, Strand, Herbst, Ostern, ... zu tun haben. So geh ich da rein, lass mir die Vorschau anzeigen und gucke auf winzigen Bildchen wo ich mich erinnern kann, dass das ggf. in die Zeitschiene passt, ob ich da mal ein Foto geschossen habe. Wie den Weihnachtsmann im Dez. wie er auf nem Surfbrett an irgend einem Strand auf Hawaii rumläuft.
Kunden wollen kein "Potential" sondern ein klares Produkt mit klarem Mehrwert. Das ist noch nicht da!TomH22 schrieb:
Ich habe erwähnt, was Du vielleicht irgendwie leicht übersehen hast, dass Microsoft ja parallel gerne ein Windows mit dem ganzen LLM-Gedöns anbieten kann.
Aber sie wollen das Standard-Windows beerdigen! Jetzt schon! Das ist so, wie wenn Apple die Chance gehabt hätte, den Blackberry einzustampfen, als sie ihr erstes iPhone rausgebracht haben. Da hätten sich viele Leute erst beschwert.
Aber im Gegensatz zum iPhone sehen viele eben NICHT die Vorteile. Wie kann man das nur ignorieren?
Und wie kann man ignorieren, dass aktuell die LLM-Datencenter ALLES TEURER machen in einer Zeitphase, wo wir gerade aus einer Inflation rausgekommen sind. Das ist totaler Unfug, dies jetzt zu forcieren.
Und dass Du alle Argumente gegen einen ZWANG (!!!!!!) zu LLM-Einsatz in Windows vollkommen ignorierst, und überhaupt nicht darauf eingehst, dass ich davon gesprochen habe, dies als OPTION anzubieten, schockiert mich ziemlich.
Als hättest Du kaum meinen Beitrag gelesen.
Es geht nicht darum, ein Produkt ANZUBIETEN. Es geht darum, uns ein Produkt AUFZUZWINGEN, obwohl viele es nicht wollen und sich dann zu wundern, dass dieser Zwangs-Wahn keinen Anklang findet.
Und Du scheinst Dich nichtmal darüber zu wundern, dass sich MS wundert. Was mich sehr wundert.
Nochmal - keine Ahnung, wie oft ich es schon wiederholt habe:
Es geht NICHT darum, ein Produkt ZUSÄTZLICH anzubieten. Es geht darum, quasi ALLE KUNDEN dazu ZWINGEN zu wollen, es zu nutzen!
RedPanda05
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waaas? Die Kunden wollen nicht in jedem Gerät AI haben 😱
Wer hätte das nur je gedacht.
Und so begann das große Platzen
Aber ehrlich: Respekt an den Dell Chef, erst das Eingeständnis, dass XPS zu beerdigen ein Fehler war und nun das. Vermutlich verbrennen ihn die Shareholder nächste Woche, da er Fehler macht und zu ihnen steht und nicht stattdessen etwas von +1000% Gewinn durch AI erzählt.
Wer hätte das nur je gedacht.
Und so begann das große Platzen
Aber ehrlich: Respekt an den Dell Chef, erst das Eingeständnis, dass XPS zu beerdigen ein Fehler war und nun das. Vermutlich verbrennen ihn die Shareholder nächste Woche, da er Fehler macht und zu ihnen steht und nicht stattdessen etwas von +1000% Gewinn durch AI erzählt.
Warum sollte ein PC auf den Müll wandern wenn er kein Windows 11 kann? Wer das macht, gehört öffentlich geschunden.Conqi schrieb:
Nein, nicht nur dafür. Diverse Anwendungsfälle für KI-System wie Gemini, ChatGPT, Claude und Co. gibts nun wirklich zu genüge. Wer da im Jahr 2026 noch immer darum "bittet", man möge ihn aufklären, der will sich mit dem Thema einfach nicht befassen. Da ist es auch nicht die Mühe wert immer wieder Beispiele zu nennen.just_fre@kin schrieb:
Die ganzen Sachen gibts halt aber nicht auf den tollen KI-PCs der diversen Hersteller sondern eben nur in der Cloud. Daher finde ich es gut, dass Dell hier mal offen drüber spricht.
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