Was hättest du denn mit einer günstigeren H200 gemacht?peru3232 schrieb:Schlecht wohl für uns, gut für nVidia -> wenn sie die doch nicht losgeworden wären, würden die Preise wohl wieder niedriger werden können, denn dann wäre der Mangel nicht mehr eklatant hoch gewesen wenn die Lagerware auch wieder für alle zugänglich geworden wäre
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News Grünes Licht für Einfuhr: China erteilt Freigabe für Hunderttausende Nvidia H200
Wie sieht es denn mit der Verfügbarkeit dieser KI-Beschleuniger aus? OpenAI hat 70% der Speicherproduktion dieses Jahres gekauft. Der Rest streitet sich seit Monaten um die übrig gebliebenen Krümel.
Was ist denn da noch übrig, das China kaufen kann?
Was ist denn da noch übrig, das China kaufen kann?
Beobachte mal die Märkte, das Geld, Gold Silber uvm wandert schon seit längerem in den Osten. Die Verschiebung des Handels und Finanzzentrum ist bereits im Gange. Das Spiel wiederholt sich immer wieder. 1600 von Spanien nach Holland usw… „das schlaue“ Geld hat sich noch immer gut vorbereitet.HerrRossi schrieb:Super, wir (aka "der Westen") liefert China mal wieder den Strick, an dem sie uns irgendwann aufknüpfen.
peru3232
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ich? nichts natürlich - aber da hängt ja viel mehr dran, sobald man etwas ums Eck denkt:Alphanerd schrieb:Was hättest du denn mit einer günstigeren H200 gemacht?
die freigewordenen Karten sorgen dafür, dass weniger Resourcen für die Produktion weiterer Karten gebunden werden bzw. weniger überbucht wird. Somit sinkt die Nachfrage u.a. an RAM Bausteinen und an Waferkapazität für diese GPUs, wo dann etwas mehr für Spiele GPUs über bleiben wird.
Das sind veraltete H200 GPUs, die im Lager vor sich hin gegamnelt haben. Die waren schon lange produziert und nur weil die jetzt einer gekauft hat, werden jetzt nicht weniger b200 produziert.peru3232 schrieb:die freigewordenen Karten sorgen dafür, dass weniger Resourcen für die Produktion weiterer Karten gebunden werden bzw. weniger überbucht wird. Somit sinkt die Nachfrage u.a. an RAM Bausteinen und an Waferkapazität für diese GPUs
peru3232
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da geht es um die Entwicklung - wenn dieser ganze Schwung H200er wieder verfügbar werden zum Kauf, werden diese natürlich auch von speziell kleineren und mittelgroßen Abnehmern gekauft werden. Klar P/L wird besser sein als bei den B200 - und noch dazu sofort verfügbar :-)Alphanerd schrieb:Das sind veraltete H200 GPUs, die im Lager vor sich hin gegamnelt haben. Die waren schon lange produziert und nur weil die jetzt einer gekauft hat, werden jetzt nicht weniger b200 produziert.
Da diese Firmen nun vorläufig ihren Bedarf so decken haben können, können sie nun aus der Vorbestellerreihe für die B200 ausscheiden, oder zumindest ordentlich reduzieren.... usw.usf...
nVidia hat sie auch nicht aus Gutmütigkeit für China reserviert, sondern bestenfalls um genau diese Effekte nicht eintreten zu lassen.
Vermutlich hätten sie sie aber ohne diese Übereinkunft womöglich wirklich verrotten lassen oder gleich vernichtet um dem vorzubeugen - so etwas findet nicht nur bei Lebensmitteln statt - leider
So naiv wie das auch klingen mag, aber ständig nur von negativen Auswirkungen von bestimmten wirtschaftlichen Beziehungen zu sprechen, hilft nicht dabei, uns geopolitisch und -wirtschaftlich neu und besser aufzustellen.HerrRossi schrieb:wir (aka "der Westen") liefert China mal wieder den Strick, an dem sie uns irgendwann aufknüpfen.
Schließlich handelt es sich hierbei um ein Problem U.S. und A. <> China. Was haben wir damit zu tun?
Wir sollten uns da gefälligst raushalten und anfangen uns selbst zum „global Player“ zu mausern. Die ständige Einmischung in die Entscheidungen anderer Länder ist ein völlig falscher Fokus.
Es nützt nix … Man kann zwar seinem Unmut Luft machen, aber es ist nichts anderes als Luft bewegen. Nicht mehr und nicht weniger.
Zuletzt bearbeitet:
Nein. Die lagen ja nicht ohne Grund auf Lager. Aufgrund schlechterer Leistung und Effizienz wollte die sich keiner ins Datencenter packen.peru3232 schrieb:da geht es um die Entwicklung - wenn dieser ganze Schwung H200er wieder verfügbar werden zum Kauf, werden diese natürlich auch von speziell kleineren und mittelgroßen Abnehmern gekauft werden. Klar P/L wird besser sein als bei den B200 - und noch dazu sofort verfügbar
China ist das egal, die bauen Energieinfrastruktur ohne Ende, während Nadella noch GPUs rum liegen hat, die er aufgrund von Strom Mangel nicht einbauen kann. Der wird einen Teufel tun und GPUs einbauen, die bei gleicher Energieaufnahme viel weniger leisten. Auch kein mittlerer oder kleiner Anbieter. P/L ist schlechter.
Die gab es nicht, sonst würden nicht einige 100k auf Lager liegen. Die lagen da nicht exklusiv für China.peru3232 schrieb:können sie nun aus der Vorbestellerreihe für die B200 ausscheiden
Ergänzung ()
Da war nix reserviert.peru3232 schrieb:nVidia hat sie auch nicht aus Gutmütigkeit für China reserviert
peru3232
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@Alphanerd "Man" muss nicht alles in Datacenter packen was nicht bei 3 auf den Bäumen ist.
so ein Unsinn. Willst Du noch behaupten, dass die Karten, nicht auch außerhalb davon eingesetzt werden und sie nicht wie warme Semmeln zusammengekauft würden, weil etwa die 5090er mit einem Bruchteil an Speicher für die 3k+ viel besser und effizienter für KI einzusetzen ist?
Ausserdem warten die Firmen sicher gerne 1 Jahr und länger, dass sie ihre B200 endlich bekommen und zum Arbeiten anfangen können - während die Konkurrenz in der Zwischenzeit eben "nur" die H200er nutzen kann
Vor allem wenn der Preis eben sinkt, durch genügend Angebot -> was eben der Knackpunkt ist, wie eben auch von mir dargelegt
so ein Unsinn. Willst Du noch behaupten, dass die Karten, nicht auch außerhalb davon eingesetzt werden und sie nicht wie warme Semmeln zusammengekauft würden, weil etwa die 5090er mit einem Bruchteil an Speicher für die 3k+ viel besser und effizienter für KI einzusetzen ist?
Ausserdem warten die Firmen sicher gerne 1 Jahr und länger, dass sie ihre B200 endlich bekommen und zum Arbeiten anfangen können - während die Konkurrenz in der Zwischenzeit eben "nur" die H200er nutzen kann
Vor allem wenn der Preis eben sinkt, durch genügend Angebot -> was eben der Knackpunkt ist, wie eben auch von mir dargelegt
Die Trump-Regierung hat in den Auflagen zu den Auslieferungen vermerkt, dass ein chinesischer Kunde von H200 „sufficient security procedures“, also ausreichende Sicherheitsverfahren, nachweisen muss, damit die Chips nicht an das Militär weitergeleitet werden.
Das wird auch zu 100% klappen. 😂
Wenn die Dinger einmal in China sind, passiert damit das was China damit anstellen will.
Stovi
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Der Westen hat vor mehr als 50 Jahren nach einer billigen Werkbank gesucht. Die Arbeiter an der Werkbank können schlecht mit verbundenen Augen arbeiten. Wie will man da verhindern das Wissen abfliesst?!rentex schrieb:Und dass seit mindestens 40 Jahren. Daher ist es schon lange zu spät.
Das Angebot war lange da und wurde nicht angenommen. Deshalb lagen Hunderttausende Karten im Lager.peru3232 schrieb:Vor allem wenn der Preis eben sinkt, durch genügend Angebot -> was eben der Knackpunkt ist, wie eben auch von mir dargelegt
Naja, man will ja vielleicht mehrfach beliefert werden. Also wenn sich zeigt, dass man nicht ehrlich war, dann kommt man halt ab dem Zeitpunkt auf die schwarze Liste und auch nie wieder runter. Und das betrifft dann nicht nur Lieferungen, sondern auch Ersatzteile, Wartung, Software (Updates), was auch immer da alles mit dranhängt.aid0nex schrieb:Wenn die Dinger einmal in China sind, passiert damit das was China damit anstellen will.
Kuristina schrieb:Naja, man will ja vielleicht mehrfach beliefert werden. Also wenn sich zeigt, dass man nicht ehrlich war, dann kommt man halt ab dem Zeitpunkt auf die schwarze Liste und auch nie wieder runter.
Bezweifle ich stark - und zwar aus dem gleichen Grund, warum die Beschränkungen nun gelockert worden sind: Weil man weiterhin Geld verdienen möchte.
chris19756
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Es wird gejammert wegen Speicherkrise usw. jetz wissen wir wohin der ganze Ram geflossen ist. Auf die KI Beschleuniger und der Otto normal Verbraucher wird mit hohen Preisen zur Kasse gebeten und gemolken. Die Konzerne bekommen einfach den Hals nicht voll
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Der Ottonormalverbraucher wird nicht gemolken - es gibt für den Ottonormalverbraucher schlichtweg ein viel geringeres Angebot wodurch sich die Verbraucher gegenseitig überbieten beim Versuch noch an Hardware zu kommen.chris19756 schrieb:Es wird gejammert wegen Speicherkrise usw. jetz wissen wir wohin der ganze Ram geflossen ist. Auf die KI Beschleuniger und der Otto normal Verbraucher wird mit hohen Preisen zur Kasse gebeten und gemolken.
Weil du ja sicherlich anders handeln würdest...chris19756 schrieb:Die Konzerne bekommen einfach den Hals nicht voll
Wenn du gerade m KI Markt mit der gleichen Kapazität 75% Marge oder aber 25% Marge erzielen kannst - welchen Markt bedienst du dann zuerst?
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Nvidia ist nicht umsonst so stark, in diesem Bereich. Das wurde lange aufgebaut, und kann von MTT und Co. sicherlich nicht so schnell aufgeholt werden.Crifty schrieb:Zeigt mir Eindeutig das die heimischen Produkte noch sehr weit entfernt davon sind, mit der Konkurrenz mitzuhalten.
Und wenn es 60 sind, spielt es keine Rolle mehr...Stovi schrieb:Der Westen hat vor mehr als 50 Jahren nach einer billigen Werkbank gesucht. Die Arbeiter an der Werkbank können schlecht mit verbundenen Augen arbeiten. Wie will man da verhindern das Wissen abfliesst?!