DTP PC für Arbeitsplatz

[Sty_Stoned]

Hallihallo,

ich benötige für einen unserer Mitarbeiter einen DTP PC.
Hauptsächlich Bildbearbeitung, InDesign.

Win7, 64bit, vorhanden.

Nun zur Hardware: was nehmen? bin ehrlich gesagt überfragt ^^

i7 mit SSD (?) und genug RAM. Finde im Internet auch nichts brauchbares.

Könnt ihr mir helfen?

Vielen Dank!

 

[Bastika]

Hey Hey,

kommt auch immer drauf an, wie groß die Dateien sind, die bearbeitet werden sollen...
Aber mit nem 4Core i7 min 8 (16) GB Ram und jenachdem, ob die Daten nur auf diesem Rechner liegen 256(512) GB SSD ;-)
Damit sollte man nett arbeiten können^^

 

[Sty_Stoned]

von klein bis ein paar hundert mb.

deine aussage deckt sich mit meinen gedanken, aber konstruktive vorschläge sinds nicht xD

brauche konstellationen die zusammenpassen, ebenso wie gute einzelhardware.

 

[JackTheRippchen]

Budget-Variante:
Mainboard: ASUS P8H77-V, H77
CPU: Intel Xeon E3-1225V2, 4x 3.20GHz
RAM: Kingston 2x 8 GB, 1600 MHz
Grafik: EVGA GeForce GTX 660, 3GB

Workstation-Variante:
Mainboard: ASUS P8C WS, C216
CPU: Intel Xeon E3-1220V2, 4x 3.10GHz
RAM: Kingston 4x 8 GB, 1600 MHz, ECC
Grafik: PNY Quadro 4000, 2 GB

Gehäuse: Antec Three Hundred Two
Netzteil: Sea Sonic, 450W, 80Gold, semi-passiv
SSD: Intel SSD 520 Series, 180GB, 5 Jahre Garantie
+ ggf. HDD (falls kein Projektserver)

Grund für die dedizierte Grafikkarte: Ich vermute, dass nVidias OpenGL-Treiber besser sind als die von Intel, und Adobe Photoshop hat OpenGL-Unterstützung.

Aber das wichtigste: ein vernünftiger Monitor
z.B.
Eizo FlexScan SX2462WFS-BK, 24"
Eizo FlexScan SX2762W-BK, 27"
oder ein entsprechendes Pendant von NEC

 

[Sty_Stoned]

wie klassifizierst du budget und workstation unterschied?

die auflistung ist gut vielen dank schonmal!

ps: der 27" eizo steht schon vor mir

 

[Basti__1990]

http://www.mifcom.de/product/824/17/workstation/workstation-xeon-e3-1230---quadro-2000.html
Der sollte doch dicke reichen, für Bildbearbeitung und InDesign, benötigt man doch nicht mehr als einen flotten Quad (hat sogar HT) und eine Quadro 2000.

falls das Geld super locker flockig sitzt, kann man natürlich auch einen 8-Kerner, die Quadro 4000 sowie 64GB RAM nehmen.
http://www.mifcom.de/product/891/17...ion-xeon-e5-2687w-(8-core)---quadro-4000.html

welches Programm wird für Bildbearbeitung denn benutzt?

 

[Sty_Stoned]

es werden alle möglichen adobe sachen benutzt. photoshop und noch eins, da fällt mir grad der name ned ein.

ich hab mit dtp geschichten atm noch nciht die erfahrungswerte, wieviel traffic wird im netzwerk generiert? wenn man ca 500 mb bilder oder ähnliches über serverpartitionen öffnet. spürt man das im alltag oder vernachlässigbar?
sonst wäre noch ne hdd wichtig.

finde die graka von deinem vorgeschlagenen jetzt nicht so der renner. sonst denke ich ok.

 

[Basti__1990]

was ist denn gegen die Quadros einzuwenden?
das sind professionelle Karten, die im Gegensatz zu den Consumer-Karten keine Bildfehler produzieren. Gerade wenn Geld damit verdient wird, würde nicht NICHT auf normale Grafikkarten setzen.

500 Mb sind kein Problem solange die Anbindung vom PC zum File-Server schnell genug ist. Zwecks Ausfallsicherheit und Sicherung, wäre es schon besser wenn deine Bilddaten auf einem durchdachten sicheren File-Server liegen.

PS: das war der 8 Kern Rechner von dem ich gesprochen hatte
http://www.mifcom.de/product/891/17...ion-xeon-e5-2687w-(8-core)---quadro-4000.html

 

[Zero>1]

quadros sind zumeist umgelabelte geforces.die treiber sind das entscheidene.quadrotreiber kann man per angepasster inf auch mit geforce karten nutzen.die inf gibts häufig im guru3d forum.

ohne mich wirklich mit dem leistungsbedarf der gpu für deine progis auszukennen denke ich aber das es ne 650ti maximal o. ne 640 auch tut.die ausgelagerten cpusachen sind bei weiten noch nicht so leistungshungrig.

als beispiel: war hier letztens einer bzgl. cad-pcanfrage.bei dem in der firma liefen i5(erste generation) inkl. amd 4770 u. das flüssig.

notfalls mal vorher bei den programmherstellern anfragen,was die da als grakaleistungsschub ansehen.zu 99% gehts bei opencl u.gl nur um dahrstellung u. nicht um hoch rechenintensive operationen.

 

[Sty_Stoned]

würde es ne amd saphhire 4870 auch tun? dann kauf ich ne neue und bau sie bei mir ein xD

 

[Zero>1]

die amd 4000er sind nicht mehr zeitgemäß,weil alt u. stromhungrig.

hier haste was zum orientieren:
https://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/nvidia-geforce-gtx-650-ti-test.1906/seite-6

650ti/7770 werden schon 30-40% schneller sein als ne 4770 bzw ungefähr auf 4870 höhe sein.das sind jetzt zwar gaming werte,man kann sich da aber etwas orientieren bzgl leistungsunterschiede.probiers ansonsten bei unsicherheit erstmal mit 640 o. 7750 aus.merkt man ja obs läuft o. nicht.wenn nicht dann halt innerhalb des rückgaberechts 1-2 stufen höher ansiedeln.

wie gesagt würde ich aber die programmhersteller anrufen bevorzugen!

das sieht nachg gar keinen großen anforderungen aus:
http://www.adobe.com/de/products/indesign/tech-specs.html

5770 o. 6770(umgelabelte 5770) gibts für 50-60€ gebraucht bei ebay.rechnung kannste dir ausdrucken.das ist nicht viel geld zum probieren.zu 99% gehts mit der auch!würd nur auf ne leise mit guten kühler/lüfter achten.

 

[Basti__1990]

@Zero
neben den Treiber ist es eben auch der VRAM, der hat ECC aber sonst hast du natürlich recht.

 

[Zero>1]

ah!thanks for info!

 

[morcego]

Siehe meine Signatur, Ende.

HT ist genauso witzlos wie bei CAD. InDesign ist noch 32 Bit, da passiert gar nichts oberhalb von 2 GB RAM.

Die Quadros und FirePros werden auch bei 30-Bit-RGB interessant, vorausgesetzt sie laufen über DP und der LCD kann das umsetzen.

PS: Der VRAM ist nur ab Quadro 4000 aufwärts mit ECC verfügbar, drunter ist der genauso unbuffered wie überall sonst. ECC ist zudem optional schaltbar, braucht aber kein Mensch im angestrebten Metier.

PPS: Adobe sagt ausdrücklich, dass eine serverbasierte Bearbeitung von Illustrator und Co nicht empfohlen wird. Mir ist es bisher nur 1x passiert, dass ich eine Datei zerschossen habe. Andere Leute haben schon schönere Sachen hingekricht. Also eigentlich sollte das Paket lokal liegen und dann ins Netz geschoben werden. Bei InDesign und verknüpften Dateien sehe ich da aber eher weniger das Problem. Der JPEG-Part wird eingebettet, dann fehlt halt die Datei.

 

[Zero>1]

mag sein,das ht hier nicht greift.bei beruflichen pcs halte ich ht allerdings schon für sinnvoll.wenns nur etwas flüssigeres arbeiten ist bei vielen offenen progis,wobei da ne sssd sicherlich den löwenanteil zusteuert.

preiskracher:http://geizhals.de/756023

 

[morcego]

Also etwas was völlig wirkungslos ist, wirkt in beruflichen PCs für ein flüssigeres Arbeiten.
Ja ne is klar.
Dann bau auch lieber 32 Gb RAM ein. InDesign hat zwar nix davon, aber es ist sicherlich flüssiger wenn nebenher Outlook und Firefox offen sind.

 

[MDMMA]

Wüßte nicht weswegen eine hier eine Quadro von Nöten ist.

Lieber mehr Geld in eine schnelle CPU und RAM investieren.

 

[Zero>1]

morcego,wenn ein zwei programme am rattern sind u. du mit weiteren sachen hantierst wirste ht merken.das hat nix mit leistungsanforderungen von irgend einen programm zu tun,sondern mit der taskverwaltung.in ne workstation sollte man sich wohl den "luxus" im aufpreis von 15€ gönnen können,zumals als ausgabe von der steuer abläuft.16gb kann man auch machen bei nen aufpreis von 15-20€.weißt du was er noch für programme verwendet?das sind alles peanuts....

poweruser scheinst du wohl nicht zu sein?

http://geizhals.de/809884
http://geizhals.at/de/781378 <-mit HT,das geht erst ab dem Xeon los
http://geizhals.de/815713

 

[JackTheRippchen]

InDesign ist noch 32 Bit, da passiert gar nichts oberhalb von 2 GB RAM.

Ein paralleles Arbeiten mit Photoshop sollte aber schon möglich sein.

Die Quadros und FirePros werden auch bei 30-Bit-RGB interessant, vorausgesetzt sie laufen über DP und der LCD kann das umsetzen. [...] ECC ist zudem optional schaltbar, braucht aber kein Mensch im angestrebten Metier.

Fazit: Quadro ja, aber kleinere Variante ausreichend. RAM dann sicherlich auch ohne ECC.

Adobe sagt ausdrücklich, dass eine serverbasierte Bearbeitung von Illustrator und Co nicht empfohlen wird. [...]

Fazit: Lokale 7200rpm-Festplatte(n), m.E. in RAID1-Konfiguration (Spiegelung).

wenn ein zwei programme am rattern sind u. du mit weiteren sachen hantierst wirste ht merken.das hat nix mit leistungsanforderungen von irgend einen programm zu tun,sondern mit der taskverwaltung.in ne workstation sollte man sich wohl den "luxus" im aufpreis von 15€ gönnen können,zumals als ausgabe von der steuer abläuft.

Fazit: 16 GB RAM, oder gleich 32 GB - Photoshop x64 wird es freuen.

Daraus könnte man m.E. folgende Konfiguration entwickeln:

• Mainboard: ASUS P8H77-V, H77
• CPU: Intel Xeon E3-1225V2, 4x 3.20GHz
• RAM: Corsair 2x 8 GB, 1600 MHz (2x => 32 GB)
• Grafik: PNY Quadro 2000, 1GB
• SSD: Intel SSD 520 Series, 180GB, 5 Jahre Garantie
• HDD: Western Digital Caviar Black, 1 TB, 5 Jahre Garantie (2x in RAID1)
• Gehäuse: Antec Three Hundred Two
• Netzteil: Sea Sonic, 450W, 80Gold, semi-passiv
• DVD-Brenner: LG GH24NS90

P.S.: Die o.g. Fazite besitzen keinen Anspruch auf absolute Objektivität, d.h. sie enthalten meine persönliche Meinung und können weiter diskutiert werden.

 

[Basti__1990]

@Jack

vom Grundgedanken wirklich nicht schlecht.
allerdings würde ich bei den Festplatten etwas dicker auftragen.
Mit 3 * http://geizhals.de/603607 im RAID 5 bekommt die Workstation mehr Datendurchsatz und Sicherheit.
Bei der CPU bin ich ganz Zero's Meinung, HT sollte schon dabei sein http://geizhals.de/781378

Falls der Endbenutzer von einer ruhigen Arbeitsumgebung profitiert würde ich noch zu einem extra CPU-Kühler (zb Freezer 13) und einem gedämmten GEhäuse greifen http://geizhals.de/812617
falls die Lautstärke überhaupt nciht wichtig ist, kann man darauf natürlich verzichten.