Sammelthread Der Plattenspieler- und Vinylthread

[DaBas]

Aus der Sammlung meines Vaters, erste Pressung . "Hifi-Referenz", ähnlich wie Tracy Chapman oder die Pyramid von Alan Parsons Project.

Die Tracy Chapman ist hier auch vorhanden. Allerdings als Amiga Pressung. Aber Amiga hatte eh durch die Bank weg immer eine sehr gute Pressqualität. Die Alan Parsons hatte ich mir als kleiner Stöpsel damals als Erstpressung gekauft. Hatte damals ein ziemliches Loch in der Taschengeldkasse hinterlassen.

Ja, die 7xx und auch die aktuellen 5xx, glaube ich, haben ja ein Metallplättchen zwischen den Spulen, zwecks Reduzierung von Übersprechen.

Korrekt. Wobei die 7er Serie nochmals einen Tick besser ist als die 5er Serie. AT gibt hier 30dB bei der Kanaltrennung an, hingegen bei der 5er Serie nur 28dB. Das VM95 liegt da nochmals drunter. Ich meine 25 oder 26dB.

Ich hab heute meine erste Picture Disk bekommen, ist grundsätzlich schon echt ganz cool das Ding. Was mich aber extrem stört ist das fehlende Cover, hab nicht mit PVC-Müll sondern eher was Jewelcase artigem gerechnet...sehr uncool grade.

Wie jetzt ?
Nur die nackte Picture Disc bekommen ?
Das ist ja mal ein absolutes NoGo. Wäre bei mir sofort wieder zurückgegangen.
Wobei mir Picture Discs nicht mehr ins Haus kommen. Sie mögen zwar gut aussehen. Aber sie haben die unschöne Eigenart, beim Abspielen mal mehr, mal weniger deutlich vernehmbare Nebengeräusche zu produzieren. Hab eine Picture Disc der Michael Schenker Group. Und da ist das besonders deutlich ausgeprägt.

 

[WhiteHelix]

Das ist ja mal ein absolutes NoGo. Wäre bei mir sofort wieder zurückgegangen.

Ich bin auch noch ein bisschen am Hadern, President hab ich als Picture Disk vorbestellt, aber jetzt nach der Erfahrung auch angefragt, ob die auch nur in so nem PVC Verhüterli kommt. Dann stornier ich die gleich vor der Lieferung und bestell die normale Version.

Picture Disk in dem PVC Dingens, das wars. Inner Sleeve hab ich selber rein gepackt.

 

[mario_mendel34]

Ich hab mir jetzt mal ein MC-System gekauft, das AT-OC9XML. Mein Preamp (Fosi Audio Box X5) hat ja ein MC-Setting mit 100 Ohm Abschlussimpedanz, dürfte eigentlich passen. Der Klangcharakter dürfte, wenn man dem Internet glaubt, der VM95-Reihe ähnlich sein, aber mit besserer Kanaltrennung und die ML-Nadel mit Bor-Nadelträger ist eine Traumkombi.

 

[Exit666]

@mario_mendel34

Glückwunsch zum MC. Bin mal auf deinen Hörbericht gespannt.

Wie definiert sich eigentlich Sucht? 😂
Neuzugänge der letzten Wochen. Und für den JVC mit dem VM750xSH ist noch ein IFI Zen Phono 3 eingezogen.

 

[DaBas]

@Exit666
wieviel Phonovorverstärker hast du nun ?
Bei dem Vinylscheiben sieht das ja alles nach "Krawallmusik" aus. Die sind ja im allgemeinen bis auf wenige Ausnahmen noch nicht so teuer, wenn sie Neu sind. Denn da scheint man ja mal wieder an der Preisschraube gedreht zu haben.

Wollte mir die neue Deep Purple und neue Stones auf Vinyl holen. Aber bei Preisen ab 36,99-40,99€ verweigere ich mich. Da bleiben die Scheiben dann eben beim Händler im Lager stehen. Selbst die CD jetzt 22€. Nö Danke. Der Bogen ist da überspannt. Dann eher die Flagge hissen und den Kram als Flac andersweitig besorgen. Sie wollen es ja anscheinend nicht anders.

 

[Exit666]

@DaBas

Vier Dreher, vier Preamps. IFI Zen Phono, Zen Phono 3, Project Phonobox S2 und S2 Ultra. Noch ein NAD PP2 und Thorens MM-002, stehen aber beide zum Verkauf auf Kleinanzeigen.

Hmmm, Krawallmusik ist teilweise zutreffend. Die Radio Moscow ist Stoner/Psychedelic Rock, absolute Empfehlung. Witchfynde (die etwas an Venom erinnert, vom Cover) sieht böser aus als sie sind. Ist 70s Hardrock-80s NWOBHM. Geheimtipp!

Erstpressungen auf dem Foto sind Slayer (die Hell Awaits), 1985, Living Death (Protected from Reality), 1987, Overkill 1988, SOD 1985, Running Wild 1987 und die Witchfynde 1980.

Naja, wenn man es genau nimmt ist die Radio Moscow (2014, mit Autogrammen) auch eine Erstpressung. Und die Deicide ist zwar von 1997, kam damals aber nur auf CD raus. Die Platte ist von 2011, da kam das Album erstmals auf Vinyl.

36,99 für die Standard Deep Purple finde ich aber noch ok. Ist doch ne 2-LP. Wenn die Qualität dann stimmt, würde das für mich passen. Wenn ich sehe, was ich damals für meine ersten CDs gelöhnt habe, sind 36,99€ für ne gute 2-LP inflationsbereinigt noch ok.

 

[Incanus]

Dann eher die Flagge hissen und den Kram als Flac andersweitig besorgen. Sie wollen es ja anscheinend nicht anders.

Hunderte Euros für gebrauchtes Vinyl, ständig neue Plattenspieler, Nadeln oder Tonabnehmer sind ok, aber knapp 20€ für eine CD nicht, so dass Du Dir Raubkopien rechtfertigst?
Das finde ich dann schon etwas seltsam. Beide erwähnten CDs sind aktuell für 17,99 bzw. 18.99€ zu haben, das finde ich nicht übertrieben.

 

[mario_mendel34]

Glückwunsch zum MC. Bin mal auf deinen Hörbericht gespannt.

Danke, ich freue mich gerade wie ein kleines Kind auf Weihnachten. Werde auf jeden Fall berichten.

Wie definiert sich eigentlich Sucht? 😂
Neuzugänge der letzten Wochen.

Diese Phase hatte ich vor 10 bis 15 Jahren auch, da bin ich auch mit bestimmt 20 Platten vom Flohmarkt zurückgekommen, und später genauso mit Sammelbestellungen auf Discogs. Inzwischen bin ich aber an dem Punkt, wo mir der Regalplatz ausgeht, und ich für jede neue Platte ausmisten muss.😂

Bei neuem Vinyl bin ich schon lange raus, weil die Pressqualität einfach nicht zum aufgerufenen Preis passt. Entweder die Platte knistert wie ein Lagerfeuer, oder sie ist wellig, läuft exzentrisch, ist dreckig, und im schlimmsten Fall kommt alles zusammen. Für mich ist das aber kein Problem, da ich auch ein laufendes Streaming-Abo habe. Neuere Sachen streame ich einfach. Wenn mir etwas von kleineren Künstlern mal gut gefällt, kaufe ich dann das Album digital bei Bandcamp, da bekommt der Künstler noch das meiste von ab.

 

[Exit666]

@mario_mendel34

Das was da an neuen Platten liegt ist fast durchweg gut. Die Tool musste ich waschen, knistert etwas, aber noch im Rahmen.

Die Type o Negative ist eigentlich eine top Pressung, komischerweise ist der linke Kanal lauter, getestet auf drei Drehern. Ob das generell am Master liegt oder an der Platte weiß ich nicht. Balance Regler regelt.

Ich war jetzt außer bei meinem Stammhändler noch in zwei anderen Plattenläden, da konnte man auch in die Platten rein hören. Finde ich praktisch. Da weiß man dann wenigstens wie die Qualität ist.

 

[DaBas]

Bei neuem Vinyl bin ich schon lange raus, weil die Pressqualität einfach nicht zum aufgerufenen Preis passt. Entweder die Platte knistert wie ein Lagerfeuer, oder sie ist wellig, läuft exzentrisch, ist dreckig, und im schlimmsten Fall kommt alles zusammen.

Das unterschreibe ich bedingungslos. Das, was da an Qualität an neuem Vinyl zu den Preisen abgeliefert wird, ist teilweise haarsträubend. Irgendetwas ist da meistens immer. Das war früher nicht der Fall gewesen. Als ich damals mit Vinyl anfing, so ungefähr 83-84, gab es das alles so nicht. Jedenfalls hatte ich das so nie. Was hier schon so an neuen Vinyl zurückgegangen ist, ist schon beträchtlich. Meistens ist es wegen Höhenschlag. Hatte aber auch schon ne Pressung hier, die keinen Höhenschlag und auch nicht geknistert hatte, aber dafür in der Pressung einen Materialfehler. Gut, das kann passieren. Aber wenn sich dann der (gewerbliche) Händler auch noch bockig stellt, dann schwillt mir der Kamm.

Aber auch bei CDs wird es teils immer ludriger. Wenn eine CD für 20€ dann nur in einem eingeschweißten Pappcover statt Juwel-Case verlauft wird, dann stimmt da auch was nicht. Hatte ich hier im konkreten Fall bei der Tubular Bell von Mike Oldfield in der 50th Anniversity Edition. Für die Vinyl-Ausgabe davon wurden 40€ aufgerufen.

Hatte auf den letzten beiden Flohmärkten mich doch arg zurückgehalten, da für die Scheiben, die ich gerne gehabt hätte, dann doch abstruse Preise aufgerufen wurden. So sind es nur die folgenden 4 geworden.

Die "Burn" von Deep Purple ist Erstpressung. Gab es für sehr faire 12€. Die Whitesnacke waren 6€ und Thin Lizzy war für 10€ zu haben. Klanglich ist sie aber brutal enttäuschend. Klingt dumpf und matt. Ganz im Gegenteil zur CD, die hier im Regal steht. Nach der Silly hab ich lange gesucht. Hätte sie mir natürlich auch als Repress Neu kaufen können. Aber ich wollte sie als Amiga Pressung haben. Auf dem letzten Flohmarkt endlich gefunden. Für mich auch die beste Scheibe von Silly mit der genialen Stimme von Tamara Danz, die leider viel zu früh verstorben ist.

 

[Exit666]

Und wieder Glück gehabt mit neuem Vinyl. In Flames - Colony, 27,99€. Nuclear Blast, Silver. Plan, kein Knistern. 😎

Noch was aus der 8€ Kiste - Wallenstein, Charline, von 1978.

 

[wuselsurfer]

36,99 für die Standard Deep Purple finde ich aber noch ok. Ist doch ne 2-LP. Wenn die Qualität dann stimmt, würde das für mich passen.

Dann hör Dir mal die Single an:

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Von Deep Purple ist da allenfalls noch die Melodie.
Wenn Gillan nicht einsieht, daß er mit 81 Jahren eben nicht mehr der Gitarre Vorsingen kann, wie bei Strange Kind of Woman, dann tut er mir Leid.

Die Keyboards klingen, wie bei Emmerson und die Gitarre hat längst nicht mehr den Biß von Ritchie Blackmoore. Jon Lord hat die Klänge noch durch 2 Gitarrenverstärker durchgejagt, um den verschliffenen Sinus der Generatoren wenigstens ein paar Oberwellen und etwas Kratziges abzugewinnen.

Man hat zwar ständig versucht Lord und Blackmoore zu ersetzen, aber Deep Purple klingt leider seit vielen Jahren, wie eine schlechte Kopie der Gillanband.

Nightride out of Phoenix ist in weiter Ferne und so etwas ähnliches, wie Future Shock wäre eine Sensation als LP:

Der Dampf ist raus - seit vielen Jahren.

Die letzte CD von Jethro Tull hab ich auch nur behalten, weil ich ein ganz alter Fan von Ian Anderson bin, sonst wäre das Machwerk in hohem Bogen in den gelben Sack geflogen.

Eine sehr rühmliche Ausnahme war Heaven and Hell, die haben 2009 in ähnlichem Alter mit Ronny Dio noch mal ein granatenstarkes Konzert in Wacken hingelegt, was man sich auch noch später mal anhören kann und Bible Black, Time Machine und Fear sind hörenswerte Stücke ohne Black Sabbath Ursprung.

Na ja, es ist halt Black Sabbath ohne Ozzy.

 

[DaBas]

Von Deep Purple ist da allenfalls noch die Melodie.
Wenn Gillan nicht einsieht, daß er mit 81 Jahren eben nicht mehr der Gitarre Vorsingen kann, wie bei Strange Kind of Woman, dann tut er mir Leid.

Nachdem ich mir das Album nun mal durchgehört habe, kann ich das leider nur so bestätigen. Von Deep Purple ist da leider außer der Musik nicht mehr viel übrig. Da bin ich irgendwie froh, das ich mir das Ding nicht gekauft habe. Es steht zwar Deep Purple drauf, aber Deep Purple ist da leider nicht mehr wirklich drin. Vielleicht noch in Ansätzen.

Ian Gillan ist jetzt 81 Jahre alt. Aber selbst die Studiotechnik kann nicht mehr kaschieren, das die Stimme altersbedingt doch nicht mehr das zuläßt, was einmal gewesen ist. Nun gut, Mick Jagger wird in ein paar Tagen 83. Stimmtechnisch hat sich natürlich auch seine Stimme verändert. Aber das ist immer noch unverkennbar der typische Mick Jagger Sound. In dem Alter noch so eine Stimme zu haben, ist schon beeindruckend.

Bei dem einen funktioniert das noch, bei dem anderen leider eben nicht. Was aber in dem Alter absolut kein Beinbruch ist. Bei Gillan hat man aber bedauerlicherweise den Eindruck, den richtigen Zeitpunkt für ein Abschied verpaßt zu haben. Das erinnert zeitweise an den erschreckenden Auftritt von Klaus Meine und den Scorpions vor ein paar Jahren in Wacken, als Klaus Meine, vielleicht ein wenig überspitzt gesagt, dort wie eine lebendige Mumie auf der Bühne stand.

 

[wuselsurfer]

Bei Gillan hat man aber bedauerlicherweise den Eindruck, den richtigen Zeitpunkt für ein Abschied verpaßt zu haben.

Genau so ist es.

Mit der Gillan-Band hat er nochmal ansatzweise die früheren Deep Purple-Jahre erreicht und in manchen Titeln ist auch die herrliche Stimme zu hören.

Danach war nur noch etwas vom ehemaligen Klang vorhanden und in Perfect Strangers blitzt da ab und an noch so ein bischen die alte Klasse auf (Knocking at Your Backdoor, Hungry Daze).

Das wäre der Zeitpunkt für die Rocker-Rente gewesen, am Geld wird es nicht gelegen haben.
Aber man mußte ja noch ein bischen die schönen Seiten des Musikerlebens genießen.
Es war selten, daß ich Gillan mal nüchtern auf der Bühne gesehen habe.

Das eine Konzert von der Rocknacht habe ich gelöscht, weil er granatenvoll war und die Töne nicht mehr traf und anscheinend auch den Text vergessen hatte.
Das tut weh bei einem Fan der ersten Stunde.

Als Chef von Deep Purple hat e dann noch versucht, den Verein zu verwalten aber ohne Sänger, Lord und Blackmoore, der ihn gar nicht leiden konnte, gerade wegen seiner Sauferei, war es nur noch ein Altherrenverein.

Alles, was nach Perfect Strangers kam. hab ich mit verkniffen.
Auf den Folgeplatten ist kein einziger Hit und das geniale Duo Lord - Blackmoore mit den Instrumentalsolos der Spitzenklasse fehlt.
Der bohrende Kern ist weg und Gillan singt einfach nur "Liedchen".

Wer's nicht glaubt, bitte drei mal anhören:

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Hard Lovin Man

und

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Child in Time.

Gut, das ist der beste und der schnellste Titel von Deep Purple, aber nichts von heute klingt auch nur ansatzweise so.

Das erinnert zeitweise an den erschreckenden Auftritt von Klaus Meine und den Scorpions vor ein paar Jahren in Wacken, als Klaus Meine, vielleicht ein wenig überspitzt gesagt, dort wie eine lebendige Mumie auf der Bühne stand.

Ja, da waren die Stimmbänder im Eimer.

 

[mario_mendel34]

Gut, das ist der beste und der schnellste Titel von Deep Purple, aber nichts von heute klingt auch nur ansatzweise so.

Das war imho auch direkt das beste Album der MkII-Besetzung, Fireball danach war im Vergleich ein laues Lüftchen und Machine Head hat absolut totgenudelte Songs drauf.

Heute ist das AT-OC9XML gekommen. Ich höre damit jetzt seit ca. 90 Minuten und bin fast den Tränen nahe. Es ist noch nicht komplett eingespielt, aber jetzt schon mein neues Lieblingssystem. Die Klangsignatur ist relativ ähnlich wie beim Goldring 1042, knackige Bässe und klare Höhen, die aber nicht aufdringlich sind. Nur die Probleme des Goldrings sind hier gar nicht, die Abtastung ist extrem sauber, nochmal sauberer als beim ohnehin schon guten VM95ML. Ich habe ca. 5 % an Platten, die mit dem VM95ML noch zischeln, und diese 5 % könnten auf nahezu 0 schrumpfen, der Bornadelträger rockt. Der ist auch wirklich winzig klein, dünn wie ein Haar und die Nadelspitze ist mit bloßem Auge kaum zu sehen, irre, das man sowas präzise fertigen kann.

Wovon ich aber komplett baff bin, ist die irre gute Räumlichkeit. Ich höre mit Kopfhörern (Sennheiser HD600), und nicht nur sind alle Instrumente 1a ortbar, ich hab mich auch schon mehrmals umgedreht, weil ich dachte, die Klänge, die das System aus der Rille zaubert, würden hinter mir im Raum entstehen. Ich wusste bisher nicht, dass sowas mit Vinyl möglich ist, kenne ich nur von Digitalquellen so.

Und obwohl die Ausgangsspannung mit 0,4 mV extrem gering ist, und ich mit dem Fosi Audio Box X5 einen günstigen Preamp habe, ist überhaupt kein Rauschen vom Preamp zu hören, bis sich die Nadel in die Rille senkt und das Rillenrauschen ertönt, ist im Kopfhörer absolut Totenstille. Das war mit meinen MM-Systemen nicht so, da habe ich immer etwas Preamp-Rauschen gehört.

MC rockt. Und Audio Technica liefert die übliche Spitzenqualität ab. Sobald die Systeme Made in Japan sind, kann man sich darauf verlassen, dass die exzellent sind, nur die grüne Pest für 20 € und Made in China war eine Wundertüte.

 

[DaBas]

Sobald die Systeme Made in Japan sind, kann man sich darauf verlassen, dass die exzellent sind, nur die grüne Pest für 20 € und Made in China war eine Wundertüte.

Tja.....aber auch das VM95E ist Made in China. Aber das ist dem alten AT 95€ haushoch überlegen. Zudem passen die VM95E Nadeln auch auf dem alten AT95E System. Klanglich bringt das am alten Generator jedoch wenig.

Beim VM95EN bin ich mir jetzt nicht sicher, ob das auch noch aus China kommt, oder wie das ML/SH in Japan hergestellt wird. Die beiden einfachen gebondeten Systeme 95C und 95E sind auf jeden Fall aus China.

Ein MC System ist ein MM klanglich deutlich überlegen. Leider sind gute MC Systeme richtig teuer und wenn die Nadel hinüber ist, wird, Retipping abgesehen, gleich wieder ein neues System fällig. Und längst nicht jeder Verstärker oder auch Preamp ist MC fähig. Einzig High Out MC Systeme gehen auch am MM Eingängen.

 

[mario_mendel34]

Tja.....aber auch das VM95E ist Made in China. Aber das ist dem alten AT 95€ haushoch überlegen.

Das kostet auch wesentlich mehr, da wird einfach noch Geld für eine Qualitätskontrolle übrig sein. Das AT95E war zeitweise nicht teurer als das AT91.

Es war unklug von mir, da die China-Fertigung mit in den Raum zu werfen. Ursprünglich wollte ich einfach nur schreiben, dass die Verarbeitungsqualität bei Audio Technica immer top ist, und dann kam mir, nein, kannst du nicht schreiben, es gab da ja mal dieses unrühmliche AT95E. Aber dass das meistens Mist war, hat ja nichts mit China zu tun, sondern mit fehlender Qualitätskontrolle. Ich wollte die China-Fertigung nicht schlecht reden, mein komplettes Audio-Equipment kommt mittlerweile von chinesischen Herstellern, weil deren Produkte inzwischen besser sind als die der etablierten Hersteller.

Beim VM95EN bin ich mir jetzt nicht sicher, ob das auch noch aus China kommt, oder wie das ML/SH in Japan hergestellt wird.

Wenn ich mich an den großen Sammelthread im Dual-Board richtig erinnere, wird das EN bereits in Japan gefertigt.

Leider sind gute MC Systeme richtig teuer und wenn die Nadel hinüber ist, wird, Retipping abgesehen, gleich wieder ein neues System fällig.

Ja, da werde ich mich nach 1.000 Stunden wohl definitiv auch drüber ärgern, das ist ein echter Negativpunkt.

Und längst nicht jeder Verstärker oder auch Preamp ist MC fähig.

Das war ja der Grund, warum ich all die Jahre kein MC-System ausprobieren konnte, weil ich nie einen MC-tauglichen Preamp hatte. Erst, seitdem ich mir den Fosi Audio gekauft hatte, hatte ich durch Zufall auch eine MC-Option.

Dafür fällt mit dem MC-System endlich dieses leidige Thema der Abschlusskapazität weg.

 

[DaBas]

es gab da ja mal dieses unrühmliche AT95E

Nicht ohne Grund hatte es den Namen "grünes Gift" weg. Ich hab das sogar auch im Bestand. Hatte damals am Telefunken das originale TM500 dran. Also das umgelabelte Excel QD700-C. Das hat einen recht warmen Klang, ähnlich Shure mit guten Punch im Tiefton. Aber eben nur Rundnadel. Die Nadel war dann runter, nach fast 40 Jahren durfte sie das auch. Originale gab es natürlich nicht mehr und die Nachbaunadel war nun auch hörbar schlechter. Hatte dann damals aus Unwissenheit das AT95E gekauft. Der Unterschied war gewaltig .....im negativen Sinne. Ja bessere Auflösung. Aber ein kühler, lebloser heller Klang. Grausam.

Heute spielt an dem Dreher das VM95. Egal ob jetzt mit ML oder SH Nadel. Es spielt einfach nur großartig am Telefunken TRX 3000. Dieser scheint aber auch 2 sehr gute Phono Eingänge zu haben. Selbst das VM520xEB, was am Dual 621 ist, klingt da richtig gut. Nur leider kann der TRX 3000 kein MC. Daher sind MC Systeme da nur mit einem entsprechenden Preamp möglich. Oder halt HighOut MC Systeme. Aber ich vermisse da nichts. Mit dem Shure M75, VM520/540ML und dem VM95 bin ich da restlos zufrieden.