FB 4690 vergibt IP Adressen doppelt

[Avenger84]

Gestern kam meine neue 4690, nun bin ich etwas angepisst: sie vergibt IP Adresse doppelt.
Bei beiden ist definitiv keine feste IP hinterlegt.
a) SMA Home Manager
b) Laptop

Habe den Laptop dann vom Wlan genommen und aus der FB gelöscht.
Danach wieder aktiviert -> wieder die gleiche IP wie der SMA.

Sollte man an AVM schreiben oder kann ich mir das sparen?
Firmware 8.21.

 

[nutrix]

Glaub ich erst mal nicht, zeige es bitte mal in der Fritzbox Oberfläche, siehe Heimnetz-Netzwerk.

DNS Cache auf dem Notebook mal gelöscht?

 

[Thor9]

Hi,

schau mal hier
https://www.computerbase.de/forum/threads/fritzbox-7590-vergibt-ip-adressen-mehrfach.1867438/

Gruß

 

[nutrix]

schau mal hier
https://www.computerbase.de/forum/threads/fritzbox-7590-vergibt-ip-adressen-mehrfach.1867438/

🤦‍♂️ Und nichts dazugelernt.

 

[drago1401]

ich finde es traurig, das AVM vergessen hat, wo es herkommt immer wieder gegen grundlegende IT-Regeln verstößt und die Kunden ärgert.
mein DHCP liegt bei 10 Tage, aber ich habe auch nicht zu viele Geräte im Netz.

 

[conf_t]

@drago1401 werde mal konkret, gegen welche „IT-Regeln“ (wenn schon RfCs) verstößt AVM hier? Da bin ich gespannt. Der Historie nach eher ein Fehler 40cm oder L8. Was nicht dramatisch ist. Es gibt gute Gründe nicht den FRITZ!Box DHCP Server zu nutzen, aber nicht wegen Fehler, sondern eher wegen speziellen DHCP-Optionen, die die FRITZ!Box zu konfigurieren nicht zulässt.

 

[h00bi]

Habe den Laptop dann vom Wlan genommen und aus der FB gelöscht.
Danach wieder aktiviert -> wieder die gleiche IP wie der SMA.

Dann nimm halt den SMA vom Netz und verbinde neu?!?!?!
Offensichtlich ist die MAC des Laptops auf diese IP im DHCP gebunden.

mein DHCP liegt bei 10 Tage, aber ich habe auch nicht zu viele Geräte im Netz.

Beides hat nichts mit dem Problem zu tun und der DHCP Server in der Fritzbox funktioniert korrekt in Millionen von Haushalten.
Aber wenn's bei 2 Leuten nicht klappt, ist natürlich der Hersteller schuld, weil er sich nicht an IT Regeln hält?
Kannste dir doch echt nicht ausdenken...

 

[Atkatla]

@drago1401 Hier und auch in dem anderen Thread hat AVM nicht gegen irgendwas verstoßen, sondern der User hat nicht verstanden, dass wenn man einen neuen Router als neuen DHCP-Server in das Netz holt, der neue Router gar nicht wissen kann, welche IPs der DHCP-Server im alten Router welchem Gerät vergeben hat, wenn man die Leases nicht in den neuen DHCP-Server überträgt. Man kann auch die Geräte neu booten, damit sie neben der IP auch die korrekte Gateway-IP bekommen (die sich bei einem neuen Router ja geändert haben kann, weil nicht alle Router aller Hersteller das gleiche interne Subnetz hinter dem NAT nutzen).

Wenn ein DHCP-Server (auch der in der Fritzbox) eine IP an eine MAC-Adresse vergibt (Lease), da wird wird das für die Dauer des Leases im DHCP-Server gespeichert. Auch wenn dieser Lease 30 Tage ist. Damit eben nicht die gleiche IP einem anderen Gerät vergeben wird. Auch AVM zeigt die vergebenen IPs in der GUI an.

Wechselt man die Fritzbox und damit den DHCP-Server, kann man ausreichend lange vorher die Leasetime runterdrehen oder die Ranges der dynamischen IPs unterschiedlich machen (solange die weiter im richtigen Subnetz sind) oder die Endgeräte einfach mal neubooten oder dort DHCP refreshen. Es gibt soviele Möglichkeiten.

Wenn also unorganisierte Wechsel des DHCP-Servers oder mehrere DHCP-Server nicht im Spiel sind, kann man sich doppelte IPs kann man sich damit nur mit statisch + DHCP einhandeln oder zwei Geräten mit gleicher MAC-Adresse (ist bei VMs ja durchaus möglich).

 

[prian]

Am hier Beschriebenen kann man klar erkennen, dass hier der TE die Materie nicht ganz umrissen hat und nun der Fehler angeblich bei Fritz liegt. Dass Abermillionen an Fritzboxen das korrekt machen, in Millionen von Haushalten, wird hier geflissentlich übersehen und mal nicht an die eigene Nase gefasst.
Zumal ja das Problem vor knapp 7 Jahren schon bestand (7390 --> 7590) und auch erklärt wurde weshalb-warum.

Nun wurde hier nochmals erklärt was Sache ist, das sollte nun verständlich genug sein und als nachhaltiger Wissenstransfer gelten.

Auch ist eine pauschale Aussage eines "Helfers" hier (so richtig über den Kamm geschert) nicht in Ansätzen hilfreich.

Das waren meine 2 Cents die hier eingeworfen wurden.
(dieser Beitrag können auch leichte Spuren von Sarkasmus enthalten)

 

[User38]

Wieviele Themen dazu möchtest du noch starten?

 

[norKoeri]

SMA [Sunny] Home Manager

Wie ist der an die FRITZ!Box angebunden, direkt oder über einen Switch? Falls Letzteres dann bitte kurz den LAN-Stecker am SMA ziehen. Danach wieder einstecken. Jetzt müsste der SMA den Router fragen, ob seine alte DHCP-Lease bzw. IP-Zuordnung noch gültig ist. Router sagt nein, und SMA holt sich eine neue IP. Hast Du mehrere solcher Geräte, dann stattdessen den Switch dazwischen kurz ausschalten.

wieder die gleiche IP wie der SMA

Hast Du Obiges auch schon gemacht? Dann könntest Du mittels Paket-Mitschnitt schauen, was der SMA genau macht, also nach dem LAN-ziehen-stecken, also fritz.box → Hilfe und Info → (ganz unten) FRITZ!Box Support → Paketmitschnitte → LAN. Das kannst Du dann mittel Wireshark und dem Filter dhcp kontrollieren.

schau mal [in diesen Thread aus dem Jahr 2019]

Und nichts dazugelernt.

Was genau meinst Du, hast Du aus dem Thread nichts herauslesen können? Der Thread-Ersteller dort nutzte einen Switch und gab sich die Antwort in Post #12 sogar selbst: „Switch neu starten“. Nur so bekommen die Endgeräte mit, dass sich was im Heimnetz geändert hat. Edit: Oder meinst Du, dass nicht Du sondern der Thread-Ersteller hier in den Jahren nichts dazu gelernt hat, weil es der selbe Thread-Ersteller wie damals ist?

 

[Mr. Poe]

@norKoeri schau dir mal den threadersteller im anderen thread an. ist die selbe person.
OP hat in 7 jahren nichts dazu gelern.

 

[nutrix]

Was genau meinst Du, hast Du aus dem Thread nichts herauslesen können? Der Thread-Ersteller dort nutzte einen Switch und gab sich die Antwort in Post #12 sogar selbst: „Switch neu starten“. Nur so bekommen die Endgeräte mit, dass sich was im Heimnetz geändert hat. Edit: Oder meinst Du, dass nicht Du sondern der Thread-Ersteller hier in den Jahren nichts dazu gelernt hat, weil es der selbe Thread-Ersteller wie damals ist?

Wenn 2x das gleiche Problem bei einem bestimmten Benutzer auftritt, sitzt das eigentliche Problem vor dem PC und es ist nicht die Schuld an den Geräten zu suchen.

Und nochmals, wenn es nur einen DHCP Server gibt, werden IPs immer nur einmal vergeben, und nicht, wie vom TS AVM unterstellt, daß diese Geräte es falsch machen. Das IPs doppelt auftraten, hat eine anderen Ursache.

Es ist immer hilfreich, Probleme sachlich und nüchtern zu schildern, anstatt emotional zu werden und vor allen Dingen dann Herstellern falsch Fehler zu unterstellen.

An sich schon damals gelöst und eben jetzt auch schon, daher erübrigt sich weitere Diskussion. Für weitere Suchende, die künftig über das Thema stolpern

• Beim Routerwechsel alle Geräte und Switche neu starten
• DCHP Lease Time runtersetzen
• Bei PCs unter Windows kann man in der Konsole als Admin folgende Befehle absetzen
  • ipconfig /release
  • ipconfig /renew
  • ipconfig /flushdns

Ansonsten bei wenig Geräten im Haushalt fixe IP Adressen vergeben, dann ergibt sich das Problem auch bei Routerwechseln so nicht mehr. Ich hatte auch schon mehrfach den Router gewechselt und nirgends solche Probleme.

 

[Avenger84]

So langsam lichtet sich der Nebel (in meinem Kopf).
Folgendes ist mir noch eingefallen:
Manche SMA Geräte sind an einem mini Switch (TL-SF1005D), diese Geräte haben ihre alte IP Adresse wieder bekommen bzw. behalten.
Die SMA Geräte die direkt am Hauptswitch hängen haben neue bekommen.
Dann ergibt das ganze auch Sinn laut euren Erklärungen.

Ich habe die FB4690 zuerst ohne Switch(e) installiert direkt an meinem PC und danach noch wichtige Wlan Geräte hinzugefügt.
Der Laptop hat dann .23 bekommen, welche der SMA HM "besitzt".
Da der SMA HM am mini Switch hängt, behält er scheinbar seine .23 über Stunden ohne Netzwerkkonnektivität - das war mir nicht bewusst.
Der SMA HM lässt sich nicht so einfach neu starten, dazu müsste die Hauptsicherung raus - ungern.

Aber dennoch sollte die FB doch so intelligent sein und sich in irgendeiner Form beschweren, dass 2 Geräte die online sind die gleiche IP haben.

Zumindest ist das meine Meinung.
Solche Szenarien kommen sicherlich nicht nur 1x in ganz Deutschland vor.

Den Laptop habe ich heute morgen wie folgt zur neuen IP verholfen: Wlan aus, Wlan noch mal gelöscht in Windows, FB neu gestartet, Wlan an, neu verbunden.

Also hätte ich alle Switche einmal vom Strom nehmen müssen?

 

[conf_t]

Da der SMA HM am mini Switch hängt, behält er scheinbar seine .23 über Stunden ohne Netzwerkkonnektivität - das war mir nicht bewusst

Der hat Netzwerkkonnektivität (Link) zum Switch und behält daher die IP solange bis die Leasetimw zur Hälfte abgelaufen ist, beträgt sie 30 Tage bleibt die IP mindestens 15 Tage auch ohne Verbindung zum DHCP Server. Also wenn du was tauschst, entweder alle (End-)Geräte Neustarten oder die Kabel alle abziehen, bzw. die Switche Neustarten, so dass alle Ports mal auf „Link down“ fallen und dann rafft es auch das letzte Gerät und verwirft die zugewiesene DHCP IP

 

[nutrix]

Der Laptop hat dann .23 bekommen, welche der SMA HM "besitzt".
Da der SMA HM am mini Switch hängt, behält er scheinbar seine .23 über Stunden ohne Netzwerkkonnektivität - das war mir nicht bewusst.

Solange die DHCP Lease Time eingestellt ist, solange wird die zugewiesene IP behalten.

Such einfach mal "wie funktioniert dhcp genau", dann wirst Du sehen, daß DHCP in 4 Phasen abläuft. Die erste ist immer, daß ein Gerät im Netz keine IP hat und dann per Broadcast nachfragt "Wer kann mir bitte eine IP geben?". Wenn die Lease Time noch nicht abgelaufen ist, hat das Gerät bzw. der Client noch gar nicht die Notwendigkeit, eine IP abzufragen, weil es ja bereits eine hat.

Aber dennoch sollte die FB doch so intelligent sein und sich in irgendeiner Form beschweren, dass 2 Geräte die online sind die gleiche IP haben.

Anhang anzeigen 1708222
Zumindest ist das meine Meinung.
Solche Szenarien kommen sicherlich nicht nur 1x in ganz Deutschland vor.

Du hast eine doch sehr eigene Konstruktion, die so nicht alltäglich ist. Aber dieses Problem hast Du in allen Netzwerken. Vergibt mal eine fixe IP zwei oder mehrfach Mal. 🥴 Das interessiert alle beteiligten Geräten überhaupt nicht, egal welche Preisklasse.

Den Laptop habe ich heute morgen wie folgt zur neuen IP verholfen: Wlan aus, Wlan noch mal gelöscht in Windows, FB neu gestartet, Wlan an, neu verbunden.

Nicht so umständlich, einfach eine neue IP anfordern hätte gereicht, z.B. über die oben genanten Konsolenbefehle.

Also hätte ich alle Switche einmal vom Strom nehmen müssen?

Korrekt.

Alternative, wenn es managed Switche sind, Du vergibst einfach für solche Zwecke immer eine feste IP. Dilemma gelöst. Daher ist folgende Regel hilfreich:

Fixe IPs für alle Geräte, die sich nicht ändern, Switche, Router, Drucker etc. Dafür definierst Du eine IP Range, z.B. von 1-100. Und ab 101 erlaubst Du dynamische IPs per DHCP. Dann hast Du diese Probleme bei Routerwechsel nicht mehr.

 

[Avenger84]

..hab ich ja.. (mehrere VM, RPi, Repeater, Mang. Switch, VU Receiver, Drucker) nur die SMA Geräte nicht weil der HM es nicht kann ;-)
vielleicht kriege ich es ja diesmal hin es mir bis zur nächsten FB zu merken

Das blöde an den festen IP Geräten ist nur: die FB zieht sich die Hostnamen nicht.

 

[nutrix]

Wie meinst Du das bitte genau? Hostname ist für die Fritzbox an sich nicht wichtig, es wäre für die Clients wichtig.

 

[norKoeri]

Der SMA HM lässt sich nicht so einfach neu starten, dazu müsste die Hauptsicherung raus - ungern.

Nochmal: Du musst nur das Netzkabel ziehen, also entweder

a) direkt am SMA oder​

b) am Switch das Kabel zum SMA oder​

c) den ganzen Switch neu starten.​

Der Endgerät muss einmal kurz den „Link“ verlieren, das triggert dann einen Neu-Abgleich der IP-Adresse. Ist es ein konfigurierbarer Switch könntest Du auch einmal kurz nur jenen Port ab- und wieder einschalten.

 

[Avenger84]

Wie meinst Du das bitte genau? Hostname ist für die Fritzbox an sich nicht wichtig, es wäre für die Clients wichtig.

In der Netzwerkübersicht steht dann nur PC xx xx (MAC) - unschön

@norKoeri ich habe es inzwischen begriffen