Ersatzteil bestellt, Teil defekt, Händler verweigert Gewährleistung

[Avatoma]

Der Verkäufer möchte aber, dass ein anderer das erstmal untersucht, und zwar im Auftrag des Käufers. Und die meisten machen das halt nicht 4free.

 

[Froki]

Dem Verlangen muss der Käufer nicht nachkommen.

Der Käufer muss nur den Mangel anzeigen, nicht aber den Nachweis erbringen.

 

[Avatoma]

Klar.

Der Vorschlag von ThomasK war aber, dass man dem Wunsch einfach trotzdem nachkommt, woraufhin ich sagte, dass man hierbei Hürden einbauen kann und ggf. sogar, was natürlich nicht okay wäre, ggf. noch den einen oder anderen Kasten Bier dabei rausspringen lassen könnte, das aber natürlich nicht tun sollte.

 

[Froki]

Der TO sollte erst einmal abwarten, wie sich PayPal dazu verhält.

dass man dem Wunsch einfach trotzdem nachkommt,

Aber nur dann, wenn der Verkäufer die Kosten für den Werkstattbericht übernimmt und bei diesem Händler würde ich auf Vorkasse bestehen.

 

[Avatoma]

Jo, habe ich ja geschrieben. Ich denke, dass PayPal die Sache willkürlich für den Käufer entscheidet.

 

[nebulein]

@Avatoma Das wäre mir am liebsten ;-)

Der würde mir auch dafür etwas schreiben, ist aber mit etwas Aufwand verbunden für ihn und das möchte ich vermeiden.

 

[Madcat69]

Dann sollte dieser Kfz-Meister genau das auch dem Verkäufer der Antriebswelle schriftlich bestätigen!
Nichts anderes hat der Verkäufer bis jetzt gefordert.
Vielleicht ist dann die Sache schon geklärt.

Warum soll man sich das Leben selbst schwer machen und einen Dritten hineinziehen, wenn es gar nicht erforderlich ist. Im Zweifel schafft man unbewusst so noch bei einer rechtlichen Auseinandersetzung eine für sich schlechtere Ausgangslage.

Der Verkäufer konnte schon annehmen/mutmaßen, das mit der neuen Welle jetzt 2 Monate gefahren wurde und jetzt erst die Mängel aufgetreten sind.

Was der Fall sein kann.

Da ist so eine Forderung in meinen Augen legitim.

Nein, die Lage hat sich nach den zwei Monaten ja nicht geändert. Der Händler ist nachweispflichtig, nicht der Käufer.

Vielleicht erspart das ja auch dem TE schon die teure Rücksendung dieser Welle.

Also im vorliegenden Fall würde ich dem Händler, sofern Paypal zu meinen Gunsten entscheidet, die Adresse zur Abholung mitteilen oder die Ware gegen vorherigen Ersatz der dafür erforderlichen Aufwendungen zusenden. Mehr Entgegenkommen als rechtlich für mich verpflichtend würde ich hier nicht anbieten.

 

[ThomasK_7]

Seid Ihr wirklich Praktiker?

Angenommen man kann sich jetzt nicht einigen oder paypal entscheidet gegen den Käufer oder verlangt den Rückvsersand.
Was passiert dann?
Der Käufer bezahlt den vielleicht nicht billigen oder sogar risikobehafteten Rückversand.
Der Verkäufer zahlt trotzdem nicht, weil er eine xy-Bestätigung seines chinesischen Lieferanten vorzeigt, das es ein superduper-Teil war/ist. Im Falle eines tatsächlichen Schadens, reklamiert er eine unsachgemäße Verwendung durch den Käufer.

Nun klagt der Käufer in Deutschland.
Bekommt sogar einfach ein Versäumnisurteil und dann?
Dann treibt er die knapp 200€ mal in China ein, gegen Chingchaufeng in Chenzhen in der killikalli street 1689/B.
Eintreibungskosten rund 100€, selbst bei einfacher Kontopfändung wegen Übersetzungsanforderungen usw. und das nach mind. einem dreiviertel Jahr seit Beginn der Aktion.

Kann man machen, wenn man sonst nichts mit seiner Zeit anzufangen weiß oder es einem Spaß macht.
Muss man das aber empfehlen?

 

[Avatoma]

Wo steht, dass es ein China-Händler ist der aus China verschickt?

Unabhängig davon: wenn wir mit Geschäftspartnern auf der Arbeit Stress haben, die in einem Land mit keiner oder schwierigem Vollstreckungsumfeld sitzen (China, aber auch viele andere Länder), dann pfänden wir halt in deren Eigentum sobald es in der EU ankommt. Idealerweise sind das dann Lieferungen an andere Kunden, aber halt mit DAP/DDP o.ä. oder halt europäische Versandlager. Eine Vollstreckung eines deutschen ordentlichen Urteils in China ist sinnlos.

 

[Froki]

Der Käufer bezahlt den vielleicht nicht billigen oder sogar risikobehafteten Rückversand.

Warum sollte der Käufer das tun?

§ 439 Absatz 2 BGB ist hier ziemlich eindeutig.

Dort heißt es:

"Der Verkäufer hat die zum Zwecke der Nacherfüllung erforderlichen Aufwendungen, insbesondere Transport-, Wege-, Arbeits- und Materialkosten zu tragen."

 

[ThomasK_7]

Da hast Du Recht!

Diesen Posten bei den Kosten der Geldeintreibung können wir also streichen.

 

[.one]

Ausnahme sind Shops die nur B2B Handeln,

Das ist imho der richtige Ansatz. Der Händler hat das Ersatzteil an eine Privatperson verkauft. Warum nur? Es sollte dem Händler klar sein, warum eine Privatperson selbst bestellt. Oder er sollte es nicht anbieten.

 

[knoxxi]

warum eine Privatperson selbst bestellt.

Und selbst auch um Hobbyschrauber wirbt in den Beschreibungen.

 

[Löschknecht]

Darauf würde ich mich nicht verlassen. Baumärkte verkaufen auch Klimageräte, die man nicht anschließen/aufdrehen darf wenn man keinen Klimaschein hat, und Installtionsmaterial wo auch auf dem Produkt steht "Verwendung nur durch eine Elektrofachkraft".

Die Frage ist halt auch ob der Kfz Meister auch erkennen kann das der Fehler schon vorab bestanden hat und das wirklich auch bestätigt.

 

[knoxxi]

das der Fehler schon vorab bestanden hat und das wirklich auch bestätigt.

Naja, wenn ich Lese das eine nicht korrekte Schelle (?) montiert ist an der Welle. Kann dieser Umstand ohne Probleme belegt werden.

Beim Ausbau ist mir außerdem aufgefallen, dass am Innengelenk andere Schellen verbaut sind, als am Außengelenk, das ist sehr ungewöhnlich, zumal ich per Zufall vor 2 Wochen eine weitere Welle des Herstellers in der Hand hatte und diese auf beiden Seiten die gleichen Schellen verbaut hatte.

 

[nebulein]

Es geht um den Hersteller SKF, sprich schon eigentlich ein Premium Hersteller. Ein Freund von mir hat zufällig auch eine Welle von SKF gekauft und hier waren auf beiden Manschetten, sprich Innen und Außengelenk, neue Schellen des gleichen Typs verbaut.

Bei der Welle die ich erhalten habe, waren Innen andere Schellen verbaut, nämlich diese billigen Zurschellen, wovon eine sogar schon weggeflogen ist. Ich bin der Meinung, dass SKF solche Schellen mit Sicherheit nicht verbaut.

@Löschknecht

Das ist aber was ganz anderes. Bei Klimageräten wird überall direkt darauf hingewiesen, dass die Arbeiten nur von ausgebildetem Fachpersonal durchgeführt werden dürfen. Dies kommt meines Wissens nach aber wegen den eingesetzten Kältemitteln und nicht wegen der Montage selbst.

Ich darf z.B. den Wandhalter und das Gerät selbst montieren, es aber nicht anklemmen oder befüllen. So ist jedenfalls mein Kenntnisstand. Darum soll es hier aber auch nicht gehen, es geht hier um eine Antriebswelle.

@ThomasK_7

Meiner Erfahrung nach, wird in solchen Fällen nicht an den Hersteller in China gegangen, sondern in der Haftung steht dann der Importeur, sprich der Händler der die Teile verkauft.

 

[LJack510]

Es ist durchaus üblich das auf der Getriebeseite innen eine andere Schelle verwendet wird als an den 3 anderen Stellen.
Ein-Ohr-Schellen sind die günstigste Variante auch was die Montage betrifft, aber es kann sein das der Bauraum so begrenzt und damit kein Platz für das Ohr der Schelle am Getriebe ist.

 

[ThomasK_7]

Will der TE paypal weiter zuarbeiten oder einfach abwarten?

 

[nebulein]

Ich habe gestern eine ausführliche Nachricht geschrieben und dort meinen Standpunkt nochmals erklärt. Zudem habe ich noch ein paar sinnvolle Hinweise hier aus dem Thread einfließen lassen, vielen Dank dafür. Ratet mal, was ich als Antwort bekommen habe?

1zu1 die Nachricht, die ich hier schon gepostet hab. Ich habe ihn gebeten, dass er mir ein Schriftstück vom Hersteller zeigen soll, wo dies in den Bedingungen für eine Rückgabe steht, ich bin mal gespannt, ob ich etwas erhalte. Ich frage mich auch, wann der Käuferschutz da eingreift.

 

[ThomasK_7]

Dann lassen wir uns einmal überraschen, wie paypal den Fall am Ende der Frist entscheiden wird!