Erfahrungen mit Start/Stop Automatik?

[4nanai]

deaktivieren lässt es sich in dem man auf der kupplung bliebt

Genau sowas macht man besser nicht.

 

[CyberdyneSystem]

Gut das du das schreibst, ich wollte es mir verkneifen ..Ausrücklager

 

[j3tho]

Und bitte was soll ich da durchrechnen. [...] da brauch ich nicht rechnen um zu wissen das man zich Jahre fahren muss bis sich solch ein System rentiert

Genau das:

Das bedeutet, der Verbrauch den man gespart hat in all den Jahren mind als Aufschlag gezahlt werden muss bei einem defekt

Klar ist das sich die Mehrkosten irgendwann rentieren müssen. Das heißt aber noch lange nicht, dass es im gesamten teurer wird. Da du dies aber behauptes, muss ich doch annehmen, dass du den durchschnittlichen Mehrpreis für den Anlasser (bei durchschnittlicher Defektwahrscheinlichkeit) mit der durchschnittlichen Spritersparnis gegengerechnet hast. Erst dann kannst du sagen, ob sich das System rentieret oder nicht oder das es da keinen Unterschied gibt.

1. Es ist Fakt und kann keiner bestreiten das ein System wie S/S Aufpreispflichtig ist

Bei mir war da gar nix aufpreispflichtig. Das war standardmäßig schon drin. Wüsste nichtmal, dass man das ab Werk wählen könnte.

Für wenige Fahrer lohnt sich eine S/S Funktion aber viele zahlend den Aufpreis obwohl es sich nciht Lohnt, da Ihr Fahrstreckenprofil dies gar nicht zulässt.

Wo sind die Belege? Das sind alles Behauptungen deinerseits.

Nicht zu vergessen das die ganze Elektronik auch mal spinnen kann

Das kann sie bei jedem Auto und nicht nur bei S/S-Autos

 

[CyberdyneSystem]

Wie kann man sich so anstellen einen zu verstehen? ich gebe es auf, mehr als erklären kann ich nciht machen. Und vor tanzen möchte ich dies nicht...

Edit: Extra für dich nochmal:

Fazit von AUTO BILD-Redakteur Bernd Volkens
Keine Frage, die Start-Stopp-Automatik hilft Kraftstoff sparen und schont die Umwelt. Wer aber für den Einbau in die Werkstatt fährt, muss zusätzlich mit rund 280 Euro rechnen. Zu viel Geld, um die Ausgaben durch Ampelstopps in vertretbarer Zeit wieder einzufahren. Hier ist der Dreh am Zündschlüssel die preiswertere Lösung.
So lange muss gestanden werden, bis sich der Einbau rechnet
Leerlaufverbrauch Standzeit in h Amortisiert nach Jahren
0,7 Liter pro Stunde 100 / 3,6
0,9 Liter pro Stunde 78 / 2,8
1,0 Liter pro Stunde 70 / 2,5
1,2 Liter pro Stunde 59 / 2,1
1,3 Liter pro Stunde 54 / 1,9
1,5 Liter pro Stunde 47 / 1,7
Benzinpreis 1,41 Euro, berechnet für Autofahrer mit einem Arbeitsweg durch innerstädtische Bereiche, bei vielen Überlandfahrten verlängert sich die Zeit deutlich.
Die Tabelle zeigt deutlich: Selbst mit dem preiswerten Start-Stopp-System dauert es lange, bis sich die Investition rechnet. Geht man von einem Leerlaufverbrauch von einem Liter pro Stunde aus, ziehen rund 2,5 Jahre ins Land, bis die 99 Euro für das Nachrüstgerät eingespart wurden. Die Angabe zum Leerlaufverbrauch Ihres Fahrzeugs erfahren Sie aus dem Bordcomputer oder von Ihrem Fahrzeughersteller.

Und hier geht es um eine zum Nachrüsten. Diese sind deutlich Günstiger als würde man den Aufpreis eines Neufahrzeuges zahlen

 

[cartridge_case]

Genau sowas macht man besser nicht.

mal vier beiträge weiterlesen?

 

[CyberdyneSystem]

Ich denke das eher dies eher im Allgemeinen meint und nicht explizit dich. Sehe auch immer wieder das an der Ampel die Kupplung dauerhaft getreten wird, wenn ich mal als Beifahrer unterwegs bin

 

[Sherman123]

Du kannst also in Bauteilen rein schauen und bestimmen wann ein defekt auftritt und wann nicht? Solch ein Bauteil kann von heute auf Morgen ihren Geist aufgeben, ist aber genau so möglich das dieser 20Jahre hält.

Es gibt einen bestimmten Mixerhersteller, der den Mixer genau auf die Garantiedauer ausgelegt hat. (eine Welle bricht dann ab) Das ist nichtmal sonderlich schwer. Dieses Beispiel berichte ich aus erster Hand.

Genauso wird in der Autoindustrie verfahren. Die Wissen ganz genau, mit welcher Wahrscheinlichkeit welches Bauteil wann ausfällt. (es sei denn, es kommt zu Bauteilwechselwirkungen, unterschiedlicher Last, Rechenfehlern, Auobesitzer, die sich seltsam verhalten,...)
Die S/S Systeme sind passend zum Rest des Fahrzeugs ausgelegt. Deshalb werden sie aller voraussicht nach nicht früher den Geist aufgeben.

Ja wie auch immer - freu dich, dass du es abschalten kannst. (bringt zwar nichts außer höheren Sprudelverbrauch)


Die Story mit der durchgetretenen Kupplung hat eher folgende Ursache: Viele verringern nach einigen Sekunden den Druck und die Kupplung schleift leicht. Das ist genau dasselbe mit den Leuten, die den Fuß während der Fahrt auf der Kupplung lassen.

 

[j3tho]

Wie kann man sich so anstellen einen zu verstehen?

Ich hab deine Thesen sehr wohl verstanden. Nur ich bin nicht der mensch der alles glaubt, nur weil es wer sagt. Entsprechende Quellen sollte man gleich mitliefern.

Und hier geht es um eine zum Nachrüsten. Diese sind deutlich Günstiger als würde man den Aufpreis eines Neufahrzeuges zahlen

Was für einen Aufpreis? Das System ist zumindest bei BMW Standardausstattung. Wie es bei anderen Herstellern ist weiß ich nicht.
Du hast gar nicht die Wahl, dass System auszubauen, also ist irgend ein fiktiver Aufpreis nicht relevant, da dieses Einsparpotential gar nicht vorhanden ist.


Gehen wir mal von deinem Autobild Ausschnitt aus. Wenn ich das richtig verstehe wird das System alleine (=99€) im mittel nach 2,5Jahren "abbezahlt". Mit Einbau sind dass dan grob gesagt 7-7,5Jahre.
Wenn der Anlasser keine komplette Fehlkonstuktion sein sollte, wird er locker diese 7Jahre und darüber hinaus auch halten. Sicher kann er auch viel früher kaputt gehen, das sollten aber einzelfälle sein. Zumindets habe ich noch nix von Massenversagen von Anlassern gehört.
http://www.focus.de/auto/news/techniktrend-start-stopp-automatik-kommt-gut-an_aid_552586.html
Die Leute scheinen zufireden zu sein.

 

[CyberdyneSystem]

Es ging nicht explizit nur um ein Bauteil, sondern man muss das ganze sehen. Klar bieten Hersteller wie auch BMW bei bestimmten Modellen S/S Serienmäßig an, aber auch dies muss bezahlt werden, denn kein Hersteller hat etwas zu verschenken auch wenn die dies gerne vermitteln wollen.

Du hast gar nicht die Wahl, dass System auszubauen, also ist irgend ein fiktiver Aufpreis nicht relevant, da dieses Einsparpotential gar nicht vorhanden ist.

Natürlich hast du das. Wenn du ein Vorführwagen/Jahreswagen kaufst, die diesen System schon integriert hat, ist es schwer es nicht mit zukaufen

Du kannst aber während deiner Konfiguration im Autohaus sehr wohl den Wunsch äußern diese System nciht mit zu bestellen. Nur dies macht kaum einer, weil viele von aus gehen wenn es "Serienmäßig" mit bei ist, bleibt einem nichts anderes übrig.

Und das Einzelbauteile schneller ein defekt aufweisen können als vorgesehen sollte jeder der selbst ein Fahrzeug sein eigen nennt kennen. Und ich sehe an deiner Reaktion, das du dir selbst noch nicht Gedanken drüber gemacht hast wie lange es eigentlich Dauert bis sich solch ein System wirklich Lohnt.

Die Autoindustrie sagt einem, das sich S/S gerade bei Stadtfahrten lohnen würde und diese Pauschalisierung stimmt einfach nciht! Denn gerade in der Stadt bei hohem Verkehrsaufkommen und vielen Stopp and Go Fahrten und kurzen Ampel Perioden bringt das System extrem wenig und geht eher mit der zeit auf die Nerven.

Das ich dir dafür extra Entsprechende Quellen geben soll ist dann doch wohl ein bisschen zu weit hergeholt oder

Wenn ich das richtig verstehe wird das System alleine (=99€) im mittel nach 2,5Jahren "abbezahlt". Mit Einbau sind dass dan grob gesagt 7-7,5Jahre.

Joa da guck einer an. 7,5Jahre. Und wie viele Neuwagenkäufer fahren Ihr Fahrzeug wirklich so lange? und genau darum ging es mir! Man muss beim Kauf eines Neuwagens schon vorher Rechnen und Planen ob man wirklich vor hat solch ein System besitzen zu wollen. und genau dies machen die wenigsten wenn ich dich da als Beispiel nehmen darf

 

[Justin_Sane]

Die Story mit der durchgetretenen Kupplung hat eher folgende Ursache: Viele verringern nach einigen Sekunden den Druck und die Kupplung schleift leicht. Das ist genau dasselbe mit den Leuten, die den Fuß während der Fahrt auf der Kupplung lassen.

Als bei mir hat das folgende Ursache, dass ich den Leerlauf bei längerer Standzeit reinmache:

Beim HS: Verschleiss vom Ausrücklager und der Bequemlichkeit wegen

Beim AT mit Wandler: Ebenfalls Leerlauf, hab kein Bock, dass der Wandler den Schiperit in Form von Wärme verbrät!

 

[j3tho]

Du kannst aber während deiner Konfiguration im Autohaus sehr wohl den Wunsch äußern diese System nciht mit zu bestellen.

Das wäre mir zumindest im Falle BMW neu.

Natürlich hast du das. Wenn du ein Vorführwagen/Jahreswagen kaufst, die diesen System schon integriert hat, ist es schwer es nicht mit zukaufen

Ich bin mir zu 99,9% sicher, dass es keinen BMW 1er gleicher Bauart und BJ. gibt der einmal S/S hat und einmal nicht.

Und das Einzelbauteile schneller ein defekt aufweisen können als vorgesehen sollte jeder der selbst ein Fahrzeug sein eigen nennt kennen. Und ich sehe an deiner Reaktion, das du dir selbst noch nicht Gedanken drüber gemacht hast wie lange es eigentlich Dauert bis sich solch ein System wirklich Lohnt.

1. Interessieren Bauteile nicht die übermäßig schnell kaputt gehen, also von Durchscnitt krass abweichen. Die sind nicht repräsentant.
2. Nein ich habe mir nicht Gedanken gemacht ob sich das System rentiert, weil es in meinem Fall (=BMW 1er) keine Option gibt, die S/S-Funktion ab Werk auszubauen. Deswegen ist das vermeintliche Sparpotentiel, dass man hätte, wenn das System nicht vorhanden wäre, real gar nicht vorhanden. Wie gesagt bin mir da im Falle BMW zu 99,9% sicher und habe auf der Webseite zum Thema S/S auch nix gefunden, dass auf einen Ausbau hinweist (auch nicht im Kleingedruckten). Hier gibts den Produktkatalog zum 1er (3Türer als Bsp.)

Die Autoindustrie sagt einem, das sich S/S gerade bei Stadtfahrten lohnen würde und diese Pauschalisierung stimmt einfach nciht!

Ich beschtreite nicht, dass die Angaben der Hersteller nur auf dem Prüfstand erreicht werden können. Das ist wie mit den synthetischen Benchmarks beim PC. Sie sind beide wenig aussagekräftig.
Allerdings ist es schlicht und ergreifend falsch, dass eine S/S-Funktion in Sachen Spritverbrauch nichts bringt. Im Fokusartikel, den ich gepostet habe geben Leute an einen Minderung von bis zu 0,5l festgestellt zu haben. Ähnliche Werte (ja nach Wetter, Situation, Verkehrslage etc.) kann ich auch bestätigen. und das es gerade im Stadtverkehr sinnvoll ist hängt damit zusammen, dass es dort am meisten Stopp'n'Go gibt. Kein Mensch sagt, du sollst den Motor abstellen, wenn du gerade beim Linksabbiegen auf deinen Vordermann warten musst. Nimm mal ne Stoppuhr mit und ich garantiere dir, dass du in der Großstadt an den Ampeln locker 15-20s oder mehr stehst.

Man muss beim Kauf eines Neuwagens schon vorher Rechnen und Planen ob man wirklich vor hat solch ein System besitzen zu wollen.

Das muss man machen wenn man die Option dazu hat. Hast du durchgerechnet ob deine übertaktete CPU/GPU auf Dauer Sinn machen und sich das mehr an Leistung rechtfertigt? Ich glasube kaum, und selbst wenn wärst du damit eine große Ausnahme.

 

[CyberdyneSystem]

Das wäre mir zumindest im Falle BMW neu.

Nachgefragt? probiert? Nicht locker gelassen? Bar Zahler?
All dies spielt eine entschiedene Rolle. ich habe schon drei Neuwagen gekauft und konnte bislang als Kunde immer entscheiden was ich haben will und was nicht

Ich bin mir zu 99,9% sicher, dass es keinen BMW 1er gleicher Bauart und BJ. gibt der einmal S/S hat und einmal nicht.

Nochmal es geht hier nicht um Gebrauchtwagen da man sich schlecht aussuchen kann ob man eine Ausstattung haben möchte oder nicht. Den Rest siehe oben^^

1. Interessieren Bauteile nicht die übermäßig schnell kaputt gehen, also von Durchscnitt krass abweichen. Die sind nicht repräsentant.

Nenne mir Bitte den Durchschnitt.
Und mich interessiert es schon vorm Autokauf zu wissen was ich hinlegen müsste, wenn ein Bauteil kaputt geht. Ebenso Interessiert es mich was ich für die Inspektion hinlegen müsste

2. Nein ich habe mir nicht Gedanken gemacht ob sich das System rentiert, weil es in meinem Fall (=BMW 1er) keine Option gibt, die S/S-Funktion ab Werk auszubauen.

Siehe Oben^^

Das muss man machen wenn man die Option dazu hat.

und nochmal siehe oben^^

Hast du durchgerechnet ob deine übertaktete CPU/GPU auf Dauer Sinn machen und sich das mehr an Leistung rechtfertigt? Ich glasube kaum, und selbst wenn wärst du damit eine große Ausnahme.

Man sollte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Eine CPU/GPU mit einem Auto zu vergleichen bringt nichts^^

Leute an einen Minderung von bis zu 0,5l festgestellt zu haben

wow bis zu 0,5l rechtfertigt natürlich den Anschaffungspreis enorm. Wie lange muss man jetzt fahren um die Investierte S/S als Lohnenswert zu betiteln?

 

[j3tho]

Nochmal es geht hier nicht um Gebrauchtwagen

Davon rede ich auch nicht.

Nachgefragt? probiert? Nicht locker gelassen? Bar Zahler?

Nein, aber warum sollte ich auch. Das System macht an sich Sinn. Es ist auf der ganzen Homepage vom BMW kein Hinweis dazu zu finden, dass man das freiwillig weglassen kann. Wenn es trotzdem geht, dann ist das -spekuliere ich mal- Kulanz des Autohauses und nicht von BMW. Und selbst wenn kann ich mir nicht vorstellen, dass das billiger ist, da aus einem fertigen Neuwagen die Teile wieder ausgebaut werden müssen.
Außerdem bist du ja der behauptet, dass man es edinfach so bei Neuwagen (noch mal der Hinweis: bei BMW, von was anderem kann ich nicht sprechen) weglassen kann. Ich kann dazu wie gesagt kein Hinweis finden.

Und mich interessiert es schon vorm Autokauf zu wissen was ich hinlegen müsste, wenn ein Bauteil kaputt geht. Ebenso Interessiert es mich was ich für die Inspektion hinlegen müsste

Soso du schaust dir also die komplette Ersatzteiliste des Fahrzeugs an und vergleichst die mit anderen.

Nenne mir Bitte den Durchschnitt.

Das kann ich nicht, aber ausreißer aus dem statistischen Mittel sind allghemein nicht relevant. Ich brauch mir sogesehen kein Auto kaufen, da bei allen (!) Autos die Möglichkeit besteht, dass direkt nach ablauf der Garantie der Motor hopps geht. Von solchen Sonderfällen hast du angefangen zu reden:

Und das Einzelbauteile schneller ein defekt aufweisen können als vorgesehen sollte jeder der selbst ein Fahrzeug sein eigen nennt kennen.

wow 0,5l rechtfertigt natürlich den Anschaffungspreis enorm

Und hast du sie außbauen lassen, weil sie sich erst auf lange Sicht gegenüber einer normalen Lenkung rentiert?
für so eine simple Methode sind 0,5l ein ordentlicher Wert. Und btw, so eine Lenkung hat der 1er zusammen mit anderen Technologien zur Effizienzsteigerung auch.

 

[CyberdyneSystem]

Und hast du sie außbauen lassen, weil sie sich erst auf lange Sicht gegenüber einer normalen Lenkung rentiert?

Ich habe extra diesen Teil gelöscht, da sie mit viel Ironie gestopft war. Es gibt keine Fahrzeuge mehr ohne Elektrohydraulische Servolenkung. Und wenn doch, ist dieses Fahrzeug nicht mehr Up to Date.
Zusatz:

Und hast du sie außbauen lassen, weil sie sich erst auf lange Sicht gegenüber einer normalen Lenkung rentiert?

Du hast noch nciht verstanden das S/S Zusatzausstattung ist. Die Elektrohydraulische Servolenkung wurde (glaub ich) in den 90ern eingeführt, da die Autoindustrie den verbrauch vom Gesetz her verringern mussten

Nein, aber warum sollte ich auch. Das System macht an sich Sinn.

Bildest du dir das nur ein oder bist du wirklich der Meinung das es in der Praxis Lohnt bei bis zu 0,5l Ersparnis solch einen Aufpreis zu zahlen?

PS: Hast mir noch nicht geschrieben wie lange man nun fahren muss, bis sich S/S wirklich lohnt bei einem bis zu 0,5l Verbrauchsersparnis

Soso du schaust dir also die komplette Ersatzteiliste des Fahrzeugs an und vergleichst die mit anderen.

Die wichtigsten teile aufjedenfall, du etwa nicht? Solltest du aber tun. Denn jedes Fahrzeug hat seine "Schwachstellen". Z.b. Klimakompressor, Auspuffanlage, Lichtmaschine aber auch Dinge wie Zahnriemen kosten sind für mich ein Grund vorher genau zu schauen was man für hinlegen muss.

Es ist auf der ganzen Homepage vom BMW kein Hinweis dazu zu finden, dass man das freiwillig weglassen kann.

Wären sie ja auch schön doof, würde ja sonst jeder machen

Und selbst wenn kann ich mir nicht vorstellen, dass das billiger ist, da aus einem fertigen Neuwagen die Teile wieder ausgebaut werden müssen.

Wenn man sich einen Neuwagen zusammenstellt wird dieser erst "gebaut". Bzw die Teile die man als Sonderzubehör haben möchte, werden eingebaut. Sonst würde jeder mit dem gleichen Fahrzeug fahren (Ausstattung, Lackierung, Motorisieren etc etc). Wenn dies wirklich bei BMW nicht gehen sollte, dann weiß ich,d as ich dort nie ein Auto kaufen würde. Denn Bei Opel, Ford, Volvo, Lexus ist dies kein Problem

Edit: Aber eigentlich müsste dies auch bei BMW machbar sein. Erinnern wir uns mal an VW. Dort kann man sogar beobachten wie sich das Auto, was einem gehören wird, zusammengebaut wird.

 

[j3tho]

Ich habe extra diesen Teil gelöscht, da sie mit viel Ironie gestopft war. Es gibt keine Fahrzeuge mehr ohne Elektrohydraulische Servolenkung. Und wenn doch, ist dieses Fahrzeug nicht mehr Up to Date.

Srry zieh den einwand zurück, hab das mit elektromechanischer Lenung verwechselt.

Wären sie ja auch schön doof, würde ja sonst jeder machen

Es geht darum, dass ich durch das nicht vorhanden sein solcher Informationen meine Aussagen mehr oder weniger "belgen" kann.
Du wirfst in den Raum, das BMW das System auf deinen Wunsch ausbaut. Eine verlässliche Quelle wo das steht habe ich noch nicht gefunden/gesehen.

Wenn man sich einen Neuwagen zusammenstellt wird dieser erst "gebaut". Bzw die Teile die man als Sonderzubehör haben möchte, werden eingebaut. Sonst würde jeder mit dem gleichen Fahrzeug fahren (Ausstattung, Lackierung, Motorisieren etc etc).

Das es die Werkstatt macht habe ich geschrieben, weil es von BMW werksseitre kein Hinweis darauf gibt (s.o.)

Wenn dies wirklich bei BMW nicht gehen sollte, dann weiß ich, das ich dort nie ein Auto kaufen würde. Denn Bei Opel, Ford, Volvo, Lexus ist dies kein Problem

Ja weil der Ausbau eines 100-200€ Systems bein einem Neuwagenpreis, das seine Daseinsbereichtigung hat, ja ein wichitgerer Faktor ist, als Fahrdynamik, Sicherheit, Zuverlässigkeit etc. (Das soll nicht heißen, dass BMW dort pauschal besser ist, sondern nur, dass es weitaus wichtigere Faktoren gibt.)

PS: Hast mir noch nicht geschrieben wie lange man nun fahren muss, bis sich S/S wirklich lohnt bei einem bis zu 0,5l Verbrauchsersparnis

Hab auch nie gesagt, dass ich dir das vorrechnen werde. Da die Annahme, das System koste einen Aufpreis den man einsparen kann falsch ist, muss der Anschaffungspreis sich auch nicht rentieren. Sofern die Rechnung von Autobild stimmt (was ich nicht überprüfen kann) haste da deine Zeit.
Wie hier schon geschrieben hat, ist es das Gleiche mit 80+ Gold Netzteilen im PC Bereich. Irgendwo muss man ansetzten zu sparen. Ab wann soll man ein System in ein Auto einbauen? Wenn es 50% Sprit spart?

 

[CyberdyneSystem]

Okay nehmen wir mal an BMW gibt einem nicht die Möglichkeit als Kunde selbst zu entscheiden was ich haben will und was nicht (was ja noch schlimmer ist )

Bedeutet, das du ja verpflichtet bist Mehrkosten für solch ein System zu zahlen (denn kein Hersteller verschenkt etwas). Und jetzt kommt genau dein Geschriebenes..

Ja weil der Ausbau eines 100-200€ Systems bein einem Neuwagenpreis

Dieses System kostet bedeutend mehr! Nur wenn du es Nachrüsten lässt (und nicht beim Vertragshändler) kommst du auf kosten bis zu 200€uro.

Was mich an der ganzen Sache ärgert ist folgendes. Die Autoindustrie ist angehalten den verbrauch der Motoren deutlich zu senken und tun dies mit einer Funktion S/S wo der Kunde bei BMW auch noch gezwungen wird es zu kaufen. Die Autoindustrie könnte ohne Probleme den Motor selbst Sparsamer machen ohne solch eine Sonderausstattung.

Ein Kleiner Ausschnitt

„Die Anforderungen kommen zu schnell und sind nicht zu erfüllen“

Bereits 1994 wurde von Deutschland selbst eine Grenze von 120 Gramm CO2 pro Kilometer vorgeschlagen. Dieses Ziel wurde 1995 von der EU übernommen, doch nicht umgesetzt. 1998 verpflichtete sich die Europäische Autoindustrie selbst, bis 2008 die Emissionen auf 140 Gramm CO2 pro Kilometer zu senken. Von einer zu raschen Entwicklung kann hier also keine Rede sein, und italienische sowie französische Hersteller erreichen das angestrebte Reduktionsziel auch. Vor allem deutsche Marken liegen hingegen weit darüber. Bei VW zeigte sich im letzten Jahr sogar ein weiterer Anstieg des CO2-Ausstoßes.

Und genau da kommt solch in S/S System ins Spiel und der Kunde Zahlt, obwohl es die Autoindustrie verschlafen hat Motoren zu Entwickeln die auch ohne Sonderzubehör das geplante Ziel erreichen könnten...

Aber ich drifte nun zu weit vom Thema ab

Ab wann soll man ein System in ein Auto einbauen? Wenn es 50% Sprit spart?

Nein, sondern dann wenn Preis/Leistung stimmt. Und mit der Verlogenheit der Autoindustrie (sei es bei der Verbrauchsangabe vom Motor oder S/S) schlicht weg gelogen, und der Kunde als Dumm hingestellt wird. Anders würde es aussehen wenn das System S/S Kostenfrei überlassen wird. denn die Autoindustrie ist angehalten den Verbrauch zu senken, nicht die Kunden

Edit: Wir driften nun aber zu weit vom eigentlichen Thema ab

 

[j3tho]

Dieses System kostet bedeutend mehr!

Und wieder....Quelle?

Okay nehmen wir mal an BMW gibt einem nicht die Möglichkeit als Kunde selbst zu entscheiden was ich haben will und was nicht

Ich will keine 50 Airbags in nem Auto (ernsthaft), ausbauen tut sie ab Werk trotzdem keiner.
Bei allen Herstellern (unabhänig vom Automobilbereich) wirst du an irgendwelchen Ende ein "unnötiges" extra bezahlen müssen. Trotzdem halte ich die S/S Funktion für sinnvoll.

Was mich an der ganzen Sache ärgert ist folgendes. Die Autoindustrie ist angehalten den verbrauch der Motoren deutlich zu senken

Wer sagt, die sind dazu angehalten? Was die Politik fordert interessiert private Unternehmen einen feuchten. Die produzieren, dass was gekauft wird. Und wenn 2t Luxoskarossen mit V8 Motor noch einen Gewinn bringenden Absatzmarkt haben, würde ich es ehrlich gesagt, nicht anders machen. Wenn ich das Geld hätte würde ich mir auch einen "Spritfresser" kaufen, nur keinen der 2t wiegt^^
Solang das 120g CO2 nicht gesetzlich verpflichtend sind und es der Markt nicht verlangt....

Und mit der Verlogenheit der Autoindustrie (sei es bei der Verbrauchsangabe vom Motor oder S/S) schlicht weg gelogen

Das stimmt nicht ganz. Ich bin mir da jetzt nicht sicher (also srry wenn's falsch ist), aber die EU (oder sonst wer?) schreibt ein genormtes Testverfahren vor, um den Spritverbrauch zu ermitteln. In diesem Testverfahren wurde die angegebenen Werte auch erreicht. Nur ist das Testverfahren verglichen mit der Realität murks^^

Edit: Wir driften nun aber zu weit vom eigentlichen Thema ab

Denke ich auch. Einigen wir uns drauf, dass wir uns uneinig sind?

 

[CyberdyneSystem]

Denke ich auch. Einigen wir uns drauf, dass wir uns uneinig sind?

Machen wir so, denn sonst müsste ich dir wieder schreiben das Sicherheit und Komfort bzw Sonderausstattung für mich zwei Paar verschiedene Schuhe sind und wir uns erneut im Kreise drehen

 

[mat_2]

Nicht nur für dich, es ist so. Denn wenn ein Auto mit 50 Airbags gebaut wird und auch so spezifiziert ist, entspricht es mit nur 48 aktiven Airbags nicht den Sicherheitsbestimmungen, und ist für den Straßenverkehr nicht zugelassen, wohingegen eine S/S-Automatik ein rein technisches Feature bleibt. So wie Magnesiumfelgen mit Zentralverschluss bei Porsche zB, um eine Thematik einzubringen, die uU mehr Sprit sparen kann als eine S/S-Automatik^^.

 

[4nanai]

mal vier beiträge weiterlesen?

Ach und im ausgekuppelten Zustand verschwindet das Ausrücklager einfach, oder wie?