Geld - wohin damit?
- Ersteller Dreki
- Erstellt am
Da stimme ich Noxiel zu, wenn man sich die Entwicklung des Goldpreises anschaut (http://www.finanzen.net/rohstoffe/goldpreis) dann sieht man im 10 Jahres Vergleich, dass Gold richtig teuer / hoch im Kurs ist. Aufgrund der Finanzkrise kauft jeder Gold als vermeindlich sichere Anlage - dadurch wird aber eine reine Spekulationsblase geschaffen.
Wenn kein Risiko eingegangen werden soll - Tagesgeld bei einer deutschen Bank / Bank welche der deutschen Sicherungseinrichtung angehört.
PS zu den Beratungen von Banken - natürlich muss eine Bank an jeden Produkt Gewinn machen ... ein Autoverkäufer empfiehlt einen ja auch nicht mit dem Bus zu fahren.
Banken sind simple Produktverkäufer - auch wenn die Werbung gerne etwas anderes suggerieren möchte.
PPS wirklich unabhängige Beratung gibt es bei Honorarberater - da zahlt man zwar 100 € - 500 € die Stunde für ein einfaches Gespräch, da bekommt man aber Anlageempfehlungen die wirklich zu einen passen.
ok?
Wenn kein Risiko eingegangen werden soll - Tagesgeld bei einer deutschen Bank / Bank welche der deutschen Sicherungseinrichtung angehört.
PS zu den Beratungen von Banken - natürlich muss eine Bank an jeden Produkt Gewinn machen ... ein Autoverkäufer empfiehlt einen ja auch nicht mit dem Bus zu fahren.
Banken sind simple Produktverkäufer - auch wenn die Werbung gerne etwas anderes suggerieren möchte.
PPS wirklich unabhängige Beratung gibt es bei Honorarberater - da zahlt man zwar 100 € - 500 € die Stunde für ein einfaches Gespräch, da bekommt man aber Anlageempfehlungen die wirklich zu einen passen.
ok?
Das mit den Banken seh ich auch ähnlich, wäre komisch wenn sie nicht in ihrem eigenen Interesse handeln würden. Sind natürlich auch nicht alles Dämonen die nur ihren Dreizack versteckt haben, aber eine gewisse Vorsicht kann nicht schaden.
Find die Diskussion ganz interessant, aber so wie es bei mir aussieht werde ich wohl bei einem größeren Institut nach nem ordentlichen Angebot etwa für Tagesgeld schauen - Risiko brauch ich erstmal keines.
Wie wird denn allgemein das Risiko bei Aktien "relativ" renommierter Firmen, etwa deutsche Autobauer oder sonstige Maschinenbaubetriebe, gesehen?
Find die Diskussion ganz interessant, aber so wie es bei mir aussieht werde ich wohl bei einem größeren Institut nach nem ordentlichen Angebot etwa für Tagesgeld schauen - Risiko brauch ich erstmal keines.
Wie wird denn allgemein das Risiko bei Aktien "relativ" renommierter Firmen, etwa deutsche Autobauer oder sonstige Maschinenbaubetriebe, gesehen?
Ich würde das Geld einfach aufteilen. Sowas ist eigentlich immer Recht sinnvoll in meinen Augen. Sprich einen Teil so anlegen, dass man da immer dran kommt, also Tagesgeld dann den Großteil in wertstabile Fonds legen, da gibts genug die seit zig Jahren immer ihre Rendite schaffen.
Wenn man dann noch etwas wirklich vermehren will, nimmt man einen kleinen Teil des Geld z.b. 1000€ und geht damit dann in so risikobehaftete Dinge wie z.b. Gold Hebelzertifikate oder sowas in der Art aber vorsicht dort droht natürlich Totalverlust und es ist auch nicht Jedermanns Sache, war jetzt nur mal wie ich es machen würde.
PS in Gold würde ich gar nicht mehr investieren
Wenn man dann noch etwas wirklich vermehren will, nimmt man einen kleinen Teil des Geld z.b. 1000€ und geht damit dann in so risikobehaftete Dinge wie z.b. Gold Hebelzertifikate oder sowas in der Art aber vorsicht dort droht natürlich Totalverlust und es ist auch nicht Jedermanns Sache, war jetzt nur mal wie ich es machen würde.
PS in Gold würde ich gar nicht mehr investieren
KingOfSodingen
Lt. Commander
- Registriert
- Sep. 2003
- Beiträge
- 1.733
hm, das risiko bei deutschen firmen find ich im allgemein recht hoch. wo findet man heut zu tage noch sachen wo "made in germany" draufsteht und auch wirklich drin ist.
ausserdem heisst nich das große deutsche unternhmen nicht auch pleite machen können. siehe opel, neckermann ect.
was vieleicht noch eine idee wäre, sind bundesschatzbriefe. die bringen glaub ich nicht all zu viel gewinn aber man ist relativ sicher.
zu dem beitrag von "Noxiel": bei jeder geldanlage ist ein restrisiko vohanden. der einzigste unterschied ist, wie hoch das risiko ist auch wenn man das geld unter der matratze liegen hat, hat man risiken: es könnte brennen, einbrecher oder einfach der mögliche wertverlust durch die inflation.
ich hab mal gelesen wenn man in griechische staatsanleihen investiert, bekommt man sage und schreibe 186% rendite.
das problem ist, die greichen brauchen geld wie man weiß, und müssen so hohe zinsen anbieten um ihre anteile "schmackhaft" zumachen. aber ob mn die rendite auch wirklich in z.B. 2 jahren bekommt von einem völlig pleite gegangenen staat wieder bekommt, kann man sich ja denken.
mir gibt auch keiner geld, auch wenn ich sage, ich geb dir das doppelte wieder. wenn ich so gut wirtschaften könnte, bräuchte ich ja gar kein kredit
gruss
ausserdem heisst nich das große deutsche unternhmen nicht auch pleite machen können. siehe opel, neckermann ect.
was vieleicht noch eine idee wäre, sind bundesschatzbriefe. die bringen glaub ich nicht all zu viel gewinn aber man ist relativ sicher.
zu dem beitrag von "Noxiel": bei jeder geldanlage ist ein restrisiko vohanden. der einzigste unterschied ist, wie hoch das risiko ist auch wenn man das geld unter der matratze liegen hat, hat man risiken: es könnte brennen, einbrecher oder einfach der mögliche wertverlust durch die inflation.
ich hab mal gelesen wenn man in griechische staatsanleihen investiert, bekommt man sage und schreibe 186% rendite.
das problem ist, die greichen brauchen geld wie man weiß, und müssen so hohe zinsen anbieten um ihre anteile "schmackhaft" zumachen. aber ob mn die rendite auch wirklich in z.B. 2 jahren bekommt von einem völlig pleite gegangenen staat wieder bekommt, kann man sich ja denken.
mir gibt auch keiner geld, auch wenn ich sage, ich geb dir das doppelte wieder. wenn ich so gut wirtschaften könnte, bräuchte ich ja gar kein kredit
gruss
Quickbeam2k1
Lt. Commander
- Registriert
- März 2011
- Beiträge
- 1.153
die frage ist was man mit einem goldinvestment machen möchte? Viele Preise sind ja gegenüber Gold stabil. Möchte ich damit Rendite erwirtschaften oder einen Sachwert haben falls alles zusammenbricht?
Es gibt aber auch viele Fundamentale Daten die für Gold sprechen: Indien und China werden reicher und die Kaufen halt grade alles Gold. Trotzdem kann sich da sicherlich auch eine Blase bilden.
Es gibt aber auch viele Fundamentale Daten die für Gold sprechen: Indien und China werden reicher und die Kaufen halt grade alles Gold. Trotzdem kann sich da sicherlich auch eine Blase bilden.
Also ich hab das Thema Gold für mich persönlich abgehakt - schau dir die Wertentwicklung in der letzten Zeit an. Sogar wenn man die Dinge ausblendet, die in der Geschichte bei Gold schiefgehen konnten (Zwangsverkäufe etc) sieht das doch für die Zukunft alles andere als gut aus.
Quickbeam2k1
Lt. Commander
- Registriert
- März 2011
- Beiträge
- 1.153
also ich finde der chart sieht gar nicht so schlecht aus? neue Hochs kanns ja auch nur geben wenn Kurse steigen, oder? (ist aber wieder die Frage an was für ne Handelsstrategie man denkt).
Es gab damals die Zwangsabgabe von Gold, die Frage ist nur, wer das gemacht hatte. Faktisch wurde einfach alles versteckt. Man kann statt Gold ja auch Palladium, Silber, Platin, Öl etc. kaufen. Aber die Charts da sehen dann auch nicht soooo viel anders aus.
Es gab damals die Zwangsabgabe von Gold, die Frage ist nur, wer das gemacht hatte. Faktisch wurde einfach alles versteckt. Man kann statt Gold ja auch Palladium, Silber, Platin, Öl etc. kaufen. Aber die Charts da sehen dann auch nicht soooo viel anders aus.
@ Dreki
-> Volkswagen ist derzeit bei den Autoherstellern gut im Rennen
http://www.finanzen.net/Kursziele/Volkswagen_vz
wobei ich die Kursempfehlung von Goldman Sachs ignorieren würde. Die Amerikaner sind meist nicht so gut, was Aktienempfehlungen bzgl. deutsche Werte betrifft.
ok?
-> Volkswagen ist derzeit bei den Autoherstellern gut im Rennen
http://www.finanzen.net/Kursziele/Volkswagen_vz
wobei ich die Kursempfehlung von Goldman Sachs ignorieren würde. Die Amerikaner sind meist nicht so gut, was Aktienempfehlungen bzgl. deutsche Werte betrifft.
ok?
diRAM
Großinquisitor a.D.
- Registriert
- Nov. 2007
- Beiträge
- 5.756
@TE
Aus deinen Posts ist es zwar nich eindeutig rauszulesen, aber Du scheinst sehr auf Sicherheit bedacht, willst dein aktuellen "Überschuss" offenbar lediglich zwischenparken und dies möglichst ohne nach einer bis dato unbekannten Zeitspanne mit weniger da zustehen als vorher.
In meinen Augen scheidet hier fast alles was mit Aktienmärkten zu tun hat aus. Wenn jmd schonmal bei einem Fond, der immer seine "Rendite geschafft hat" (Ziatat: nebulein), bei Eintritt der Finanzkrise fast 50% seiner Anlagesumme verloren hat, denkt man ganz schnell anders über Risiken und Rendite. Auf Grund der unbestimmten Anlagedauer würde ich deinem Fall also aktuell kein Börseninvestment, welcher Art auch immer, anstreben.
Eine Kombination aus Tages- und Festgeld scheint mir ganz gut geeignet. Das gibts übrigens auch als "Fertigprodukt" von der VTB Direktbank (Österreiche, gesetzliche Einlagensicherung bis 100.000€), nennt sich dort VTB Duo und von der NIBC Direct (Niederlande, gesetzliche Einlagensicherung ebenfalls 100.000€), nennt sich dort Kombigeld. Haben beide unterschiedliche Anlagebedingungen und Zinssätze. Beiden gemein ist jedoch ein "relativ" guter Zinssatz, vergleichbar mit anderen Festgeldangeboten und Du kommst an einen Teil der Anlagesumme, analog zu einem Tagesgeldkonto, jederzeit ran. Schau's dir einfach mal an..
Aus deinen Posts ist es zwar nich eindeutig rauszulesen, aber Du scheinst sehr auf Sicherheit bedacht, willst dein aktuellen "Überschuss" offenbar lediglich zwischenparken und dies möglichst ohne nach einer bis dato unbekannten Zeitspanne mit weniger da zustehen als vorher.
In meinen Augen scheidet hier fast alles was mit Aktienmärkten zu tun hat aus. Wenn jmd schonmal bei einem Fond, der immer seine "Rendite geschafft hat" (Ziatat: nebulein), bei Eintritt der Finanzkrise fast 50% seiner Anlagesumme verloren hat, denkt man ganz schnell anders über Risiken und Rendite. Auf Grund der unbestimmten Anlagedauer würde ich deinem Fall also aktuell kein Börseninvestment, welcher Art auch immer, anstreben.
Eine Kombination aus Tages- und Festgeld scheint mir ganz gut geeignet. Das gibts übrigens auch als "Fertigprodukt" von der VTB Direktbank (Österreiche, gesetzliche Einlagensicherung bis 100.000€), nennt sich dort VTB Duo und von der NIBC Direct (Niederlande, gesetzliche Einlagensicherung ebenfalls 100.000€), nennt sich dort Kombigeld. Haben beide unterschiedliche Anlagebedingungen und Zinssätze. Beiden gemein ist jedoch ein "relativ" guter Zinssatz, vergleichbar mit anderen Festgeldangeboten und Du kommst an einen Teil der Anlagesumme, analog zu einem Tagesgeldkonto, jederzeit ran. Schau's dir einfach mal an..
- Registriert
- Mai 2007
- Beiträge
- 5.180
Es gibt ihn aber schon, diesen marginalen Unterschied in einem Investment in Gold oder sonstige Rohstoffe und der Anlage in Tages- bzw. Festgeld.KingOfSodingen schrieb:
Es ist doch Unfug zu behaupten, dass es überall ein Risiko gibt sein Geld zu verlieren. Das Risiko von einem Meteoriten auf offener Straße erschlagen zu werden, ist schließlich auch gegeben, trotzdem verlässt man sein Haus.
Wenn ich also überlege, wie wahrscheinlich es ist, dass das deutsche Bankensystem zusammenbricht und meine Tagesgeldeinlage wertlos wird oder der Kurs eines Edelmetalls, über den Verlauf nur einige wenige entscheiden können, kurz nach Anlage einbricht, dann entscheide ich mich sofort für das Tagesgeld, wenn es darum geht wo das Risiko geringer ist Geld zu verlieren.
KingOfSodingen
Lt. Commander
- Registriert
- Sep. 2003
- Beiträge
- 1.733
ich behaupte ja nicht, das es bei allen sachen riesige risiken sind, aber ein risiko bleibt immer.
sei es nun durch ein krieg der vieleicht nach zentral europa kommen könnte, terroristische akte auf das bankensystem oder die möglichkeit, das das gesammte bankensystem zusammenbricht aufgrund selbst geschaffener probleme beim "rettungsschirm" ect.
ich hoffe das keines dieser dinge passiert, ich hoffe auch das ich nicht vom blitz getroffen werde, doch da wir alle hier leihen sind, sollte man auch sagen können, das ALLES ein gewisses risiko mit sich bringt. sogar das aus dem haus gehen -> blitzschlag
ich möchte nur verhindern das sich der TE so gut beraten fühlt und uns aber alle verklagt weil er vieleicht doch verlust gemacht hat
EDIT: renditen aber bitte auf mein konto überweisen
ein risiko ist also immer vorhanden, auch bei staatsanleihen.
und sobald das wort "geld" irgendwo auftauscht, muss man ganz besonders vorsichtig sein, denn es gibt auch ne menge leute, die genau hinter diesem her sind. nennt man glaub ich betrüger oder diebe ---->
gruss
sei es nun durch ein krieg der vieleicht nach zentral europa kommen könnte, terroristische akte auf das bankensystem oder die möglichkeit, das das gesammte bankensystem zusammenbricht aufgrund selbst geschaffener probleme beim "rettungsschirm" ect.
ich hoffe das keines dieser dinge passiert, ich hoffe auch das ich nicht vom blitz getroffen werde, doch da wir alle hier leihen sind, sollte man auch sagen können, das ALLES ein gewisses risiko mit sich bringt. sogar das aus dem haus gehen -> blitzschlag
ich möchte nur verhindern das sich der TE so gut beraten fühlt und uns aber alle verklagt weil er vieleicht doch verlust gemacht hat
EDIT: renditen aber bitte auf mein konto überweisen
ein risiko ist also immer vorhanden, auch bei staatsanleihen
.und sobald das wort "geld" irgendwo auftauscht, muss man ganz besonders vorsichtig sein, denn es gibt auch ne menge leute, die genau hinter diesem her sind. nennt man glaub ich betrüger oder diebe ---->
gruss
K
Konsolengamer
Gast
Kauf Dir einen Odtimer, und zwar einen Klassiker (z. B. Ferrari Daytona). Da hast Du was zum reinsitzen und streicheln und der gewinnt von Jahr zu Jahr mehr an Wert! Oder schenke Dein Geld AMD...
xpower ashx
Rear Admiral
- Registriert
- Sep. 2008
- Beiträge
- 5.233
Da man nicht weiß wieviel Tattas zur Verfügung stehen ist das mit dem Tipps geben schwer. Vielleicht aus ner Zwangsversteigerung ein Billiges Haus kaufen, vermieten und Miete ziehen,oder bauen und vermieten, das ist ne relativ gute Anlage.
Ich für meinen Teil spare ganz normal mit nem Postbank Sparbuch und vermögenswirksamen Leistungen von der Arbeit, Tagesgeldkonto wäre auch noch ne Option.
Es kommt nicht viel bei herum, aber es wird ständig mehr, bei anderen Anlageformen habe ich weniger bis gar keine Gewissheit.
Mein Onkel hat Anfang der 90er gebaut wie verrückt und sich damit gesund gestoßen, aber wie das im Leben so ist, zur richtigen Zeit am richtigen Ort sein
Ich für meinen Teil spare ganz normal mit nem Postbank Sparbuch und vermögenswirksamen Leistungen von der Arbeit, Tagesgeldkonto wäre auch noch ne Option.
Es kommt nicht viel bei herum, aber es wird ständig mehr, bei anderen Anlageformen habe ich weniger bis gar keine Gewissheit.
Mein Onkel hat Anfang der 90er gebaut wie verrückt und sich damit gesund gestoßen, aber wie das im Leben so ist, zur richtigen Zeit am richtigen Ort sein
Unyu
Banned
- Registriert
- Okt. 2004
- Beiträge
- 6.891
Staatsanleihen sind kein Risiko, der Verlust ist bereits vorprogrammiert. Eine schlechtere Anlageform kann ich mir beim Besten Willen nicht vorstellen, wie kann man so etwas reinen Gewissens vorschlagen?KingOfSodingen schrieb:ein risiko ist also immer vorhanden, auch bei staatsanleihen
Unyu schrieb:
Mit solchen pauschalen Aussagen wäre ich vorsichtig. Oder wärst du bereit, auch nur einen Euro darauf zu setzen, dass man beispielsweise mit zweijährigen Bundesanleihen Verluste einfährt? Und würdest du eine solche Anleihe wirklich als schlechter beurteilen als beispielsweise Facebook-Aktien? Wie kannst du reinen Gewissens eine solche Grütze von dir geben?
Zuletzt bearbeitet:
- Registriert
- Mai 2007
- Beiträge
- 5.180
Ich bin mir nicht sicher, was Unyu auszudrücken versucht. Die Rendite bei bei deutschen Schuldverschreibungen sind derzeit durchgehend negativ, einfach weil Deutschland als sicherer Hafen angesehen wird, so dass Anleger sogar negative Renditen in Kauf nehmen, einfach weil sie wissen, dass das Geld sicher ist.
Leider gleicht weder das Investment in Bundesobligationen, Bundesschatzbriefe oder Bundesanleihen derzeit die Inflation aus. Unter dem Gesichtspunkt hat Unyu also Recht, auch wenn ich nicht glaube, dass er das so beabsichtigt hat.
Leider gleicht weder das Investment in Bundesobligationen, Bundesschatzbriefe oder Bundesanleihen derzeit die Inflation aus. Unter dem Gesichtspunkt hat Unyu also Recht, auch wenn ich nicht glaube, dass er das so beabsichtigt hat.
Ich glaube auch nicht, dass er es so gemeint hat. Dennoch ist seine Aussage, dass es keine schlechtere Anlageform gäbe, natürlich Blödsinn. Negative nominale Renditen bekommt der Bund aktuell übrigens nur noch im sehr kurzfristigen Bereich:
http://www.bloomberg.com/markets/rates-bonds/government-bonds/germany/
http://www.bloomberg.com/markets/rates-bonds/government-bonds/germany/
Zuletzt bearbeitet:
Unyu
Banned
- Registriert
- Okt. 2004
- Beiträge
- 6.891
Es war von allgemeinen Staatsanleihen die Rede. Facebook vs BRD-Anleihen ist ein explizites Beispiel. Der Verlust bei Facebook war abzusehen, nur würde ich Facebook nicht als Anlageform ansehen, sondern "Aktien".
Vergleichen müsste man einen zufälligen Aktienkauf, durch den Anlageberater Haustier Zx, mit einem ähnlich zufälligen Staatsanleihekauf. Ob BRD oder Griechenland, alles möglich.
Wer bei kurzfristigen Anleihen 0% zahlt, sprich einen Realverlust erzeugt und mit seiner tollen Sicherheit bürgt, ist keine Empfehlung wert. Im Normalfall gibt es Zinsen, die allerdings nur die extrem schöngeredete Inflation ausgleichen.
Schuldenschnitt wie bei Griechen find ich auch nicht sehr witzig, das es sich woanders wiederholt kannst ist absehbar.
Weiter oben wurden solche Anleihen als sehr sicher eingestuft, das dem nicht so ist, ist beim Leser angekommen.
Vergleichen müsste man einen zufälligen Aktienkauf, durch den Anlageberater Haustier Zx, mit einem ähnlich zufälligen Staatsanleihekauf. Ob BRD oder Griechenland, alles möglich.
Wer bei kurzfristigen Anleihen 0% zahlt, sprich einen Realverlust erzeugt und mit seiner tollen Sicherheit bürgt, ist keine Empfehlung wert. Im Normalfall gibt es Zinsen, die allerdings nur die extrem schöngeredete Inflation ausgleichen.
Schuldenschnitt wie bei Griechen find ich auch nicht sehr witzig, das es sich woanders wiederholt kannst ist absehbar.
Weiter oben wurden solche Anleihen als sehr sicher eingestuft, das dem nicht so ist, ist beim Leser angekommen.
Ähnliche Themen
