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Dann spielen die halt nicht mehr nach den klassischen Regeln ... das erklärt dann auch warum manche Casinos zwei mal 0 auf ihrem Rad haben ... doppelte Chance für de Bank
@Tomislav2007:
Ich habe absolut nichts gegen Casinos ... nur gegen die Geldmacherei, auf die der unmündige Erwachsene reinfällt, den wir schon heute häufig genug haben.
Wenn du dein Geld dringend ausgeben willst, dann ist dir überlassen, ob du es ins Casino trägst, oder im eigenen Keller verfeuerst ... es ist dein Geld und damit deine Entscheidung.
Ich denke du trägst es nicht ins Casino, und du verfeuerst es auch nicht einfach ... Glückwunsch, damit beweist du mehr Mündigkeit, als die meisten Spielsüchtigen.
Ich verstehe absolut nicht, warum jedesmal, wenn irgendjemand über Risiken "legaler" Dinge nachdenkt, sofort die Anti-Verbotskultur-Keule auf den Tisch kommt ... ich vermute da schwarz weiß denken ... regulieren ist doof, es gibt nur das Verbot, oder die totale Regellosigkeit.
Dass es zwischen Anarchie und "Alles verbieten" eine riesige Menge an Alternativen gibt, wird gerade von verbitterten Verbotsgegnern sehr gerne ausgeblendet ... stört wohl bei der Beschimpfung derer, die irgendeinen "harmlosen Spass" verbieten wollen ... oder sich auch nur erdreisten, darüber nachzudenken, wie man irgendeine Geldmacherei etwas eingrenzen kann.
Aber natürlich ist dieses "Geldmacherei begrenzen" absolut kommuistisch ... also schlimmer als die Nazis.
Ich verstehe absolut nicht, das du als linker Anarchist (deine eigene Beschreibung) jedesmal ganz vorne mit dabei bist wenn es darum geht etwas staatlich zu verbieten/regulieren.
Ich dachte immer das linke Anarchisten für eine Gesellschaft ohne anwesende/n Herrschaft/Staat sind und wollen das die Bürger alleine entscheiden.
Ich soll verbittert sein ? Ich fühle mich in unserer Gesellschaft und der aktuellen Lage immer noch saupudelwohl, ich versuche nicht verzweifelt permanent andere zu Änderungen zu überreden.
Hast du es wirklich nötig bei jeder Diskussion mit irgend einem dummen Nazi Argument zu kommen ?
Hier geht es nicht um Verbote sondern darum das in letzter Zeit die Werbung für Casino und Glückspiel extrem zugenommen hat.Diese kommt zu jeder Tageszeit , manchmal sogar 2-3 mal im selben block.
Das Ziel ist es den süchtigen den letzten Cent aus der Tasche zu locken , ähnlich wie bei Shoppingsendern bei Kaufsüchtigen.
Wie schlimm die Werbung bei den privaten TV/Shopping Sendern ist weiß ich nicht, ich schaue im privaten TV nur ganz selten den 20:15 Spielfilm, für den Rest ist mir meine Lebenszeit zu schade.
Wenn mich im TV etwas nervt, dann hat meine TV Fernbedienung zwei ganz tolle Knöpfe, den Umschalt und den Aus Knopf.
Sollen wir jetzt auch noch Kaufsüchtige vor sich selber schützen ? Was kommt als nächstes, die Forderung Geschäfte und Amazon (&Co) zu verbieten ?
Sollen wir auch noch Werbung für Süßigkeiten verbieten um die Dicken/Freßsüchtigen vor sich selber zu schützen ?
Sollen wir auch noch Werbung für Alkohol verbieten um die Säufer vor sich selber zu schützen ?
Ich weiß Ihr wollt nichts verbieten, aber wie sollte es anders gehen ? Freiwillig werden weder die Casinos noch die Süßigkeiten-/Alkoholindustrie mit der Werbung aufhören.
Ich glaube es wird wirklich langsam Zeit das jeder Bürger einen Vormund bekommt, der Ihn vor falschen Entscheidungen und dem selber denken bewahrt.
Wie schlimm die Werbung bei den privaten TV/Shopping Sendern ist weiß ich nicht, ich schaue im privaten TV nur ganz selten den 20:15 Spielfilm, für den Rest ist mir meine Lebenszeit zu schade.
Du hast also keine Ahnung, wovon hier überhaupt geredet wird?
Mit der Argumentation, die du hier bietest, kann man auch Werbung für Zigaretten und Alkohol auf Schulhöfen erlauben ... oder Werbung für harte Drogen auf dem Disney-Channel.
Bisschen Valium zum Happy-Meal?
Es gibt Beispiele für eine Verbotskultur mit der du zu 100% einverstanden bist.
Wo ziehst du die Grenze?
Lehnst du Verbote generell ab?
Tomislav2007 schrieb:
Sollen wir jetzt auch noch Kaufsüchtige vor sich selber schützen ? Was kommt als nächstes, die Forderung Geschäfte und Amazon (&Co) zu verbieten ?
Sollen wir auch noch Werbung für Süßigkeiten verbieten um die Dicken/Freßsüchtigen vor sich selber zu schützen ?
Sollen wir auch noch Werbung für Alkohol verbieten um die Säufer vor sich selber zu schützen ?
Nein ... ich möchte nur die Gesellschaft vor den destruktiven Wirkungen rücksichtsloser Profitgier schützen ... und das ist mMn Aufgabe des Staates.
Ein Allgemeines Werbeverbot ist dafür nichtmal notwendig ... nur dieses "immer und überall" geht mMn einfach zu weit.
Ich kann sehr gut auf Kinder verzichten, die Melodien aus 0190er-Werbespots trällern nur weil der Gesetzgeber zulässt, dass das im Kinderprogramm um 14:00 läuft, weil er nicht noch was verbieten will.
Du und deine Milchmädchenlogik, nur weil ich mir nicht den Tag mit Privatfernsehen und Shoppingkanälen versaue, heißt das noch lange nicht das ich nicht weiß was aggressive Werbung ist.
Widerspricht das nicht den Idealen eines linken Anarchisten ?
Erwartest du echt von einem kapitalistisch angehauchten Staat die Profitgier nicht zu unterstützen ?
Erziehung ist meiner Meinung nach die Aufgabe der Eltern und nicht des Staates, die Fähigkeit mit Geld und Konsum umzugehen ist eine Sache der Erziehung.
Evtl. wird es Zeit den Eltern wieder den Klaps auf den Po zu erlauben und die Wehrpflicht (die so manchen diszipliniert hat) wieder einzuführen.
DerOlf schrieb:
Ein Allgemeines Werbeverbot ist dafür nichtmal notwendig ... nur dieses "immer und überall" geht mMn einfach zu weit.
So ganz freiwillig wird es nicht laufen ... das weißt du selbst.
Mir würde es schon reichen, wenn verantwortliche Agentur, Hersteller des beworbenen Produkts UND die Betreiber der Plattform, auf der das im Widerspruch zum JuSchG läuft per Stafzahlung um ihren Jahresgwinn gebracht würden ... ein Jahr Nullrunde für JEDE gezeigte Werbung an Orten, die für minderjährige problemlos zugänglich sind.
Und dafür muss der Staat nichts weiter tun, als sein JuSchG konsequent durchzusetzen ... wenn das ohne Verbot nicht funktioniert, dann ist das eben so ... es ist ja auch nicht schlimm, dass man 14jährigen keinen Alkohol verkaufen kann, ohne seine Ausschanklizenz zu riskieren ... auch das fußt auf einem Verbot.
Nur so läuft es.
Wäre natürlich schöner, wenn die Meschen einfach so nicht mehr drauf hereinfallen würden ... aber das ist doch sehr utopisch.
Bei der Erziehung gebe ich dir Recht ... nur einen Wehrdienst möchte ich deswegen nicht wieder einführen.
Meiner Meuinung nach müssten die Schulen Störer einfach konsequent nach hause schicken ... sollen doch die Eltern sehen, wie sie mir ihrer Brut klarkommen.
Aber das scheitert ja daran, dass wir die doppelte Erwerbstätigkeit zum Standard erhoben haben ... tja, Pech gehabt ... und selbst Schuld.
Die Kinder nach hause schicken bedeutet, sie auf die Strasse zu setzen, weil die Eltern halt keine Zeit haben.
Eine Erziehung zur Unmündigkeit, wie sie beim Bund standard sein muss (ist halt ein Soldat und der soll ohne lange denken alles tun, was ihm gesagt wird), lehne ich ab ... da kann man auch gleich aufhören, den Kids Lesen und Schreiben beizubringen ... auch das hat Jahrhunderte lang die öffentliche (gottgewollte) Ordnung erhalten.
Mir würde es schon reichen, wenn verantwortliche Agentur, Hersteller des beworbenen Produkts UND die Betreiber der Plattform, auf der das im Widerspruch zum JuSchG läuft per Stafzahlung um ihren Jahresgwinn gebracht würden ... ein Jahr Nullrunde für JEDE gezeigte Werbung an Orten, die für minderjährige problemlos zugänglich sind.
Von diesem gestohlenen/enteigneten Geld könnten wir dann ein BGE finanzieren.
DerOlf schrieb:
Und dafür muss der Staat nichts weiter tun, als sein JuSchG konsequent durchzusetzen ... wenn das ohne Verbot nicht funktioniert, dann ist das eben so ... es ist ja auch nicht schlimm, dass man 14jährigen keinen Alkohol verkaufen kann, ohne seine Ausschanklizenz zu riskieren ... auch das fußt auf einem Verbot.
Nur so läuft es.
So läuft es nicht, was nützen staatliche Gesetze/Verbote wenn sich nicht alle daran halten oder wie gut läuft das Alkoholverbot für Jugendliche in der Praxis ?
DerOlf schrieb:
Wäre natürlich schöner, wenn die Meschen einfach so nicht mehr drauf hereinfallen würden ... aber das ist doch sehr utopisch.
Muss es denn immer drauf hereinfallen sein ? Kann es nicht sein das einige aus Spaß mitmachen ?
Ich weiß das meine Chancen auf den Lottojackpot gegen Null gehen, trotzdem spiele ich Lotto.
DerOlf schrieb:
Meiner Meuinung nach müssten die Schulen Störer einfach konsequent nach hause schicken ... sollen doch die Eltern sehen, wie sie mir ihrer Brut klarkommen.
Eine Erziehung zur Unmündigkeit, wie sie beim Bund standard sein muss (ist halt ein Soldat und der soll ohne lange denken alles tun, was ihm gesagt wird), lehne ich ab ...
Dann können wir ja auch gleich mit den Diebstählen/Enteignungen für Fahren ohne gültigen Fahrschein oder Geschwindigkeitsüberschreitungen ein BGE finanzieren.
Oder mit den Diebstählen/Enteignungen, die der Handel seine Gewinnspanne nennt.
Es ging mir um eine Sanktion bei Gesetzesverstoß ... und weils die Wirtschaft treffen soll ist das für dich gleich ein Diebstahl?
Gilt das dann auch für die Strafe, die fällig wird, wenn du dein Dioxin einfach in den Wald kippst?
Tomislav2007 schrieb:
So läuft es nicht, was nützen staatliche Gesetze/Verbote wenn sich nicht alle daran halten oder wie gut läuft das Alkoholverbot für Jugendliche in der Praxis ?
Die Verbote sind umgehbar ... es sei denn, man hat eine Lizenz um damit zu handeln ... die ist bei einem Verstoß, sollte er auffliegen, schnell mal weg.
Das Verbot trifft nicht die Jugendlichen, sondern nur die Händler, die in der Altersgruppe unter 16 ansonsten nichts weiter sehen würden, als ein verlockendes Marktsegment.
Ergänzung ()
Tomislav2007 schrieb:
Dann lass den Menschen die freie Wahl, auch bei Dingen die du nicht magst/machst.
Schopenhauer sagte: "Der Mensch ist wohl frei zu tun, was er will, aber er ist nicht frei, zu wollen was er will".
In wie fern ist die Wahl noch frei, wenn man 24/7 mit Werbung zugeballert wird?
Hast du das komplette Angebot im Kopf, wenn du eine Anschaffung planst, oder sind es doch eher die Markennamen, die dir in der Öffentlichkeit, im Internet und im TV wenigstens ab und zu mal begegnen?
Hast du bei dir selbst das Gefühl, dass Werbung funktioniert?
Bei mir tut sie das ... ich kauf' nur trotzdem nicht das aus der Werbung.
Bei dem Aspekt, den @Saki75 angesprochen hat, gehe ich voll mit ... Süchtige oder sonst wie leicht beeinflussbare Menschen müssen vor Werbung für Produkte mit schädlicher Wirkung oder hohen Risiken geschützt werden ... einfach weil sich diese Personengruppen schlecht selbst schützen können.
Mit einer Bierwerbung im Kino haben die meisten von uns keine Probleme ... solange sie nicht gerade in der 15:00-Vorsrtellung eines Kinderfilms gespielt wird.
Das gleiche Problem habe ich mit Werbung für Glücksspiel und Casinos auch ... ist OK, wenn es sowas gibt, aber die Werbung dafür will ich definitiv nicht sort sehen, wo auch Kinder es jederzeit sehen können.
Mit der Werbung für Pornoseiten kriegt man das ja auch hin ... Werbung für Casinos ist da nicht groß anders (technisch betrachtet ist ein Werbespot ein Werbespot).
Der Datensammel- und auswertungswahn ermöglicht die Anzeige personalisierter Werbung ... da ist es kein Problem, die Werbung auf das wahrscheinliche Alter des Users und die geltenden Gesetze an seinem Standort abzustimmen.
Dann bekommt der 13 jährige halt keine Glücksspiel-, Viagra-, Vibratoren- oder Titten-Werbung angezeigt, wenn er das nicht ganz dringend will.
Privat kriege ich es ja sogar hin, die werbung im Internet nahezu komplett zu blocken ... aber wenn ich das alles deaktiviere, dann befindet sich spätestens in jedem dritten PopUp eine Casino-Seite, die einen gleich zum spielen einläd ... egal um welche Uhrzeit.
Das ist mir einfach eine Spur zu heftig.
Und JA .. das WÜRDE bei mir eine Spielsucht befeuern, wenn ich drauf eingehen würde.
Warum sollen wir die Anbieter bestrafen ? Warum bestrafen wir nicht die Nutzer für Ihre Dummheit/Sucht ?
DerOlf schrieb:
Die Verbote sind umgehbar ... es sei denn, man hat eine Lizenz um damit zu handeln ... die ist bei einem Verstoß, sollte er auffliegen, schnell mal weg.
Das Verbot trifft nicht die Jugendlichen, sondern nur die Händler, die in der Altersgruppe unter 16 ansonsten nichts weiter sehen würden, als ein verlockendes Marktsegment.
Muss ich dir jetzt echt erzählen wie einfach es für Jugendliche ist in einem Kiosk Alkohol zu bekommen und wie viele Kioskbesitzer auf das Verbot pfeifen ?
DerOlf schrieb:
In wie fern ist die Wahl noch frei, wenn man 24/7 mit Werbung zugeballert wird?
Wie schon erwähnt meine TV Fernbedienung hat zwei ganz tolle Knöpfe, den Umschalt und den Aus Knopf und im Internet benutze ich einen Adblocker der 90-95% der Werbung raus filtert.
DerOlf schrieb:
Hast du das komplette Angebot im Kopf, wenn du eine Anschaffung planst, oder sind es doch eher die Markennamen, die dir in der Öffentlichkeit, im Internet und im TV wenigstens ab und zu mal begegnen?
Werbung funktioniert bei mir überhaupt nicht, ich finde Werbung langweilig und deswegen schaue ich auch keine Werbung.
Obwohl, diese "Werbung" gefällt mir gut:
YouTube
An dieser Stelle steht ein externer Inhalt von YouTube, der den Forumbeitrag ergänzt. Er kann mit einem Klick geladen und auch wieder ausgeblendet werden.
Bei dem Aspekt, den @Saki75 angesprochen hat, gehe ich voll mit ... Süchtige oder sonst wie leicht beeinflussbare Menschen müssen vor Werbung für Produkte mit schädlicher Wirkung oder hohen Risiken geschützt werden ... einfach weil sich diese Personengruppen schlecht selbst schützen können.
Mit dem Argument müßten wir Werbung für Alkohol, Süßigkeiten, Kaffee und vieles mehr verbieten.
DerOlf schrieb:
Das gleiche Problem habe ich mit Werbung für Glücksspiel und Casinos auch ... ist OK, wenn es sowas gibt, aber die Werbung dafür will ich definitiv nicht sort sehen,
Die Erziehung ist Sache der Eltern und nicht der Gesellschaft oder des Fernsehens.
Sollen wir jetzt alles mögliche verbieten nur weil Eltern Ihrer Pflicht nicht nachkommen Ihre Kinder zu erziehen ?
DerOlf schrieb:
Mit der Werbung für Pornoseiten kriegt man das ja auch hin ... Werbung für Casinos ist da nicht groß anders (technisch betrachtet ist ein Werbespot ein Werbespot).
Was kriegt man bei Pornoseiten hin ? Werbung für ruf mich an Pornoseiten kommt im Fernsehen öfter als Werbung für Casinos.
DerOlf schrieb:
Der Datensammel- und auswertungswahn ermöglicht die Anzeige personalisierter Werbung ... da ist es kein Problem, die Werbung auf das wahrscheinliche Alter des Users und die geltenden Gesetze an seinem Standort abzustimmen.
Hier geht es nicht um Verbote sondern darum das in letzter Zeit die Werbung für Casino und Glückspiel extrem zugenommen hat.Diese kommt zu jeder Tageszeit , manchmal sogar 2-3 mal im selben block.
Das Ziel ist es den süchtigen den letzten Cent aus der Tasche zu locken , ähnlich wie bei Shoppingsendern bei Kaufsüchtigen.
Letztendlich ist es die eigene Entscheidung ob die Sender eingeschaltet werden. Ich kenne diese Werbung nicht.
Ob Casino Werbung verboten sein sollte übersteigt meine Kompetenz, aber ich bin eher dafür. Werbung für Alkohol und Tabak sollte aber auf jeden Fall verboten werden. Es kann doch nicht sein dass die Jugend in den Städten sich diese coole Suchtmittel Plakate geben müssen wenn sie draußen sind.
Bei Werbung geht es um sehr sehr viel Geld, vor allem bei Substanzen die eine Wahrscheinlichkeit haben abhängig zu machen.
Aber wie kommt es, dass die Welt mit dir als Fixpunkt in Ordnung ist, aber wenn der Olf sich als Fixpunkt definiert, dann ist das vermessen?
Du scheinst auch eine etwas verquere Vorstellung von Sucht zu haben, wenn du mit "selber Schuld" kommst, oder stellst du dich auch hin und lachst Epileptiker aus, die nen Anfall bekommen, wenn da na ungünstige Abfolge von Lichteffekten über den Bildschirm geflimmert ist, weil dein überlegenes Gehirn ja immun dagegen ist?
Ein wenig mehr Empathie sollte man doch eigentlich erwarten können?
Bin durch Zufall auf diesen Thread gestoßen und möchte mal meinen Senf dazu geben weil ich auch 1-2 kenne die sehr viel in Online-Casinos spielen.
Grundsätzlich kann man dort schon viel Geld gewinnen, allerdings gibt es diese Klauseln die keiner kennt.
Es wird immer nur mit Bonus geworben, aber das man diesen Bonus X-Mal umsetzen muss um die erste Auszahlung zu bekommen, wird irgendwo kleingedruckt in der letzten Ecke erwähnt.
Persönlich habe ich nichts gegen die Werbung aber ich finde das die Casinos ihre Bedingungen deutlicher und besser sichtbar platzieren sollten.
ohne alles gelesen zu haben: heute morgen lief im radio ein beitrag zu dem thema: onlinekasinos sind in deutschland verboten und auch die werbung ist dem grunde nach illegal. die behauptung von wegen "staatlich garantierte auszahlung" etc. sind schlichtweg lügen.
leider unternimmt keiner was dagegen, zumal die betreiber im ausland sitzen und über milliardenbudgets für prozesse und anwälte verfügen, die sie auch exzessiv einsetzen um die behörden zu behindern wo es nur geht.
ganz nachvollziehen kann die behörden nicht, die so schnell und leicht vor diesen verbrechern einknicken. die beweislage gegen diese casinos ist ja mehr als erdrückend, denn die werbung und auch die internetseiten sind öffentlich.
Die meisten Online-Casinos, die in Deutschland zum Spielen verfügbar sind, haben keine deutsche Lizenz, sind aber von Malta lizenziert. Da die deutsche Gesetzgebung so gestaltet ist, dass theoretisch das Besuchen, Spielen, Einzahlen und Abheben von Geld für Deutsche nur auf deutschen Websites möglich ist, aber die Erfahrung zeigt, dass solche Casinos mit Spielern nicht sehr erfolgreich sind.
Menschen wählen europäische Online-Casinos, die nicht unter deutscher Gerichtsbarkeit stehen.
Schauen Sie sich die Liste der Casinos an und sehen Sie, wie viele von ihnen eine deutsche Lizenz besitzen. Alle Casinos sind jedoch in Deutschland verfügbar.
Ich kritisiere Olfs Meinungen genau so wie er meine kritisiert, das nennt man Diskussion, eine Diskussion wäre ziemlich langweilig wenn alle beteiligten die gleiche Meinung hätten.
Krafty schrieb:
Du scheinst auch eine etwas verquere Vorstellung von Sucht zu haben,
Jeder Erwachsene weiß um die Gefahren von Sucht und kann vor dem ersten mal Nein Danke sagen, wer sich trotzdem darauf einläßt ist selber schuld und sollte seine Behandlungskosten selber zahlen.
Krafty schrieb:
wenn du mit "selber Schuld" kommst, oder stellst du dich auch hin und lachst Epileptiker aus, die nen Anfall bekommen,
Du scheinst nicht zu wissen was eine Sucht ist und was nicht, Epilepsie ist keine Sucht und vor allem ist Epilepsie nicht wissentlich selber zugefügt.
Das war zwar ein ganz tolles melodramatisches Beispiel aber es hat nichts mit dem Thema Sucht zu tun.
Krafty schrieb:
Ein wenig mehr Empathie sollte man doch eigentlich erwarten können?
Fremde sind dir nicht egal Tomi.
Sie sind dir vll. egal wenn das was sie tun - oder nicht tun keinerlei Konsequenzen auf dein Leben hat. Aber genau diese Konsequenzen sind oftmals garnicht absehbar. Von den offensichtlichen mal abgesehen wie z.B.
- Der Typ, der süchtig vom Glücksspiel anfängt Geldschwierigkeiten zu haben - und dann aus Verzweiflung deine Familie oder Freunde angreift um Geld zu erplündern.
- Der Alkoholiker, der in sein Auto stegit und dein Kind überfährt oder oder...
Da gibt es daneben noch Millionen andere Beispiele die viel weniger krass sind - aber trotzdem nachprüfbar - wo dir "Fremde" - "die dir egal sind" - plötzlich direkt oder indirekt im Leben herumpfuschen. Und darum sind die Fremde eigentlich nicht egal und deswegen diskutierst du hier.
Wem alle anderen egal wären braucht kein Forum. Denn dann ist jede Meinung hier nichts wert - und das zu lesen ist bereits Zeitverschwendung.
Das ich in meinem Leben mit fremden Menschen interagiere ist doch logisch, ich lebe nicht alleine auf dieser Welt, trotzdem sind mir fremde Menschen egal (Im Sinne von Empathie).
Niyu schrieb:
Und darum sind die Fremde eigentlich nicht egal und deswegen diskutierst du hier.
