News Chaotischer Streit um Streaming-Abmahnungen

[Fernando Vidal]

Ein schönes Zitat aus dem Interview in der Zeit:


"Aber selbst wenn die IP-Adressen auf eine illegale Art erlangt worden wären, kann uns das juristisch völlig egal sein."

Ich denke, dass das so einiges sagt.

Er hat aber leider Recht. Wenn man im Interview weiter liest wirst du wissen warum.

"Es muss mir egal sein, denn ansonsten würde ich die Gerichtsbeschlüsse in Zweifel ziehen. Es wäre nur dann für uns schwierig, wenn wir vorab gewusst hätten, dass sie rechtswidrig erlangt wurden. Aber wir haben einen Gerichtsbeschluss von einem renommierten Landgericht und nichts, was dagegen spricht – außer einigen Leuten, die ihre private Auffassung äußern. Sollte sich am Ende herausstellen, dass alles falsch war, könnte nach der Gesetzeslage an uns keine Haftung herangetragen werden." - Zitat Ende

und auch weiter :

"ZEIT ONLINE: Müssen Sie, wenn Sie ein solches Mandat annehmen, nicht prüfen, wie die Daten zustande kamen?

Urmann: Wie sollten wir das tun, wir sind eine Anwaltskanzlei und kein IT-Sachverständigenbüro. Wie gesagt, wir müssen uns da auf das Gericht verlassen. " - Zitat Ende

Ergo Nutzt U+C nur die aktuelle Gesetzeslage, so beschissen sie auch sein mag, aus.

Wenn sich ein Gericht sich nicht aktiv mit den Fakten beschäftigt, liegt der Fahler nicht wirklich bei der Kanzlei die die Lage freilich ausnutzt. Zumal sie ja von dem Mandanten beauftragt worden ist.

Moralisch verwerflich, allerdings derzeit Gesetzeskonform.

Abwarten, Tee Trinken...

Zitat-Quelle : http://www.zeit.de/digital/internet/2013-12/redtube-porno-abmahnung-anwalt-urmann

 

[G-Power]

Es wird ja oft über die Zwischenspeicherung geredet und das da die Verletzung des Urheberrechts in gewerblichem Ausmaß ist.
Gestern Abend, gemütlich auf der knautsch habe ich etwas interessantes herausgefunden mein oller DVD Player ließt auch vor das heißt das mein Bild und Ton ca. 1-2 sec versetzt wiedergegeben wird gegenüber der Lesestelle auf der DVD. Also werden die Daten auch zwischengepuffert mmhm mach ich mich jetzt der Verletzung des Urheberrechts in gewerblichem Ausmaß strafbar ? Ich bin der Meinung das muss erst einmal aufgearbeitet werden um das ganze auf solider beine zu stellen zeitversetztes TV sehen sowieso. Denn TV ist seit der Umstellung auf Digital auch nur ein Datenstrom. Und woher weiß ich ob ein Sender überhaupt die Ausstrahlungsrechte hat (das nennt sich dann glaube ich Öffentliche Vorführung). Und viele haben das auch schon hier richtig erkannt die frage ist erst einmal :


Wer ist der Rechteinhaber ? Name, Anschrift der Firma, Name und Anschrift des Inhabers (privat und geschäftlich), in welcher Verbindung steht er mit dem Rest der involvierten Personen -- direkt --indirekt

Wer war der Bereitsteller (uploader) des Werkes ? Name, Anschrift (privat und geschäftlich), wo war der uploade abgelegt ? ( Server), in welcher Verbindung steht er mit dem Rest der involvierten Personen -- direkt---indirekt

Server Betreiber ? Firma, Name und Anschrift und des Inhabers privat und geschäftlich, steht der in Verbindung mit dem Rest der involvierten Personen -- direkt --indirekt

RedTube -- Sollte ihre Daten dieses Falls betreffend offenlegen, was sie wohl auch machen würde ( Selbstschutz ). Porno ist eine Dienstleistung wie jede andere auch z.B. Maler

Wie wurden die IP Adressen erhoben ---- Firma, Anschrift, Inhaber - Anschrift (privat und geschäftlich), Welche Software kam zum Einsatz ? Name und Anschrift der Firma + Name und Anschrift des Inhabers (privat und geschäftlich), in welcher Verbindung steht er mit dem Rest der involvierten Personen -- direkt --indirekt

Wie aussagekräftig sind die von der Software ermittelten Ergebnisse ? unabhängige Studie ?

Wie kam die U+C Kanzlei an den Auftrag, die Rechte der Rechteinhabers zu vertreten, Namen und Anschriften der Anwälte (privat und Geschäftlich), in welcher Verbindung stehen die Mitarbeiter mit dem Rest der involvierten Personen -- direkt -- indirekt.

LG Köln ----- Der Antrag an das LG Köln durch U + C zur Bewilligung der IP Ermittlung offenlegen, das Bewilligungsscheiben offenlegen,
Namen und Anschriften (geschäftlich und privat) der Richter die den Antrag bewilligt haben, in welcher Verbindung stehen die Richter mit dem Rest der involvierten Personen -- direkt -- indirekt

Also Fragen über Fragen aber egal Hauptsache DU zahlst

 

[Blutschlumpf]

Schade, dass es diesmal nicht die Kanzlerin erwischt hat, solange es die Bürger des Landes betrifft, schert sich ja eh keiner drum.

Ansonsten hätten die das eigentlich Problem ja schon längst gelöst, nämlich durch eine Abschaffung von Teilen des Urheberrechts und klare Regelungen ab wann man sich strafbar macht statt abstrakter Beschreibungen sowie dem kompletten Verbot der Vorratsdatenspeicherung.
Stattdessen wird alles, was der Content- und Abmahnindustrie im Weg stehen könnte verwässert wie das Möchtegern Anti-Abmahn-Gesetz.

 

[X2me2]

Wenn man auf die Homepage der Kanzlei geht, steht das eine Erklärung über falsch versendete Abmahnungen:

Gefälschte Abmahnungen im Namen von U+C

Seit dem 10.12. werden im Namen von U+C Abmahnungen per E-Mail verschickt, in denen den Empfängern Urheberrechtsverletzungen im Internet vorgeworfen werden. Diese E-Mail stammen nicht aus der Kanzlei URMANN + COLLEGEN. Abmahnungen im Namen unserer Mandantschaft werden ausschließlich per Post versandt. Sollten Sie eine derartige E-Mail erhalten haben, bitten wir darum, uns KEINE mehr zuzusenden.

WENN SIE EMAIL MIT EINEM ABMAHNSCHREIBEN ERHALTEN HABEN, HANDELT ES SICH DABEI UM EINE FÄLSCHUNG. SIE KÖNNEN DIE MAIL LÖSCHEN UND BRAUCHEN UNS AUCH NICHT ANZURUFEN.

Falls die Email einen Anhang enthält, öffnen Sie diesen bitte keinesfalls, weil oft Schadsoftware mit versendet wird. Bei den meisten Emailprogrammen wird spätestens beim Antworten der Absender der Email in eckigen Klammern angezeigt. Falls Sie den Sender persönlich kennen, teilen Sie ihm bitte mit, dass höchstwahrscheinlich sein Email-Konto und möglicherweise auch der komplette Computer gehackt wurde. Haben Sie selbst eine oder mehrere Emails mit englischen Fehlermeldungen erhalten wie z.B. "Undelivered Mail Returned to Sender" werden wahrscheinlich über Ihren Email-Account illegal Emails versendet. Ändern Sie dann bitte schnellstmöglichst Ihr Email-Passwort und kontaktieren Sie einen Spezialisten, der Ihre(n) Computer auf Schadsoftware untersucht. Falls Schadsoftware gefunden wurde, sollten alle Passwörter nochmals geändert werden. Auch mit den neuesten Virensignaturen finden momentan nur etwa die Hälfte aller Virenscanner den Tojaner.

 

[WhiteShark]

- Gleichzeitig scheinen Rechteinhaber und vertretender Anwalt entweder ein und die selbe Person oder zumindest in engem Kontakt stehende Personen zu sein, was durch die Anmeldedaten der Homepages belegt ist
...
Bitte korregiert mich wenn ich da was falsch verstanden habe...

Den letzten Punkt hast du falsch verstanden. Der Rechteinhaber "The Archive AG" und der Hersteller der Software "ITGuard" haben ihre Webseiten auf dem gleichem Server abgelegt und sie wurden mit dem gleichem Baukastensystem vom gleichem User entworfen.
Beides sind Briefkastenfirmen.
Die Anwälte haben nach derzeitigen Informationen damit nichts zutun und vertreten "The Archive AG" nur vor Gericht. Zumindest kann man denen das derzeit noch nicht nachweisen.

Deswegen fühlen die sich auch so sicher. Wenn die IPs wirklich illegal ermittelt wurden und das Gutachten über die Software gefälscht ist, dann sind nur die beiden Briefkastenfirmen dran und die Anwälte sind fein raus.
Da "The Archive AG" dann Insolvenz anmeldet, kann an alle die bereits bezahlt haben, auch nichts zurückerstattet werden.

 

[atb2006]

Sowohl Internettraffic oder Strassenverker es ist beides das selbe , man kann durch noch den winzigsten delikt abgezockt werden. Es wird immer schlimmer , für mich sind das keine Kanzleien mehr, sondern eine Grosse Industrie Mafia.
Kein Auto und kein Internet und die umkosten sind weg. Die Chancen , in dem man in die Falle des Staates reinfällt sind von Jahr zu Jahr höher. Wenn mal überlegt das die Gesetze , die da beschlossen werden eigentlich nur für die Industrie zu nutzen sind . Und 5 bis 8 Jahren warten , bis wider ein Gesetz mit einer hintertür für Kanzleien rauskommt , macht auch keinen sinn.

 

[Xav]

Kann da nicht irgendein Verbraucherschutzverein eine Einstweilige Verfügung erwirken, welche weitere Abmahnungen verhindert, bis höchstrichterlich geklärt ist ob normales Internet benutzen noch legal ist?

Wenn ich von denen einen Brief bekomme, frag ich meinen Anwalt ob es Probleme gibt, wenn ich Anzeige wegen versuchten Betruges und Nötigung erstatte.

 

[highks]

„Das Gutachten erklärt nicht im letzten technischen Detail, wie die IP-Adressen der Nutzer ermittelt wurden. Das ist Geschäftsgeheimnis der Ermittlungsfirma“, erklärte der Anwalt Thomas Urmann von der Kanzlei U+C gegenüber der Welt.

So eine Frechheit, dass er damit auch noch durchkommt - vorerst jedenfalls. Ich meine hallo, er soll für das Gericht darlegen, wie die Ermittlung stattgefunden hat, da könnte ja jeder mit dem Zauberwort "Geschäftsgeheimnis" kommen.
Wahrscheinlich besteht das Geschäftsgeheimnis aus einem Skript, das per Zufallsgenerator deutsche IP Adressen ausgibt!

Hoffentlich haben sie sich dieses Mal verzockt, die Abzocker. Und hoffentlich werden möglichst viele der Abgemahnten Klage einreichen! Dieses Mal hätte ich mir fast gewünscht, dabei gewesen zu sein. Dann hätte ich teilhaben können an der letzten Schlacht vor Gericht, die diese dubiosen Kanzleien in die Insolvenz schickt, und ihre Anwälte die Lizenzen kostet! Hoffentlich jedenfalls!

 

[Hexxxer76]

Ich verfolge das ganze schon eine weile mit... da kann man(n) nur noch mit dem Kopfschütteln***

Sowohl Internettraffic oder Strassenverker es ist beides das selbe , man kann durch noch den winzigsten delikt abgezockt werden. Es wird immer schlimmer , für mich sind das keine Kanzleien mehr, sondern eine Grosse Industrie Mafia.
Kein Auto und kein Internet und die umkosten sind weg. Die Chancen , in dem man in die Falle des Staates reinfällt sind von Jahr zu Jahr höher. Wenn mal überlegt das die Gesetze , die da beschlossen werden eigentlich nur für die Industrie zu nutzen sind . Und 5 bis 8 Jahren warten , bis wider ein Gesetz mit einer hintertür für Kanzleien rauskommt , macht auch keinen sinn.

Das ist wahr ! Mir kommt das auch so vor als wolle man bewusst den Bürger abzocken ...mit allen mitteln die zur Verfügung stehen. So nach dem Motto "die zahlen schon und keiner Sagt was"

"Schöne neue Welt !"

Kann da nicht irgendein Verbraucherschutzverein eine Einstweilige Verfügung erwirken, welche weitere Abmahnungen verhindert, bis höchstrichterlich geklärt ist ob normales Internet benutzen noch legal ist?

Es ist ein sehr guter Ansatz, aber ich denke nicht das das passiert.


Wehrt euch auf jeden Fall !

 

[warlock2511]

Ich kann mich da nur @whiteshark anschließen:
Das Ganze ist nur gestartet worden um Geld zu machen: denn wer sich nicht sicher ist oder im Zweifelsfalls Angst vor größeren Anforderungen hat wird das bezahlen und spühlt damit dieser Aktion einfach nur Geld in die Taschen.
Hoffentlich erregt das Ganze so viel Aufsehen und wird so stark die Gerichte verstopfen, dass dem Abmahnungswahnsinn einfach mal ein Riegel vorgeschoben wird.

Aber so Sätze von der Kanzlei wie:"
...Wir wissen nicht, ob sie etwas nicht verstanden haben oder jemand einen falschen Textbaustein genommen hat...."

Sind ein Witz. Am Ende kommen die genauso fein raus wie die Briefkästenfirmen.

 

[badfallenangel]

Popcorn bitte. Das wird noch richtig lustig.
Der Urmann sollte sich aber vielleicht mal überlegen ob es wirklich so schlau ist, die Klappe bei dem ganzen Prozedere auch noch so weit aufzureißen.

Ich habe heute die Sache prüfen dürfen. Meines Erachtens nach hat U+C eh nen Bock geschossen, wodurch alle Abmahnungen unwirksam sind, da sich seit dem 17.10.13 an der Abmahngeschichte ein bisschen was geändert hat . Ende vom Lied: mEn haftet The Archive AG für die entstanden Anwaltskosten der (zu unrecht) Abgemahnten.

 

[chris233]

Wenn sich ein Gericht sich nicht aktiv mit den Fakten beschäftigt, liegt der Fahler nicht wirklich bei der Kanzlei die die Lage freilich ausnutzt. Zumal sie ja von dem Mandanten beauftragt worden ist.

Es ist völlig offensichtlich dass die Kanzlei zusammen mit einem Rechteinhaber eine Falle konstruiert hat. Die Anwaltskammer müsste denen eigentlich die Lizenz entziehen.

Ergänzung (18. Dezember 2013)

Ende vom Lied: mEn haftet The Archive AG für die entstanden Anwaltskosten der (zu unrecht) Abgemahnten.

Sollten überhaupt Forderungen entstehen, melden die einfach Konkurs an. Die haben das nicht umsonst in der Schweiz aufgezogen. Dahinter stecken zwei Deutsche The Archive AG

 

[Damocles' Sword]

@Damocles' Sword

Es spielt überhaupt keine Rolle wo man eine Abmahnung hin schickt. Es wird natürlich immer das Gericht bevorzugt an dem es ähnliche Fälle gab oder gibt. Siehe Mannheim und Apple vs. Samsung.

Sag ich doch. SYSTEMfehler. Wenn du jemanden abmurkst, dann wirst du da abgeurteilt wo das Verbrechen stattfand, bei Interessenskonflikten halt irgendwo in der Nähe. Das liegt schlicht und ergreifend daran ,dass ein Verfahren/Prozess sehr aufwendig ist. Zeugen müssen geladen werden,die ermittelnde Polizei,Spurensucher etc müssen befragt werden. Das gehlt logischerweise am einfachsten wenn die ermittelnden Polizisten bzw. beteiligten Personen binnen weniger Minuten im Gericht sein können.

Würde man dieses System auch im Abmahnwesen einführen wäre schon Einiges gewonnen. Müsste man statt einem Gericht gleich 45 "anrufen" wäre es mit einem simplen Antrag nicht mehr getan. Abmahnen ist doch längst zu einem Geschäft geworden bei dem es keinesfalls um Urheberrechte geht. Es geht nur ums abzocken,abzocken,abzocken. Man könnte den eigentlich dümmlichen Spruch bringen :

"Warum mahnt der Anwalt ab ? - Weil er es kann !"

Ich war übrigens noch nie von einer Abmahnung betroffen. Dennoch könnte mich das Verhalten mancher Parasiten dieser Gesellschaft manchmal zur Weissglut treiben.

 

[G-Power]

Hier noch 2 Links zur Bericht Erstattung :

http://www.journal-frankfurt.de/jou...ffenbacher-Spur-der-Porno-Abmahner-20516.html

http://www.handelszeitung.ch/unternehmen/deutsche-pornoexperten-ueber-die-schweiz-abkassieren-537838

nicht wirklich was neues, aber lesen lohnt ja immer

 

[Cool Master]

@Damocles' Sword

Jeder Bürger kann jemand abmahnen, dafür benötigt man kein Anwalt.

 

[hardwarekäufer]

Da liegt das Problem.

Einen Brief von dem Unternehmen würde jeder zweite einfach entsorgen.

Wenn ein Anwalt im Briefkopf steht haben die Leute schon mehr Respekt bzw. Angst.

Mir fällt dazu nur ein zitat der bösen Königin von Alice im Wunderland ein...

"Ab mit dem Kopf!!!!!"

 

[Acrylium]

Das ZDF berichtet heute auch. Allerdings sehr oberflächlich und wenig ins Detail gehend. Insbesondere die Tatsache dass die IPs aller Wahrscheinlichkeit nach abgegriffen wurden noch bevor der Urheberrechtsverletzung begangen wurde, wird nicht heraus gestellt. Meiner Meinung nach einer der wichtigsten Punkte in der Sache.

 

[Damocles' Sword]

@Damocles' Sword

Jeder Bürger kann jemand abmahnen, dafür benötigt man kein Anwalt.

Es mahnt aber nicht jeder ab. Anwälte mahnen ab. Der Spruch passt schon.

 

[deagleone]

Tja das LG Hamburg hat wohl gegen Archive AG und U+C auf Antrag von RedTube eine einstweilige erlassen und weitere Abmahnungen untersagt...