Grafikkartenpreise - habe ich was verpasst?

blauescabrio schrieb:
Also muss ich meine Garfikkarte hüten wie meinen Augapfel, denn eine neue kann ich mir nun nicht mehr leisten
Mit deiner Vega Karte sitzt du gerade auf einer für die Miner sehr interessanten (und entsprechend teuer gehandelten) Karte.
Habe meine gebrauchte Vega 64 für 700€ auf Kleinanzeigen an einen Miner verkauft und mir dann für 800€ eine neue RTX 3070 aus dem Equippr Drop gekauft.
Also effektiv 100€ Aufpreis für die knapp doppelte Leistung mit neuen Features und Garantie.

Die Preise haben bei Equippr zuletzt zwar auch etwas angezogen, sind aber immer noch verhältnismäßig gut:
Wenn du deine alte Vega 56 für 600-650€ verkauft bekommst, könntest du dir dafür ohne Aufpreis eine neue RTX 3060 kaufen. Die wäre rund 30% schneller, bringt neue Features wie DLSS und Raytracing mit sich, verbraucht weniger und du hättest frische Garantie auf die neue Karte.
Oder du zahlst ~160€ Aufpreis für eine 65% schnellere 3060Ti.
Infos wie das geht gibts dort:
go.equippr.de/discord

Ich fühle mich solangsam schon wie ein Werbungsfuzzi, so oft wie ich das hier in letzter Zeit rein schreibe, aber die Equippr Drops sind (meines Wissens nach) aktuell einfach die beste Möglichkeit für "normale Menschen" ohne Bots an eine bezahlbare Karte zu kommen, auch wenn es mit etwas Aufwand verbunden ist.
 
Da hat der Kollege Recht, die Vega 56 bringt dir bei eBay momentan gebraucht bis zu 800€ dafür bekommst derzeit entweder eine RTX 3060 oder die etwas stärkere RX 6600XT, da ist die Powercolor RX 6600XT Hellhound ein extrem gutes Modell das Du derzeit neu für 660€ bekommst.

Damit zahlst zwar Nen hohen Preis für die Karte an sich, aber legst nix drauf, da Du heute viel mehr für die 56 bekommst als sie dich gekostet hat, quasi Tausch Alt gegen neu mit mehr Leistung
 
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Nun die preise wie alle schon erwähnt haben sind angezogen aber der schuldige heißt chipmangel
Den der vram preis hat sich verdoppelt von Anfang 2020 6-8$ pro gb auf 12$-16$ pro gb
Das hat den Grund das amd sowie nvidia ihre gpu nur im bundle mit vram an die aib verkaufen und da amd sowie nvidia 70% marge einsetzen (zahl stammt von jeweils deren quartalsberichten)
ergeben sich bei nen wafer preis 8nm samsung zwischen 6-8k$ und amd 12K für 7nm diese preise da ist keine gpu unterhalb von 400€ herstellbar.

Das ändert sich im januar mit dem amd (rx6500xt) n24 chip dieser hat nur 18cu (1024shader) und misst maximal 120mm²
Und amd schafft es mit nur 4gb gddr6 dann auf eine uvp von 279€ (rx6500xt eine klasse die ehemals maximal 130€ kosten müsste)
Das ist im übrigen langsamer als die vega56 dies ist auf level einer rx580 ja die vierte GPU die dieselbe Leistung hat seit 2016 zum Selben preis.
Nvidia kann derzeit gar keine gpu unterhalb von 400€ anbieten es geht schlicht nicht.
Der kommende ga107 misst etwa 180mm² und da samsung yield extrem schlecht sind erwarte ich von der rtx3050 eine uvp von min 299€
Das schlimme ist das der chip auf level einer gtx1650s ist also nicht schneller als amd pedant.
Zwar gibt es Gerüchte das der ga106 auf 3072 shader gestutzt wird was die gpu nahe der rtx3060 bringt (etwa 20% langsamer aber das wird sicherlich eine rtx3050ti und eine uvp von min 379€ haben

Nvidia sowie amd werden im januar ihre uvp anpassen für alle ref oder FE Modelle.
Mögliche Anpassung sind dann
rtx3050 299€ ga107 vermutliche 29$ pro chip
rtx3050ti 379€ ga106 24sm
rtx3060 399€ ga106 28sm vollausbau derzeit um die 52$ pro ship
rtx3060ti 499€ ga104 38sm
rtx3070 599€ ga104 46sm
rtx3070ti 699€ ga10448sm vollaisbau derzeit 88$ pro chip
rtx3080 899€ ga102 72sm
rtx3080ti 1499€ 80sm
rtx3090 1599€ 82sm
rtx3090ti 84sm vollausbau chipkosten 363$ pro chip
amd
rx6400 199€
rx6500xt 279€
rx6600 379€
rx6600xt 449€
rx6700xt 649€
rx6800 799€
rx6800xt 849€
rx6900 1299€

Derzeit mit den extremen kosten von vram ist eine rtx3060 also den vollausgbau ga106 nicht unter 579€ zu realisieren
Wenn doch ist die marge vom Großhändler raus. was etwa 10% sind
Das erklärt auch die Angebote von saturn und co diese haben Verträge mit den aib
Das lustige ist das selbst eine rtx3060ti bzw ga104 nicht wesentlich teurer ist in der herstellung erwartbare uvp 559€
Ab diesen chip kassieren die aib ab. Und auch nur der bringt derzeit den aib die marge ich gehe von min 30% aus und die großhändler bei 40%
Was die uvp derzeit von min 899€ erklärt
Der händler am ende kassiert seine üblichen 10%

Die einzigen die nicht von diesen preise profitieren abseits den immensen vram kosten gewinn ist nvidia und amd
Würde der vram Preis bei 7$ liegen wie es im schlimmsten fall januar 2020 war hätten wir diese preise derzeit nicht.
Lösung mehr Ram Fabriken, vram preis runter
Und die lieferketten preise runter ein platz in luftfracht oder schiff liegt derzeit zusammen mit lkw bei 30$ pro sku
Das war mal 7$ vor der pandemi
Die bom war vor der pandemi bei 10-15-20$ je sku
derzeit 30$ mimimum da nahezu alle sku außer ga102 wird vermutlich 40$ haben
bom = build of materials

Der Ausblick auf tsmc 5nm und trotz waferkosten bis zu 20k $ aber yield zwischen 40-95%

Dabei ist der vollausbau vermutlichen ad102 144sm bei 790mm² und nur 35 guten chips =571$
Der ad104 mit nur 500mm² bei 84 gute chips =239$
Und der interessante ad106 mit 300mm² bei 188 gute chips =106$
Sehen die endkundenpreise rosig aus.
Wer glaubt das dann der ad102 high end wird hat sich geschnitten es wird der ad106 zum high end.

Und es wird refresh ga114 und ga116 kommen in tsmc 6nm etwa 20% kleiner mit mehr takt.
6nm wafer vermutlich 16k$ 55$ für den ga106 und 78$ für den ga104 (90% yield)
Die realen preise aber werden kaum sinken
uvp von 399€ rtx4060 =ga106 (von 1,8 auf 2,5ghz=+38%) (12gb vram)
uvp rtx4070 (=ga104) 599€ ebenfalls 38% mehrleistung durch takt. (16gb vram)
uvp rtx4080 (ad106) 799€ +25% vs rtx3080
Uvp rtx 4090 (ad106 vollausbau 80sm 2,5ghz) 1799€ +36% vs rtx3090

Das einzige was die leistung deutlich steigern könnte wenn nvidia die sm struktur ändert und noch mehr fp32 Leistung umsetzen wird und die trennung zwischen gaming architektur und profesionell architejktur umstrukturiert.
Gut möglich das dies per firmware angepasst wird.
Und es wirklich zu 128shader die alles können gehen wird.
also derzeit 64 fp32 die auch fp16 und fp64 können mit 64 int32 die auch fp16 voll und fp32 zur hälfte können
zu 96x fp32 und nur noch 32 int32 mit fp16 voll und fp32 zur hälfte dann wird sich die leistung nochmal um nen viertel erhöhen. auf +46% bei ad106 vollausbau.
Das ist wahrscheinlicher als das nvidia die recht teuren ad102 und ad104 am desktop bringt
eventuell gibt es auch ein cuts auf 60sm als rtx4070 .
Das einzige was den ga104 abhält als rtx4060 zu kommen ist der immense preis von min 599€
Den günstiger lässt sich die gpu nicht fertigen.
Wie am ende nvidia die sku benennt ist offen.
da aber kein ad107 geplant ist bsp 48sm ist die erste Annahme am wahrscheinlichsten.

Das schöne ist das bei allen die Effizienz steigt in 6nm sind es etwa 20% in 5nm stolze 40%
Und das trotz 2,5ghz Takt. bei nvidia

Die einzigen die am Desktop mit mcm gpu kommen werden ist Intel aber intel muss erst beweisen das sie treiber können.
amd wird mcm am desktop nicht bringen und der kleinste n33 chip 80cu wird nur durch mehr takt und mehr tmu Leistung für dxr kommen.
Erwartet etwa +40% 2,8-3,0ghz rx7900xt vs rx6900xt eventuell wird amd die kleinere sku anpassen auf 72 und 60cu
Was dann 7800xt und 7700xt sein werden
Der Rest der sku wird rebrand des n22 n23 und n24 sein
Das sind die aussichten aus Sicht eines gelernten gesellen. Da hat man eine grundausbildung zu bwl drin.
Zhalen amd und nvidia quartalberichte
samsung sk hynix micron vram preise
tsmc ungefähre preis für 12nm und samsung 14nm preise irgendwann 2018
daraus multipliziete preis anpassung +10% und kommend +20% für alten node und +10% für aktuellen node
Die 5nm sowie 6nm preise sind Gerüchte wo man von 16000$ bis 20000$ ausgeht für einen 300mm wafer
Die yield sind schätzungen aus der branche wo man weis das tsmc nahe der 100% bei unter 100mm² ist und bei samsung bei 600mm² kaum die 25% erreicht
In zahlen tsmc
100mm² nahezu 95% bis 99%
200mm² 90%
300mm² 85%
400mm² 80%
500mm² 70%
600mm² 60%
700mm² 45%
800mm² 30% maximal Belichtung Größe 830mm² was größeres hat asml nicht

samsung
180mm² maxed 80%
276mm² maxed 70%
392mm² maxed 60%
628mm² maxed 25%
Gut möglich das nvidia Festpreise für intakte chips vereinbart hat weil eben die yield unterirdisch ist.
 
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