Convertible Ersatz für Lenovo Miix

[beeto09]

1. Wofür möchtest du deinen Laptop nutzen? Gewerblicher oder privater Einsatz?

Beides

1.1. Möchtest du den Laptop in erster Linie mobil oder stationär nutzen? Wie mobil soll der Laptop sein? Soll es ein 2in1-Notebook/Convertible sein?

Mobil (2in1 Gerät)

1.2. Wenn du Spiele spielen möchtest: Welche Spiele? Welcher Detailgrad?
CSGo

1.3. Musik-/Bild-/Videobearbeitung oder CAD: Welche Software? Professionell oder Hobby?
Photoshop, Wondershare Filmora X, DDS Cad (nur Elektroplanung)

2. Wie groß soll das Display sein? Möchtest du einen Touchscreen oder eine besonders hohe Display-Qualität?

mit Touchscreen 12-15 Zoll

3. Wie lang soll die Akkulaufzeit sein?
-

4. Welches Betriebssystem möchtest du nutzen? Ist eine Lizenz vorhanden? Soll das Notebook schon ein Betriebssystem vorinstalliert haben? Bekommst du Windows über die Uni?
…
Windows 10 / 11 muss nicht dabei sein.

5. Hast du Wünsche bezüglich des Designs, der Verarbeitungsqualität, des Materials oder der Farbe?

Nein

6. Gibt es noch andere besondere Anforderungen, die nicht abgefragt wurden? Große Festplatte? Nummernblock? Tastaturbeleuchtung? Stiftunterstützung? Docking per USB-C/Thunderbolt 3? CD/DVD-Laufwerk? (Bildungs-)Rabatte? Service & Garantie? Wartungsmöglichkeiten? SD-Kartenleser?

1TB SSD wäre super.
Aktuell habe ich ein Lenovo Miix 720 12IKB (i7 / 1 TB SSD) wo der Touchscreen leider defekt ist und auch von der Leistung war es doch sehr grenzwertig beim Videos bearbeiten.

7. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben? Kommt ein Gebrauchtkauf in Frage?

ca 2000€

 

[DFFVB]

Also ich hab ein HP Dragonfly und muss sagen, ich bin damit sehr zufrieden, weil halt nur 1 Kilo. Meine Freundin hat ein Asus ZenBook Flip, das ist gefühlt doppelt so schwer, und meiens Erachten auch nicht so eine gute Tastatur. Videobeabreitung schreit natürlich nach Leistung und starker CPU...

https://www.galaxus.de/de/s1/produc...svergleich&utm_source=geizhals&utm_medium=cpc

Wobei das mit Sureview wohl nicht so geil sein soll....

 

[beeto09]

Ich vermute die Grafikkarte könnte wieder das Problem werden..
Wie sieht es mit der Akkulaufzeit beim Dragonfly aus?

Gibt es sonst vielleicht Geräte wo man eine externe Grafikkarte bei Bedarf anstöpsel könnte?

 

[Darkseth88]

geht mit jedem Gerät mit Thunderbolt. Aber das Gehäuse ist ziemlich teuer, und die Grafikkarten zur Zeit ebenso, das lohnt sich aktuell nicht wirklich, sofern du nicht in genau diese Nische fällst.

Akkulaufzeit: https://www.notebookcheck.com/HP-El...w-klingt-besser-als-es-aussieht.544168.0.html
Notebookcheck misst 11 stunden im Websurfing. 7-8h bei leichten Tätigkeiten sollte also eigentlich drin sein.
Die Leistung passt allerdings wirklich nicht in den Preis, die ist selbst für 600€ nicht gut.
Hier ist nur ein Tiger Lake verbaut mit 4 Kernen, und selbst das i7 Modell drosselt soweit, dass es für diese CPUs unterdurchschnittliche Leistung hat. Notebookcheck sagt etwa 30% weniger Leistung als andere Notebooks mit dem selben Prozessor.

Auch das Display ist nichts besonderes mit standard 1920x1080.

Du bezahlst hier für Convertible, HP's "Business Klasse", besondere Features wie Mobilfunk, oder diesen Blickschutz.

Zum Blickschutz: Wenn du nicht darauf angewiesen bist, dann such dir ein anderes Notebook. Das wird sonst selbst mit deaktiviertem Blickschutz eines der schlechtesten Displays überhaupt. Hell wird es sein mit deaktiviertem Blickschutz, aber die Farben und Blickwinkel werden schlecht sein.

Dadurch richtet sich dieses Gerät an die, die viel unterwegs sind, in der Bahn arbeiten und keine Blicke möchten, und meist nur alltagskram mit Office machen.
Wenn du irgendwo etwas Leistung brauchst, falsche Wahl.

Gegenvorschlag: https://geizhals.de/hp-probook-x360-435-g8-pike-silver-3z6r0es-abd-a2556862.html

Oder mit 8 Kernen: https://geizhals.de/hp-probook-x360-435-g8-pike-silver-3z6q9es-abd-a2558671.html
Es schafft in Cinebench R23 Multicore 9600 Punkte, wo das Elite Firefly nur 3600 Punkte schafft. Selbst das Modell mit 6 Kernen dürfte bereits doppelt so schnell sein.
Außerdem 2 Ram Slots, du kannst hier easy 32gb Ram einbauen. Sowohl beim Firefly, als auch den beiden Thinkpads sind 16gb Ram verlötet (beim X1 Yoga 3000€ statt 2000€ ausgeben für 32gb Ram ist natürlich quatsch)
Sehr hohe multicore Leistung für den Preis und für ein Convertible, aber der einzige nennenswerte kompromiss ist: Kein Thunderbolt, also keine externe GPUs.

Oder wenn es "höheres Business" mit Thunderbolt sein muss, dafür aber deutlich weniger Multicore Leistung: https://geizhals.de/lenovo-thinkpad-x13-yoga-g2-v73870.html?xf=12_16384
Oder: https://geizhals.de/lenovo-thinkpad-x1-yoga-g9-v73714.html?xf=12_16384
Dieses hier ist preislich und von der Ausstattung wohl ein Firefly konkurrent, aber ohne Blickschutz, und deutlich mehr Leistung. Notebookcheck misst 5700 Punkte statt 3600 Punkte mit dem exakt gleichen Prozessor.

Um mal die Leistung im Multicore (also Rendern z.B.) mit deinem aktuellen (7. Gen Dual Core) zu vergleichen in dem älteren Cinebench R15:
Dein aktuelles: 265
Firefly: 617
X1 Yoga: 911 (Also fast 50% höher als beim Firefly)
ProBook x360 mit Ryzen 7: 1613
Mit dem Ryzen 5 5600u mit 6 Kernen dürften es etwa 1200 Punkte sein~
Asus ROG Flow (s. Unten): 2000+ Punkte

Mit den integrierten GPUs kann man recht gut CS:GO spielen, wenn auch mit reduzierten Settings für höhere fps.


Wenn wir mal hier von den ganzen "Professionellen Business Geräten" weggehen, gibt es von Asus etwas, was auf deine Wünsche passen könnte: https://geizhals.de/asus-rog-flow-x13-gv301qe-k6192t-90nr04h1-m000a0-a2589613.html
Ein 13,4" Convertible mit 16:10 Format, also schonmal besser zum "arbeiten" als die anderen.
Allerdings eher als Gaming Gerät. RTX 3050 ti reicht weit mehr als dicke für hohe 3-stellige fps bei CS:GO, und selbst modernere Games sollten problemlos laufen. Und für Videoschnitt lässt sie sich auch als GPU-Beschleunigung nutzen, wenn die Software das erlaubt.
120 Hz Display, recht hell, Ryzen 9 5900HS, also einer DER stärksten CPUs aktuell (ohne Intel's Alder Lake oder Ryzen 6000 die die nächsten Monate erscheinen werden).

Rein was Technische Daten und Leistung angeht, wird die gesamte hier erwähnte Konkurrenz in der Luft zerpflückt und gegen die Wand geklatscht.
Dafür ist die Akkulaufzeit laut Notebookcheck bei "nur" 6h Websurfing, noch weniger wenn man aktiv daran arbeitet.
So eine hohe Leistung in dem Format saugt natürlich Energie.

Asus hat hier einen eigenen, proprietären Docking-Anschluss für ein hauseigenes eGPU Gehäuse. Dieses ist mit einem PCIe Protokoll angebunden, statt Thunderbolt, damit ist die maximale Bandbreite nicht nur 40 Gbit/s, sondern 68 Gbit/s (oder so ähnlich, hab das mal ausgerechnet was da durchkommen soll), das bedeutet für moderne starke GPUs deutlich weniger "Bottleneck".
Eine RTX 3080 würde absolut durch diese 40 gbit/s beschränkt werden.


Edit: Und wenn man auf Convertible und Touch verzichten kann, gibt's nach der 2000€ Marke schon das basis Macbook Pro 14".
Was der M1 Pro Chip vor allem dank seiner Media Engines beim Thema Videoschnitt mit einem Intel 4-kern Tiger Lake anstellt, dürfte man in einem für Jugendliche zugänglichen Forum kaum formulieren, so viel schneller wäre der.
Wobei ich beim Videoschnitt da auf Premiere, oder besser Davinci / FinalCut wechseln würde. Und deine CAD Anwendung könnte auch probleme machen.

Aber das sollte zumindest deutlich machen, dass um 2000€ schon deutlich mehr leistung verfügbar sein sollte, als ein 4-Kern Tiger Lake.

Ich würde da wenn überhaupt eher auf Alder Lake warten, die auch in der U-Serie deutlich mehr Kerne bringen werden, und Intel's Multicore-Schwäche sehr stark ausgleichen werden. Nur leider kann man nicht immer warten..

 

[beeto09]

Danke schonmal für deine ausführliche Antwort. Also das HP ProBook x360 435 G8 gefällt mir schon ganz gut.

Ist eine externe Grafikkarte beim Rendern denn von Vorteil oder ist da eine schnelle CPU deutlich wichtiger?

Ich könnte aber auch noch ein wenig auf die neuen CPUs warten wenn es sich lohnt.

 

[beeto09]

Habe mir das HP ProBook 360 435 G8 jetzt bestellt.

Welchen Arbeitsspeicher und welche SSD kann ich zum nachrüsten benutzen?

Den hier habe ich gefunden:
https://www.speicher.de/arbeitsspei...360-435-g8-ram-so-dimm-sp373657.html?c=188338

Und bei Crucial wird für das Notebook eine SSD mit PCI 4.0 empfohlen obwohl das Notebook PCI 3.0 hat oder?

https://www.crucial.de/compatible-upgrade-for/hp---compaq/probook-x360-435-g8

 

[Darkseth88]

Im Prinzip kannst du jeden DDR4 SO-DIMM nehmen mit 3200 Mhz. Völllig egal ob Crucial oder G-Skill oder sonst was.
Bei den Latenzen wäre es besser, gleich die selbe Zahl zu nehmen, wie schon verbaut ist. Sonst wird einfach auf den gemeinsamen nenner verringert.

Bei SSD ist HPs Dokumentation kaum weniger schlecht als deren gesamte Homepage... Da steht nur drin, was HP verbaut, aber nicht welches Protokoll das Mainboard kann. Bei Notebookcheck steht es auch nicht drin, solange ich da nicht wo falsch geschaut hat.

Laut AMD kann der Prozessor PCIe 3.0: https://www.amd.com/de/products/apu/amd-ryzen-5-5600u

 

[Affenzahn]

Die Intel Xe iGPU im Vollausbau (96EU, afaik nur für i7 1165) ist ungefähr auf dem Niveau einer nVidia MX350/MX450 und stärker als AMDs iGPU.

Für CS sollten in "ultra" FHD so um die 90-100 FPS drin sein:
https://www.notebookcheck.net/Intel...-96EUs-GPU-Benchmarks-and-Specs.462145.0.html
CS:GO ist das letzte Spiel in der Liste.


Das Flow X13 hab ich selbst, ist wirklich toll, aber für ein Tablet mit >1kg zu schwer. Ohne Batteriesparmodus außerdem auch zu warm und zu schnell leer.
Aber der Ryzen kann auch im Battery Saver problemlos um die 50 Tabs jonglieren. Youtube, bisschen Solitär, surfen, Forum, "basic stuff" bei zweitniedrigster Helligkeit (daheim ohne Sonne im Rücken ausreichend) ca 6-9 Stunden, je nachdem wie viel Solitär.
Wirklich damit arbeiten oder spielen und der Akku ist in 2-3 Stunden ratzeputz leer.
Volle 100 Watt lädt laut Reddit wohl auch nur der originale ASUS Charger. Alle anderen werden bei 60 Watt gedeckelt.

Nur zu empfehlen wenn es unbedingt ein <=14"Convertible mit halbwegs potenter dGPU sein muss.