Frage zur genauen Berechnung...

[WzbX-]

Hi NT-Profis,

Da ich genau wissen möchte wie es sich mit der Leistung der jeweiligen Spannungen verhält
und ich nicht Blind etwas kaufe, Sprich: "500W reichen" und ich auch wissen möchte wieso
es denn reicht und was ich Maximal dranhängen kann, habe ich etwas nach geforscht und wollte
dies von den Experten hier bestätigen lassen. Anbei noch diverse Fragen.

Als Beispiel-Netzteil nehme ich ein be quiet! Straight Power E7 500W

relevante Angaben:

• +3.3V: 25A
• +5V: 22A
• +12V1: 18A
• +12V2: 18A
• +12V3: 18A
• +12V4: 18A
• -12V: 0.3A
• +5Vsb: 3.0A
• 3.3V/5V: 140W
• 12V1/12V2/12V3/12V4: 432W
• durchschnittliche Effizienz: 85%

Als erstes werden die 500W Max. in 432W, Gleichspannung/Gleichstrom Transformiert oder?
Rechnung 500 * 0.85 = 425W ( kA wie die auf 432W kommen, hier die erste Frage )
Demnach: +3.3V @25A, +5V: @22A und +12V1 @18A.
Anschließend die Maximale Leistung der Verbraucher die hier angeschlossen werden darf:
Bei 3.3V/5V sind es 140W, bei 12V(V1-V4) sind es 432W, beides Maximal 432W, was nicht
überschritten werden darf.

Die Stromangabe bezieht sich wohl auf den Leiterquerschnitt, mehr würde die Litze/Draht
wohl zum glühen bringen...

Um nun die Maximale Leistung der einzelnen Spannungen zu errechnen, gehe ich wie folgt vor: P = U * I

3.3V * 25A = 82,5W
5V * 22A = 110W

Wie in den Angaben zu entnehmen ist, wird allerdings eine Maximale Leistung von 140W
bei den Spannungen 3.3V und 5V angegeben. Demnach könnte ich also Geräte
die a) die Einzelleistungen und b) die Maximale Leistung von 140W nicht überschreiten,
anschließen.

12V * 18A = 216W @432W Max.

Hier werden seitens des Netzteils 4 mal 12V Stecker bereitgestellt, wo ich z.B. eine Grafikkarte die
Maximal ( in der Theorie ) 216W verbraucht, anschließen kann.

Beispiel1: Eine Fiktive GPU mit einer Leistungsaufnahme von 250W.

Da mir nun ein 12V Stecker nicht reicht ( einer 216W Max. ) muss ich, vorausgesetzt
die GPU hat dies, zwei 12V Stecker nehmen, somit hätte ich 432W zu Verfügung.


Andere Geräte die ans NT angeschlossen werden, 3.3V oder 5V mit den maximalen Leistungen von
82,5W und 110W.


Wie ist es aber beim Mainboard ?
Die CPU braucht doch 3.3V oder ?, wird vom Mainboard versorgt und verbraucht allerdings 125W, wie ist dies
denn möglich ? Habe ich doch bei 3.3V -> 85,5W maximal...

Mit dem 20/24 Pin Stecker Versorge ich das Mainbaord doch mit den 3 Spannungen
( 3.3, 5 und 12V ). Kann es sein das das Mainboard sich die Spannungen so aufteilt das damit der
CPU betrieben werden kann, oder muss ich das Mainboard als einen Gesamten Verbraucher sehen ?
Wie bekomme ich aber raus wie viel ich gerade an 3.3, 5 und 12V dran habe ?

Bei der GPU ist es mir klar, genauso wie bei den anderen Geräten wie Lüfter die ich direkt
ans NT hänge. Nur das mit dem Mainboard verstehe ich nicht ganz, wie dies mit dem NT
geregelt ist.

Wenn ich alles abziehe, also 250W + die Verbraucher am Gehäuse usw. die direkt ans NT angeschlossen
werden, komme ich ca. auf kA 300W. also 132W über...



Hoffe jemand kann mir da helfen

 

[Uwe F.]

Die CPU wird mittels +12V versorgt, deshalb ist ja auch der zusätzliche 4/8 Pol. Stecker auf den Boards.

Gruß Uwe

 

[Nexialist.]

Auf den einzelnen 12V-Schienen (1-4) liefert das Netzteil jeweils 18A (12V*18A = 196W), maximale Belastung der 12V-Schiene gesamt ist aber 432W (dh 12V*36A), dh in Wirklichkeit liefert es auf der 12V-Schiene 36A bzw 432W (wenn ich mich nicht irre). Greetz

@misa555: 12 * 18 sind bei mir 216W

Ja hast recht, ich lerne ich grad für einen Test, habe Abwechslung gesucht und mich verrechnet.

 

[WzbX-]

@misa555: 12 * 18 sind bei mir 216W

 

[Tinpoint]

das Netzteil bietet Vier 12V Leitungen jede Leitung ist bis 18A abgesichert (Intel ATX Spezifikationen)
die Gesamtleistung @12V 432W

Häng dich nicht zu sehr auf denn Zahlen Beispiel, man kann das ganze einfach oder kompliziert machen

Die Stromangabe bezieht sich wohl auf den Leiterquerschnitt, mehr würde die Litze/Draht
wohl zum glühen bringen..

Falsch, es hat mit dem Intel SPecs zu tun, du darfst auch die Kabel nicht mit Rails verwechseln

 

[soyd]

hi,

durschnittliche Effizienz:
veruschs mal so rum:
500W * 1/0.85 ~ 590W
bei 500W Abgabeleistung zieht dein NT 590W ausm Netz

die CPU Spannung wird aus der 12V Leitung gewonnen... wär blöd wenn du ne aktuelle CPU direkt aus 3.3V speißt andersrum wärs auch blöd Spannungswandler mit 3.3V zu befeuern bei benötigten ~1.2V, wenn da mal die 3.3V einbrechen...

das mit der LEistungsberechnung insgesamt ist ziemlich kompliziert. Sind ja keine statischen Berechnungen sondern dynamische... zu müde für sowas.

in diesem Sinne gn8

 

[WzbX-]

@soyd:
Ich dachte die 500W sind Maximal und die Rechnung lautet 500 * 0,85, also 432W

 

[helionaut]

Erstmal: Das Netzteil liefert 500W sekundärseitig, also auf der Gleichspannungsseite. (Primär 500/0.85=588W)

Dann: Ein 6-Pin Stecker für die Grafikkarte kann an drei 12V-Schienen angeschlossen sein.
Die vier 12V-Schienen dürfen zusammen einfach nicht mit mehr als 432W belastet werden, eine einzelne Schiene aber mit 18A*12V=216W.

Dann: Das Mainboard hat einen eigenen Spannungswandler und versorgt die CPU über eine bzw. mehrere 12V-Leitungen

 

[WzbX-]

@eremit007:
Danke für die Antwort.

Ich dachte immer die 500W beziehen sich auf der Wechselspannungsseite. Dann sieht das ganze etwas anders
aus.

 

[lexoon]

Die Verschaltungen bei den Netzteilen sind kompliziert, deswegen ist das ganze ohne genaue Schaltpläne usw nicht 100%ig zu berechnen.

Wie du schon richtig bemerkt hast, gilt für eine 12V Leitung, dass sie maximal 18A bereit stellt (12V*18A = 216 W). Das hat aber nichts mit den Kabelquerschnitten zu tun.

Da du vier Leitungen +12V hast, wärst du schon bei 864W, was das Netzeil natürlich nicht liefern kann.

Hier kommt dann der nächste Punkt, eine "Leitung" ist nicht ein "Stecker". Du kannst über einen einzelnen Stecker wesentlich mehr als 18A ziehen, die Last verteilt sich dann auf mehrere Leitungen.
Genauso verhält es sich dann auch mit den 3,3/5V Leitungen. Nach den angaben gehen 432W über 12V und 140W über 3,3/5V, was in Summe auch schon 572W sind.
Im realen Fall wird es dann so sein, dass wenn du über 3,3V 140W ziehst, das Netzteil nicht mehr die vollen 432W auf der 12V Schiene bereitstellen kann.

Wie das mit dem Mainboard funktioniert kann ich leider nicht sagen, da auch hier diverse Schaltungen zum Einsatz kommen. Ich habe letzte Woche hier im Forum einen Eintrag gelesen, da hat jemand den PC booten können, ohne den 12V Stecker für die CPU anzuschließen. Das zeigt, dass die CPU auf jeden Fall auch durch den Stecker am Mainboard Spannung bekommt, nicht nur durch ihren eigenen.

Und zum Wirkungsgrad, der ist bei manchen Herstellern schon in die Watt-Angaben eingerechnet, bei anderen (gerade bei Billigherstellern) nicht.

 

[burnout150]

Wieder geöffnet
Der halbe Thread findet sich nun im Aquarium wieder.

 

[Nexialist.]

Hier vielleicht noch ein passender Thread zum Thema: Versorgungsspannungen vom Netzteil?

 

[Winmute]

Und zum Wirkungsgrad, der ist bei manchen Herstellern schon in die Watt-Angaben eingerechnet, bei anderen (gerade bei Billigherstellern) nicht.

Müssen dann allerdings schon extreme Billighersteller sein. Für gewöhnlich bezieht sich die Wattangabe eines Netzteils immer auf die Ausgangsleistung.
Alles andere würde ja auch wenig Sinn machen.