i7 920 o. Xeon up x3350 o. phenom || 950

@ allikoch:

Meinst Du nicht, dass Du mit Deinem bisherigen System erstmal gut bedient bist?

Desweiteren: Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich Dich richtig verstehe. Es gibt ja inzwischen CPUs für AM3.
Wenn Du aber den PII-950 meinst, dann sei gesagt: Der ist derzeit teurer: klick, liegt bei ca. 290 €.

Wenn Du wirklich ein neues System wünschst, sei gesagt: Wenn Du das System fürs Gaming einsetzen möchtest, lohnt ein i7 dann, wenn Du es recht lange (ab 3 Jahren; fiktiver Wert) nutzen möchtest. Wechselst Du eher Dein System, wäre der PII angebrachter.

Wenn Du Infos/Erfahrungsberichte zum i7 wünschst oder Fragen hierzu hast, dann schaue bzw. poste sie einfach in diesem Thread.

Zu Fragen zum Overclocking des i7 ist dieser Thread der Richtige.

Und bei Fragen, die ein i7-Mainboard betreffen, kannst Du in diesem Thread Deine Fragen loswerden ;).

MfG,
Dominion1.
 
dominion1;5849798 Wenn Du aber den PII-950 meinst schrieb:
klick[/url], liegt bei ca. 290 €.

.

Der PII 950 ist vor allem eines - noch nicht veröffentlicht. ;) Geizhalspreise von noch nicht veröffentlichten CPUs sind nicht selten reine Phantasiepreise, von daher würde ich erst einmal abwarten, wie der Preis ausschaut, nachdem die CPU auch tatsächlich im Handel ist.

Übrigens - sollte der 950er nicht eh gestrichen und durch den 955er ersetzt werden?
 
Jaja X58 vs. am3
Um es kurz zusammenzufassen:
Hat man das Geld, will man die Leistung sollte man zum i7 greifen.
Je länger er genutzt wird (durch gutes OC auch kann), desto "günstiger" wird er für das system.

Kauft man alle 2 Jahre nen neuen PC dann sollte man den P2 wählen
 
@ MRM:
Ja, Du hast Recht. Mich hat der folgende Satz des Threadstellers irritiert, weshalb ich davon ausgehe, dass der noch nicht verfügbare PII-950 (oder 955) gemeint sein könnte:

allikoch schrieb:
(...) da ich wenn einen P2 fuer den am3 sockel kaufen moechte und da ja noch gar nicht klar ist was der kosten soll aber ich denke, dass der auch locker 200 kosten wird.


@ The Zapper:
Zustimmung auf voller Linie.

MfG,
Dominion1.
 
Würd mir nicht mal n AM3 Sockel zulegen, lieber n Preiswertes AM2+ Board.
1066DDR2 sind fast genauso flott wie 1333mhz DDR3
der Phenom2 940 ist wohl die beste Wahl, auf DDR3 zu setzen bringt noch nichts, wenn dann erst vll in etwa 3 Jahren.
Der Unterschied zwischen DDR1 zu DDR2 ist nicht der wie von DDR2 zu DD3.
 
Schaffe89 schrieb:
Würd mir nicht mal n AM3 Sockel zulegen, lieber n Preiswertes AM2+ Board.
1066DDR2 sind fast genauso flott wie 1333mhz DDR3
der Phenom2 940 ist wohl die beste Wahl, auf DDR3 zu setzen bringt noch nichts, wenn dann erst vll in etwa 3 Jahren.
Der Unterschied zwischen DDR1 zu DDR2 ist nicht der wie von DDR2 zu DD3.


Jo ich hab mir ja auch den PII 940 geholt mit 1066er ram und das macht echt laune, AM3 würde ich daher nicht empfehlen, merkenswert schneller kann das nicht sein.
 
Schaffe89 schrieb:
Der Unterschied zwischen DDR1 zu DDR2 ist nicht der wie von DDR2 zu DD3.

Endlich mal einer ders kapiert:)
Vorallem die schlechten Latenzen, machen den geschwindigkeitsvorteil, welcher DDR 3 theoretisch mitsich bringt wieder zunichte.

@te
du kannst dir ruhig von dominion1 ein i7 system aufschwätzen lassen, aber wie gesagt du brauchst kein teures bord mit 4 pcix slots, wenn du sie nicht alle benötigst. Für eine graka reicht dir auch locker ein gutes 790 GX bord und die sind wirklich klasse, oder aber ein ein 780a bord von nvidia, was auch sehr gut zum übertakten geeignet ist (hab selbst eins) und du die auch die möglichkeit für sli hast.
Jetzt in den sockel AM3 zu investieren, wäre ein großer fehler. Da es dir außer höheren kosten nicht mehr leistung bringt. Lieber in den sockel AM2+ investieren und von der abwärtskompatibilität, der AM3 CPUs später profitieren.

mfg
 
mensch habt ihr alle probleme xD kauft euch konsolen da habt ihr diese probelem nicht ihr müsst euch nur alle ca 5 jahren ne neue konsole holen xD ^^ echt ihr seit als wie im kindergarten anstatt den leuten mal weiter zu helfen und auf die frage zu antworten streitet ihr euch übersachen die die meisten hier im forum nicht mal verstehen. beantwortet einfach die frage die gestellt war und das andere könntet ihr ja mal zb austesten und einen thread darüber aufmachen was jetzt besser ist und was nicht.
 
Ich finde es unglaublich, was hier in diesem Thread für Pauschalurteile abgegeben werden.

Wie ich bereits oben anmerkte, weiß hier keiner von uns, wofür der Threadsteller das System überhaupt nutzen möchte und wie lange er es im Einsatz haben möchte (schaut mal in meinen ersten Post in diesem Thread; danach habe ich nur noch auf Einlassungen anderer geantwortet).

Wie kann man sich da einfach so pauschal ein Urteil erlauben? Jede vernünftige und sinnvolle Kaufberatung hat individuell zu erfolgen und ist auf die Bedürfnisse des Ratsuchenden abzustimmen.

Von dem "Kindergarten-Vorwurf" von sKiNDX fühle ich mich daher in keiner Weise angesprochen. (Ansonsten warst aber nicht Du gemeint, sKiNDX)

Zum DDR3-RAM:
Inwieweit der AMD von DDR3 profitiert, dazu möchte ich mir kein Urteil erlauben. Allerdings wird DDR3 noch in diesem Jahr zum Standard. Was wiederum bedeutet, dass DDR2 langsam ausläuft. Dies wiederum hat zur Folge, dass es nicht mehr allzu lange dauern wird, bis DDR2-RAM sehr teuer wird. Bei einer späteren RAM-Aufrüstung (bis diese fällig wird vergeht ja noch eine ganze Weile) zahlt man also doppelt und dreifach. (man schaue sich mal die Preise für DDR-400er RAM an: klick. 1 GB kostet über 30 €.) Man sollte auch die Folgekosten im Auge behalten.
Derzeit ist DDR3-RAM nur noch unerheblich teurer im Vergleich zu DDR2.

Dies bitte ich zu bedenken.

MfG,
Dominion1.
 
Zuletzt bearbeitet: (Klarstellung hins. Bezug)
also aufjedenfall zum zocken....
also ddr2 oder ddr3 ist egal ich bin im moment in florida und da kosten die ddr3 so viel wie ddr2 in deutschland also ist der preis mal unrelevant. mit meinem jetzigem syss hab ich einfach nur stress. dieser scheiss (sorry fuer scheiss) phenom 9500 ist einfach schlecht:D. aber den habe ich mir gekauft als der gerade rauskahm und dachte ohr geil quad-core aber alles schwachsinn. deswegen will ich mir jz ein neues syss kaufen. mein mainboard asus m3n78-eh ist natuerlich das einzigste asus board was den neuen phenom nicht supportet also muss auch ein neues board her. ich bin bis zum 18. in florida und moechte mir hier zumindest mal rams kaufen. wisst ihr auch noch ob das moeglich ist wenn ich mir ddr3 tripple-channel kaufe 2 davon denn auch bei nem am3 board im dual channel laufen zu lassen moeglich ist? da ich meine entscheidung von dem preis des phenoms abhaengig mache der erst am 20. april erscheint. wie ihr schon erkannt habt :P. aber jz denke ich einfach mal logisch. weiss nicht ob das richtig ist aber mach ich einfach mal der i7 kostet 255 bei hoh. der p2 940 am2+ 190. jetzt kommt der p2 955 oder 950 egal wie der heissen wird raus. der muesste ja aufjedenfall mehr kosten. also ca. 230 oder so. und fuer 230 bekomme ich den i7 auch in florida. also denke ich mir warum kein intel. wobei ich intel hasse^^:D

lg alex


der preis vom board ist auch nicht so unterschiedlich wenn ich mir den am3 nehmen wuerde dann wuerde ich mir das msi 790fx-gd70 nehmen das kostet 170 oder so bei hoh. ein msi, as rock oder asus board fuer den i7 kostet bei hoh knapp unter 200. ob ich jz 50 euro mehr ausgebe ( die es warscheinlich gar nicht mal sind) ist mir dann egal, wenn ich weiss das ich mti dem i7 mehr haben werde...

lg alex
 
kauf dir doch den kompletten pc in USA da sparste bestimmt an die 200-300 euro
 
nene.... bei mainboards bin ich vorsichtig... hatte schon 2 deffekte... aber fertig pc sind genauso schrott und ich spare beim cpu auch nur 30 euro... mainboard sogar gar nicht, da die alle zu teuer sind.. und bei den rams dann nochmal 10 oder 20 euro...
es rentiert sich nicht sehr viel... ich bin zwar jedes jahr hier aber wenn mainboard oder so kaputt geht siehst du alt aus:D
 
@ allikoch:

Hast Du es gut, wäre jetzt auch gerne in Florida :D.

Zum Thema:
Wenn Du das System zum Spielen verwenden möchtest, lohnt ein i7 nur, wenn Du Langzeituser bist (also Dein System drei Jahre oder länger - Grakawechsel vorausgesetzt - nutzen möchtest; wobei dieser Wert eine reine Schätzung meinerseits ist).
Ansonsten spricht absolut nichts gegen den PII. Der Vorteil des PII beschränkt sich allerdings auf den Preis - da musst Du rechnen, um wieviel teurer ein i7 unter Deinen speziellen Bedingungen wäre. Beim Mobo wäre schon der ein oder andere € zu sparen (bei Verwendung des PII).

Also ist die von Dir geplante Nutzungszeit das geeignete Abgrenzungskriterium für die Wahl der CPU.

Zu Deiner Frage hinsichtlich der Nutzung des TriChannel-RAMs beim PII möchte ich mich lieber nicht äussern, bevor ich etwas Falsches sage. Mit dem PII habe ich mich nicht eingehender beschäftigt.

Noch ein paar Worte zur Leistung des i7:
Wenn Du den Blick auf das Heute richtest, wirst Du feststellen, dass mit Ausnahme von GTA4 noch kein Spiel von der höheren Leistung des i7 profitiert. Dies ist auch logisch, da der i7 noch zu neu auf dem Markt ist und sich die (Spiele-) Software noch nicht auf die Technik des i7 einstellen konnte (die Spieleentwicklung muss logischerweise der Hardwareentwicklung immer hinterherlaufen). So profitieren aktuelle Spiele noch nicht von den acht virtuellen Cores des i7, ebensowenig von der höheren Bandbreite der Speicheranbindung. Daher sind aktuell manche 775er CPUs wie auch der PII in Spielen schneller (sie profitieren noch von den höheren Taktraten der CPUs).
Um die tatsächliche Leistung des i7 beurteilen zu können, muss man sich daher aktuell an Benchmarkprogramme halten, die den i7 auch tatsächlich auslasten können. Schaut man sich zB Tests mit 3D-Mark 06, 3D-Mark Vantage, Cinebench R10 oder SiSoft Sandra an (alle zu sehen hier und auf den direkt folgenden Seiten), wird die Mehrleistung des i7 deutlich (Hinweis: Es ist das Prozessorrating zu beachten, nicht das Gesamtrating. Der Test hat nämlich die Schwäche, dass bei i7-920 und 940 nur langsamer 1066er Speicher verwendet wurde; der i7 profitiert jedoch erheblich von schnellerem RAM.).

Diese Mehrleistung wird sich, nachdem die Software den i7 voll auszureizen weiß, auch auf den Spielemarkt durchschlagen. Will also heißen: Bei zukünftigen Spielen wird der i7 andere heute aktuelle CPUs schlagen. Somit ist er länger nutzbar, was seinen Mehrpreis ausgleicht.

Für den Langzeituser gilt daher: Es ist völlig unerheblich, ob das i7-System in heutigen Spielen 5FPS weniger liefert als die Konkurrenz, denn davon merkt der Spieler absolut gar nichts (Bsp: Ob 60 oder 65 FPS anliegen, kann das menschliche Auge nicht wahrnehmen). Wenn aber die Konkurrenz irgendwann an ihre Grenzen stößt (es "ruckelt"), dann läuft der i7 noch immer flüssig, und das ist natürlich spürbar.

MfG,
Dominion1.
 
ja, ich kann das alles voll und ganz nachvollziehen....
ok vielen dank:)
lg alex
 
@allikoch
Klar kannst du auch ein tripple channel kit auf nem AMD bord benützen, da es ein kit ist und somit alle speicher miteinandern kompatibel sind, ist es absolut kein problem auch nur 2 davon zu betreiben ;)
Pass jedoch auf, wenn du unbedingt DDR 3 kaufen willst das du dir speicher mit min cl7 holst, ansonsten profitierst du von der höheren bandbreite kein bisschen.
Kauf dir lieber ein ordentliches AM2+ system da hast du p/l technisch mehr davon, den die etwas höhere bandbreite von DDR 3 wird dir in zukunft keinen vorteil bringen.
Genieß lieber den vorteil des aufrüstbaren sockels und mach mit dem gesparten geld etwas vernünftiges, geh mit deiner freundin essen oder sonst was ;)
Und lass dich nicht von dominion blenden 90% was er wieder mal erzählt ists nonsense :rolleyes:



dominion1 schrieb:
Noch ein paar Worte zur Leistung des i7:
Wenn Du den Blick auf das Heute richtest, wirst Du feststellen, dass mit Ausnahme von GTA4 noch kein Spiel von der höheren Leistung des i7 profitiert. Dies ist auch logisch, da der i7 noch zu neu auf dem Markt ist und sich die (Spiele-) Software noch nicht auf die Technik des i7 einstellen konnte (die Spieleentwicklung muss logischerweise der Hardwareentwicklung immer hinterherlaufen). So profitieren aktuelle Spiele noch nicht von den acht virtuellen Cores des i7, ebensowenig von der höheren Bandbreite der Speicheranbindung. Daher sind aktuell manche 775er CPUs wie auch der PII in Spielen schneller (sie profitieren noch von den höheren Taktraten der CPUs).

Meine Güte erzähl ihm doch keinen mist :rolleyes:
Die technik, welche der i7 nützt ist nicht neu sondern alt. Den AMD hat seit dem AMD 64 den speichercontroller in die cpu integriert und damit eine um einiges höhere bandbreite wie die intel gegenspieler gehabt und siehst du ein spiel, was davon profitiert? Nein, da dies hauptsächlich vorteile bei den servern und synthetischen benches bringt.
Und wenn man sich mal die im umlaufbefindlichen 775 systeme anschaut, wird sich in der hinsicht die nächsten 3 jahre auch nichts tun.
Desweiteren ist der i7 quasi der phenom 2 von intel, von daher ist der vergleich mit einer 775 CPU völlig fehl am platz, da sie nicht auf der selben bzw. ähnlichen architektur beruhen.
Und falls es dir noch nicht entgangen ist, jede CPU profitiert von mehr takt, den auch ein Phenom 2 mit 3 Ghz ist recht flott in games, er profitiert eher davon, wenn man den NB-takt weiter erhöht, dazu gibts übrigens einen schönen test bei planet3D, solltest dich vielleicht mal informieren bevor du postest und solche wage behauptungen aufstellst:rolleyes:
Der einzigste wirkliche vorteil sind die "8" kerne, was aber auch zu einem ziemlich hohen stromverbrauch führt.
Aber irgendwie ist es auch wieder sehr amüsant, wie du nix auslässt um irgendwie zu versuchen den i7 schön zureden :rolleyes:


dominion1 schrieb:
Um die tatsächliche Leistung des i7 beurteilen zu können, muss man sich daher aktuell an Benchmarkprogramme halten, die den i7 auch tatsächlich auslasten können. Schaut man sich zB Tests mit 3D-Mark 06, 3D-Mark Vantage, Cinebench R10 oder SiSoft Sandra an (alle zu sehen hier und auf den direkt folgenden Seiten), wird die Mehrleistung des i7 deutlich (Hinweis: Es ist das Prozessorrating zu beachten, nicht das Gesamtrating. Der Test hat nämlich die Schwäche, dass bei i7-920 und 940 nur langsamer 1066er Speicher verwendet wurde; der i7 profitiert jedoch erheblich von schnellerem RAM.).

Wieder ein knie schuß :rolleyes:
synthetische benches spiegeln NIE das Ergebnis in games wieder, da die leistung in games nicht linear zur anzahl der kerne steigt. Für wissenschaftliche anwendungen usw. mögen sie vielleicht zu vergleichszwecken gut sein, hier aber definitiv nicht und das wird dir auch jeder hier im forum bestätigen können.
Außerdem bringt der schnellere speicher nicht erheblich mehr leistung sondern nur einbisschen :rolleyes: Da höher getakteter speicher schlechte latenzen hat, bringt er zwar mehr bandbreite mit, ist aber geschwindigkeitsmäßig wieder etwas im nachteil, sodass es sich in grenzen hält und der unterschied sich im 1 stelligen prozentbereich befindet (bei games), bei synthetischen anwendungen kann dies anderst aussehen. Interessiert aber nicht, da es für den privatanwender so wie er es ist keine rolle spielt.


dominion1 schrieb:
Diese Mehrleistung wird sich, nachdem die Software den i7 voll auszureizen weiß, auch auf den Spielemarkt durchschlagen. Will also heißen: Bei zukünftigen Spielen wird der i7 andere heute aktuelle CPUs schlagen. Somit ist er länger nutzbar, was seinen Mehrpreis ausgleicht.
Auch das ist nicht ganz richtig, er wird profitieren wenn ein spiel x-kerne unterstütz und dabei etwas im vorteil sein. Was aber nicht heißt, dass es auf anderen CPUs unspielbar wird, da die leistung nicht linear steigt. Da sieht es dann halt so aus, dass man anstatts 70 fps nur 45 (im besten fall), wobei man dabei auch einen wesentlich höheren stromverbrauch in kauf nehmen muss.
Außerdem ist deine genannte zeitspanne viel zu kurz 5 jahre oder mehr sind da eher angemessen, da viele spiele die momentang in entwicklung sind noch mit alten 775 systemen programmiert werden. (portierungen von xbox und co mal außen vor)


dominion1 schrieb:
Für den Langzeituser gilt daher: Es ist völlig unerheblich, ob das i7-System in heutigen Spielen 5FPS weniger liefert als die Konkurrenz, denn davon merkt der Spieler absolut gar nichts (Bsp: Ob 60 oder 65 FPS anliegen, kann das menschliche Auge nicht wahrnehmen). Wenn aber die Konkurrenz irgendwann an ihre Grenzen stößt (es "ruckelt"), dann läuft der i7 noch immer flüssig, und das ist natürlich spürbar.

Bis dies soweit ist, wirst du mit deinem i7 auch nicht mehr sehr glücklich werden;)
Den bis dieser zeitpunkt erreicht ist, werden 3-5 jahre vergehen und bis dahin gibt es weitaus bessere CPUs zu kaufen, die den i7 dann alt aussehen lassen.
Von daher ist es falsch eine cpu auf so lange sicht zu kaufen und dabei so viel geld auszugeben, den von dem gesparten geld kann man sich in 3 jahren locker wieder ne top CPU kaufen und es sind ja nicht nur die anschaffungskosten die man spart, auch die ersparnisse was die stromkosten betrifft machen auch ein gutes stück aus.


mfg
 
the witcher schrieb:
Genieß lieber den vorteil des aufrüstbaren sockels
Aufrüstbarkeit ist auch beim S.1366 gegeben. Und im Gegensatz zu AMD kann Intel auch richtig mit DDR3 umgehen. ;)

the witcher schrieb:
Und wenn man sich mal die im umlaufbefindlichen 775 systeme anschaut, wird sich in der hinsicht die nächsten 3 jahre auch nichts tun.
Warum also einen AMD kaufen, wenn eine alte Core2 CPU ausreicht? :rolleyes:

the witcher schrieb:
daher ist der vergleich mit einer 775 CPU völlig fehl am platz, da sie nicht auf der selben bzw. ähnlichen architektur beruhen.
Nehalem = Core + ein wenig P4. Wie war das noch mit "Mist erzählen"?
the witcher schrieb:
Und falls es dir noch nicht entgangen ist, jede CPU profitiert von mehr takt, den auch ein Phenom 2 mit 3 Ghz ist recht flott in games, er profitiert eher davon, wenn man den NB-takt weiter erhöht,
Einen i7 kann man auch übertakten (angeblich sogar besser als einen Ph II). Einen Uncore/NB Bereich hat der i7 auch und man kann auch diesen übertakten.
the witcher schrieb:
da die leistung in games nicht linear zur anzahl der kerne steigt.
Also wozu AMD, wenn ein Intel Core2 Duo höheren Takt bietet und mehr als 2 Kerne sowieso nichts bringen sollen?
(Wenn sie was bringen, dann wären natürlich 4 echte und 4 virtuelle besser als nur 4 ;))
the witcher schrieb:
Außerdem bringt der schnellere speicher nicht erheblich mehr leistung sondern nur einbisschen
Du solltest nicht von der bescheidenen DDR3 Performance von AMD auf die des i7 schließen.
 
Für wenig Geld und generell fürs Zocken würde ich auch den Phenom empfehlen. Er ist einfach vom P/L besser. Gerade beim Gaming, wo üblicherweise die Grafikkarte limitiert, kann der i7 leider überhaupt nicht punkten. Hier liegt ein i7 920 hinter einem X4 920 Klick!

Also, zum zocken ist der Phenom-2 definitiv die smartere Wahl, da stimm ich den Usern zu!

PS: Ich bin auch kein Fanboy, hab mir sogar am WE ein i7-System bestellt. Aber ich mach damit halt auch ein wenig mehr als zocken... Fürs zocken ist der i7 zwar sicherlich auch geeignet, aber nur auf etwa dem Level der Phenoms/C2Q - In anbetracht des hohen Preises viel zu schwach...
 
Wie gut, daß sich Volker da nicht auf einen AMD vs Intel Vergleich einläßt, gell?

Insofern ist es relativ wurscht, ob schneller Speicher beim i7 nicht viel bringt, weil kein Vergleichswert zum bescheidenen AM3+DDR3 gegeben ist.
 
Ohne auf die bereits gelaufene Diskussion eingehen zu wollen, nur ein Wort zu dem Vergleich Xeon 3350 und i7 920:
Aktuell kann man jeweils davon ausgehen, dass man den Xeon im D0-Stepping bekommt, was durchaus seine Vorteile haben kann (wird). Aber in den kommenden Wochen wird auch der Vorteil zugunsten der Verfügbarkeit von D0-i7 auslaufen. Ansonsten halten sich immer noch tapfer die Gerüchte, die Xeons wären selektiert und würden auch auf Dauer (10+ Jahre) "beständiger" Leistung bringen bei vielleicht geringerer Stromaufnahme. Na ja, ich halte davon eher weniger.

Ansonsten würde ich dem Themensteller bei einer reinen bzw. hauptsächlichen "Daddel-Kiste" zu einem Phenom2-System oder E8000-System raten. Von der reinen Preis-Leistungs-Betrachtung ist für das Spielen ein solches System völlig aussreichend. Beachtet sollte nur werden, dass man nicht beliebig lange mit einem solchen System Freude haben wird. Sprich, ist in den kommenden zwei Jahren keine Aufrüstung der Grafikkarte geplant, ist alles in Ordnung. Will man aber länger mit den System arbeiten können, wäre doch ein i7 vorzuziehen, da hier noch recht viel Potenzial für künftige Erweiterungen der Grafikleistung besteht (aktuelle Tests). Ein Phenom kommt da eben recht schnell an seine Grenzen.

Aber wie gesagt, ein günstiger Phenom2-System kann man dann auch bald wieder erneuern, wenn es sein muss. Ebenso ist eine Überlegung wert, ob die vier Kerne überhaupt genutzt werden, da ansonsten auch ein E8000-System weitere Vorteile hat, wie geringere Leistungsaufnahme, einfachere Kühlung und höhere pro Taktleistung.
 
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