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NewsDurchschnitts-FPS: Valve zeigt Performance des Steam Deck vor dem Spielekauf
nehmen wir mal als Beispiel Griftlands da gibts ne Karte mit I don't know 5 10 locations, wo man etwas auswählen muss... das kann man ideal und easy mit durch tabben mit dem dpad oder analogpad machen, ohne extrem aufwändig mit nem mauszeiger drauf zu gehen... geht halt nicht in dem Fall wegen dem Hersteller.
Oder man tippt einfach auf die gewünschte Stelle der Karte auf dem Touchscreen.
Die Kombinationaus Sticks + Buttons + D-Pad + Touchpads + Touchscreen lassen bei dem Steam Deck wirklich kaum Wünsche offen. Hinzu kommt noch die Konfigurierbarkeit bei der Sensibilität der beiden Touchpads und der beiden Sticks.
durch tabben mit analog/pad dpad ist aber einfacher, und nein Touchpad ist immer fehleranfällig ob screen oder das andere ding... allein hast ja das ding in der hand wie willst da deinen finger bewegen da musst auf einer Seite los lassen und da hin fahren... ermüdet und nervt.
Dazu kommt das ich nicht immer 10h rum machen will um was zu konfigurieren... das maximale das ich tun will ist ein profil von jemand anders suchen. Vielleicht pass ich dann noch 1 knopf an in seltenen Fällen.
Die Probleme wurden btw alle schon mal angegangen, auch von Steam die hatten auch zuerst aufm Controller nen trackball geplant... aber muss irgend ne Gewinnkalkulation sein...
Leider kann man davon heute nichts kaufen... vom letzten gibts cad files und firmware...
Muss langsam echt sagen "früher war alles besser" lol nicht wirklich aber so manches schon. So was ähnliches wie das Xbox Ding hab ich schon mal auf Aliexpress gesehen.
Das blöde ist halt das Controller zu wenige Knöpfe definiert haben gibt ja nur A B X Y RT LT R Bumper und dann kann man noch den DPAD missbrauchen als 4 Knöpfe und das wars... für vieles reicht das für vieles aber auch nicht... und dann ist die Software Steam eben auch gar nicht in der Lage selbst wenn du einen Controller mit mehr knöpfen hättest irgendwie zu zu weisen weil die Specs gar nicht mehr knöpfe kennen... und keyboard signale kanns eh nicht umbelegen und ja ein Wechselwirkung zwischen schlechter Hardware und Software und Valve aber davor natürlich auch Xbox hätte die Macht gehabt weil sie Controller und Software beides bestimmen.
Ja Valve hat versucht mit den Touchpads PC Spiele Spielbar zu machen, aber das war einfach eine schlechte idee, haptische eingaben sind immer besser als fettinges Rum geschmiere auf solch fürchterlichen Minderwertigen Mausattrappen.
Natürlich interessiert auch Konsolenhersteller Strategiespiele wenig, das ist da eher ne Niesche, zumindest Aufbau und solche Genres auch X4 btw... aber Valve als PC Game anbieter wäre dafür predistiniert die Spiele nicht Stiefmütterlich zu behandeln.
Das beste was man kaufen kann ist ne tastatur zum an Controller unten einstecken... also eigentlich nur xbox und ps controller... dann hast aber nicht mal nen Touchpad ganz zu schweigen von nem Trackball.
Btw Nvidia hat sowas auch schon patentiert, Valve wollte sowas ja auch zuerst.
Hast du mal mit einem Trackball gearbeitet? Für die einfingerbedienung ist die Trackball Funktion des trackpad um einiges angenehmer zu bedienen. Wenn du die ganze Hand zur Verfügung hast, wie bei einer Maus. Ist es wieder was anderes.Aber nicht wirklich besser als mit dem trackpad.
blackiwid schrieb:
Das blöde ist halt das Controller zu wenige Knöpfe definiert haben gibt ja nur A B X Y RT LT R Bumper und dann kann man noch den DPAD missbrauchen als 4 Knöpfe und das wars... für vieles reicht das für vieles aber auch nicht... u
Du kannst dir doch einfach eine weitere aktionsebene dazu erstellen wo du die Tasten doppelt belegen kannst. Die trackpad sind auch als
Dpad mit 9 Tasten zubelegen da kommst du auf vielfaches wenn gewünscht.
blackiwid schrieb:
Dazu kommt das ich nicht immer 10h rum machen will um was zu konfigurieren...
Das ist doch Blödsinn. Die meisten konfig passen doch, da muss man höchstens mal 2-3 Tasten zusätzlich belegen. Dazu kann man sich auch extra eigene Profile erstellen wo du schon für die Maus was extra hinterlegt hast. Länger als 10min braucht man dabei doch, ein paar Funktionen neu zu belegen.
Das kann man so pauschal nicht sagen, es kommt sehr auf die Passform an, hab viele Trackballs durch probiert, ja am ende bin ich für meinen Hauptpc bei nem großen Expert Trackball von Kensington hängen geblieben.
Aber 1 Finger Bedienung ist sehr relativ, der Daumen ist auch ein Finger, und bei den Steam Controllern also Handheld und auch den extra Controllern ist das ja der Finger der von der Position vor gesehen ist. Und das ist ne Katastrophe mit dem Trackpad...
Kam aber davor mit ner Logitech M570 gut klar das war der erste Trackball mit dem ich gut klar kam, das Problem an der war das sie einfach nach 2-3 Jahren quasi Planmäsig kaputt ging, da ist irgend ne Sollbruchstelle.
Hab dann auch ne MX Ergo gekauft mit der kam ich gar nimmer klar, die M575 hatte ich glaub auch mal kurz da, oder die hatten da, und noch von nem anderen Hersteller kam ich nimmer klar, für Gaming ist aber ja auch die besten Trackballs auch meine Hand Expert Trackball nicht ideal, da wechsel ich dann doch meist zur richtigen Maus.
Aber das wir hier von nem notdürftigen Ersatz reden ist ja schon gegeben, dazu kommt das durch die 2 Handbedienung sich auch etwas verschiebt bei nem Trackball hast ja immer eine Hand an der Tastatur. Achja hab auch noch ne Trackball Marble gebraucht für paar euro gekauft und damit hab ich doch auch bisschen gespielt, wie gesagt auf Dauer bin ich dann doch lieber wieder auf Maus zurück für Gaming. Ich denke das Problem ist das man quasi 2 Modi braucht, extrem schnell und extrem genau und wenig movement... das könnte man aber mit nem knopf halte für genaue Steuerung lösen.
Aber ich kam nie auf die Idee statt dem Trackball jetzt nen Touchpad an meinen Desktop hin zu machen, der Vergleich ist also unfair, ja beide verlieren bei Gaming gegen ne Maus, aber ne Maus ist bei nem Controller eben keine Option.
Ja es spielen viele Faktoren mit rein, ich hasse aber auch Trackpads auf Notebooks... deshalb kauf ich quasi auch nur Thinkpads und benutz die Pointstick oder wie das heißt. Thinkpoint...
Das einzige was man Trackpads noch zu gute halten könnte wären die 2 3 Finger Gesten, aber die addressiert das Steamdeck ja nicht, bzw außer du meinst das radialmenu oder die 9 Buttons die man drauf legen kann aber das meine ich nicht mit Fingergesten.
Und ja das ist eine notlösung, für mehr Knöpfe aber was noch besser ist als das sind einfach mehr knöpfe, es ist auch wild das man Mauspad als Tastaturknöpfe belegen kann, aber es softwareseitig keine möglichkeit gäbe physische haptische knöpfe auf Tastatur zu belegen, also mehr als die genannten wenigen echten knöpfe.
Valve schafft es mehr virtuelle Knöpfe zu generieren aber es gibt keine denkbaren Signale in xpad oder dpad standard die mehr echte knöpfe darstellen könnte... das ist absurd.
Der einzige weg softwareseitig für mehr knöpfe ist als Tastatursignal aber das kannst wiederrum nicht umbelegen in Steaminput...
Es mag sein das Trackpad gut wäre aber auch bei Laptops gilt die Regel jeh gigantischer das Trackpad um so besser, hier benutzt man aber ein extrem kleines also selbst für Trackpad entusiasten ist das von Valve beschissen.
Vielleicht tu ich "Trackpads" für Gaming unrecht, dann wäre es einfach nur das extrem unergonomische Steamdeck... nochmal auch ohne Nutzung dessen ist mir ein Hori Split Pad Pro deutlich lieber, und wenn ich damit schon spiele die kein Trackpad brauchen wie Hades oder noch schlimmer Dead Cells nimmer spielen will, weil gerade bei letzterem ich mit der Zeit fingerschmerzen krieg... ja dann ist es auch die Handform der Controller und anordung der Tasten und allem, die da nicht mit halten können.
Valve hätte einfach auch entfernbare Controller wie bei der Switch oder dem Lenevo Legion Go bauen sollen, für Valve hätten da 3rd party wie Hori sachen gebaut aber für Lenovo halt nicht.
Ich kanns aber nicht ab das einzige wo ich mit Touchpad halbwegs klar komme aber auch nicht zum Spielen aber für paar webseiten ist auf nem Tablet, weil da die Tastatur groß genug ist und außer hoch und runter scrollen und auf nen Link klicken muss ich nichts machen, natürlich suckt das auch um lange Texte zu schreiben.
Das touchpad rechts müsste halt höher hin mehr oder weniger links neben den A/B/X/Y solche rieses stretches sind extrem ermüdend und führen schnell zu schmerzen.
Btw hab auch nen Alten Steamcontroller da, was für ne Katastrophe wurde damit nie warm habs auch letztens mal nochmal probiert weil Leute so davon schwärmen... gibt offenbar Menschen mit anderen Händen und Fingern als ich...
Ergänzung ()
Muss mal mit Gimp wieder bisschen üben, das ziemlicher Kackjob aber ja ich versteh ehrlich gesagt nicht wozu der rechte 2. analogstick ist, man glaubt offenbar selbst nicht daran das selbst 2 Trackpads auch nur 1 Anologstick ersetzen kann. Wie soll man gleichzeitig in einem Game 2 Anologsticks, 2 Trackpads und knöpfe die teils auch mit Daumer erreicht werden und noch ein Dpad bedienen?
Man hat 3 Eingabesachen die man mit dem rechten Daumen bedienen soll... das ist einfach völliges Fehldesign wenn dann hätte man halt commiten sollen:
Muss mal mit Gimp wieder bisschen üben, das ziemlicher Kackjob aber ja ich versteh ehrlich gesagt nicht wozu der rechte 2. analogstick ist, man glaubt offenbar selbst nicht daran das selbst 2 Trackpads auch nur 1 Anologstick ersetzen kann. Wie soll man gleichzeitig in einem Game 2 Anologsticks, 2 Trackpads und knöpfe die teils auch mit Daumer erreicht werden und noch ein Dpad bedienen?
Man hat 3 Eingabesachen die man mit dem rechten Daumen bedienen soll... das ist einfach völliges Fehldesign wenn dann hätte man halt commiten sollen:
Du hast das Konzept nicht verstanden. Steam hat die größte pcspiele Bibliothek die es gibt. Und es war/ist das Ziel jedes PC game, egal welche Steuerung tastatur/maus/Gamepad das Spiel hat, auf dem Steamdeck spielbar zumachen und mittlerweile auch auf der Steam Maschine. Und dem Spieler noch mehr Möglichkeiten zu bieten ihre eigenen Steuerungs Profile zu erstellen und zu nutzen. Eine Spiele Reihe wie z. B. X1-4 von egosoft, wäre ohne diese Möglichkeit nicht vernünftig auf so einem Gerät spielbar da es einfach auf Tastatur und Maus ausgelegt ist.
Darum hat das Steamdeck auch 2 analog sticks und 2 trackpads. Und soviel Möglichkeiten diese entsprechend zu konfigurieren.
Du brauchst die typische xbox steuereingabe, weil alle Spiele darauf ausgelegt sind welche Gamepad unterstützen, und die meisten Controller so aufgebaut sind. Das Konzept hat sich bewährt. Die trackpads sind nunmal als Maus oder zusätzliche Eingabe Möglichkeiten integriert.
Du sollst garnicht alles auf einmal bedienen, du kannst dir aussuchen womit du oder wie du lieber spielen willst.
Wenn du einfach nur xbox / PS Steuerung willst, dann kannst du dir auch jedes andere Handheld oder Controller kaufen. Dann verzichtest du halt auf die Option entsprechende Spiele zu zocken die keine Gamepad Eingabe mitbringen. Und per Stick eine mausemulation, viel Spaß.!!!
Das du glaubst ein Stick könnte die Maus ersetzen erklärt auch, warum du glaubst das ein Touchpad ne guter Mausersatz ist wenn deine Ansprüche da so gering sind.
Lesen und Verstehen ist nicht deine Stärke. Vielleicht deutlicher? Der Stick ist die schlechteste Art eine Maus zu emulieren, aber auf gewöhnlichen Controllern die einzige.
Aber lass gut sein, du scheinst es einfach nicht zu verstehen warum das Steamdeck so designed wurde und warum soviel diese Funktions Vielfalt mögen.
Und dieses Design entscheidung mit den trackpads und funktionsangebot, hat nix mit Steamverfied zutun.
Ich hör grad irgend nem Typ zu auf Youtube der behauptet das Mauspad wäre nicht so konfiguriert für das was es ist ein Mausersatz, sondern als Joystick... werd ich mal testen obs daran liegt das die für mich komplett unbenutzbar sind...
Ich verstehe das Setups bei Eingabegeräten wichtig sein kann, hab mich auch erst mit guten Settings an Trackballs angefreundet. Nur ist das was anderes z.B. die Logitech Marbe kam 1999 auf den Markt, da war von High-DPI noch nicht die Rede und die Leute benutzen Windows 98 das ich da die DPI für HIGH DPI monitore z.B. hoch drehen muss ist klar, auf nem Steamdeck wo Hardware und Software aus einem Haus ist sollte ich ein gutes Default Setup erwarten können.
Aber offenbar ist da der Mausersatz als Joystick konfiguriert... da wundert mich dann auch nimmer viel. Btw schön das du nicht aktzeptieren kannst das jemand ne andere vielleicht auch in teilen falsche Meinung hat oder nicht einfach deine Präferenzen teilt.
Ja das ist das höchst bewertete Input layout und schaltet die Maus bei nem Spiel das Maussteuerung braucht und stark drauf setzt auf Steuerkreuz oder joystick... muss halt alles bis ins letzte Konfigurieren 0 Plug and Play...
Ja das Problem ist halt, für Against the storm hab 102 verschiedene Eingabeversionen, klar auch für andere Controller aber das alleine erklärt es nicht, es sind auch 77 fürs Steam Deck, mit nem anderen komm ich bisschen besser klar, aber ja da ist das nächste die Schrift ist klar zu klein, gut zu gegeben das Spiel ist nicht verifiziert... Griftlands nervt mich schon dieses gebabbel, und die UI... aber ja mit einem schlechter bewerteten Eingabeprofil hat man ne maus nur wechselt man dann ständig zwischen maus und mausclick und anologstick und A taste hin und her weil sich das spiel nicht entscheiden kann auf was es in welchem dialog reagieren will...
Aber sind beides keine verifizierten games, vielleicht geb ich dem nochmal ne Chance... Against the storm ist dann halt fürn arsch weil es laggy ist und mini schriften...
