Inspiration für WaKü-Dimensionierung

Dr. MaRV

Admiral
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Ich habe von meinem Bruder ein bisschen alten Krempel geschenkt bekommen.
Da ich selbst schon lange keinen Selbstbau-PC mehr hatte (bin Mac-User seit über 10 Jahren), bin ich ein bisschen aus der Materie raus. Es geht um einen Ryzen 9 5950X und eine RTX 3090 FE. Das Ganze muss mit Wasser gekühlt werden.
Auf der CPU ist ein Aphacool-Kühler, auf der 3090 ebenso.

Nun die Frage: Reicht ein 360er-Radiator mit 30 mm Stärke oder sollten es zwei sein? Es wären auch Kombinationen aus 360, 280 & 240 mm möglich.

Gehäuse habe ich günstig gebraucht gekauft, ein Lian Li O11 Dynamic Midi-Tower.

Bin für Vorschläge offen.
 
Dr. MaRV schrieb:
Das Ganze muss mit Wasser gekühlt werden.
Wieso "muss"? Wegen den Alphacool Kühlern die schon drauf sind?
 
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Dr. MaRV schrieb:
Nun die Frage: Reicht ein 360er-Radiator mit 30 mm Stärke oder sollten es zwei sein? Es wären auch Kombinationen aus 360, 280 & 240 mm möglich.
Reichen, das die Komponenten im Temperaturlimit bleiben []1x 360 könnte passen[], oder Reichen, das es so kühl wie möglich wird?

Im LianLi würde ich 3x 360er verbauen, just so.

30mm Dicke ist halt der Standard und recht günstig zu bekommen. Bei dickeren Rads muss man schauen, ob es dann zzgl Lüfter auch noch von der Optik gefällt.
Ergänzung ()

Arboster schrieb:
Schätze mal weil die entsprechenden Kühlkörper vorhanden und schon verbaut sind bzw man sich den Rückbau sparen will oder man generell eine Custom Wakü bauen will?
 
Joar, 3x360 Radis mit 30mm wär dann auch mein Plan. Aber da ja alle Teile irgendwie gebraucht sind, würde ich vlt. auch beim Rest gucken, diese gebraucht zu kaufen. Denke da dürfte es einige Schnapper geben.
 
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Zu euren Frage:
Es soll einfach nur funktionieren. Ich lege da keinen besonderen Wert auf irgendwas Tolles. Es wird auch nichts außerhalb der Standardspezifikationen betrieben werden. Zum Arbeiten und für alles alltägliche nutze ich die Apple-Kisten.
Das ist alles altes Zeug, da möchte ich nicht unnötig viel Geld versenken. Wasser deshalb, weil ich definitiv nicht anfange die Wasserkühler zurückzubauen. Anständige Luftkühler (bezogen auf die Lautstärke) gibt’s auch nicht geschenkt und die 3090 ist so alt, da wird es mittlerweile schwer was zu finden. Wenn es überhaupt jemals etwas gab. Der originale Luftkühler ist auch nicht mehr vorhanden.
 
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2x 360 Radis für unten und Seite die Frischluft von außen kriegen sollte reichen.
Ist hier das aussehen zweitrangig ,dann kannst die Lüfter auch als "Push" montieren,dann glotzt du halt auf die Radiflächen,hauptsache es geht frischluft durch die Radis.Push ist immer bissl besser als Pull.
Oben dann 3 Lüfter + 1 hinten zum Wärme abführen.Also insg. 10 Lüfter(6 für die Radis und 4 zum Wärmetransport nach draußen).
Dazu noch ne vernünftige Pumpe +Double Protect und die Kiste läuft.
 
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Dr. MaRV schrieb:
Das ist alles altes Zeug
Hey, mach meinen Rechner nicht so runter :o. Ich hab auch nen 5950X, RTX3090 und ne Custom-Wakü :>. Der läuft noch 1a!
 
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Dr. MaRV schrieb:
Reicht ein 360er-Radiator mit 30 mm Stärke oder sollten es zwei sein? Es wären auch Kombinationen aus 360, 280 & 240 mm möglich.
  • Ein 360 mm: nein
  • Zwei 360 mm: ja*
  • 360 mm + 280 mm + 240 mm: ja*
*Kommt darauf an, wie warm dein Gehäuse ist. Wenn deine Radiatoren nur warme Luft aus dem Gehäuse ziehen, ist irgendwann die Effizienz fürn Popo.

Und dann natürlich die Frage, wie laut die Lüfter werden dürfen ...

Aber schau dich mal nach Gebrauchtteilen oder B-Ware um.

Sonst wurden ja die Basics schon aufgezählt, Double Protect als Flüssigkeit, eventuell noch für ein paar Euro ein Temperatursensor, damit du, wenn dein MoBo es kann, die Lüfter an die Wassertemperatur koppeln kannst. Als Schläuche die EPDM-Schläuche, bei den Fittingen sollen wohl die Barrow ein gutes P/L haben (hier gerne auch nach gewinkelten schauen).Als Pumpe habe ich immer gern die Alphacool Eisstation DDC310 verbaut. Mit um die 70 Euro ist sie relativ günstig und auch leise. Leistung reicht vollkommen.

Dr. MaRV schrieb:
Wasser deshalb, weil ich definitiv nicht anfange die Wasserkühler zurückzubauen
Denk dran, WLP trocknet aus und Pads können bröselig werden.Also ich würde das Ding einmal neu mit PTM, WLP oder nem KryoSheet versehen und vielleicht sogar die Pads erneuern oder Putty drauf machen, bevor ich die in nen Loop einbaue.

Dr. MaRV schrieb:
Gehäuse habe ich günstig gebraucht gekauft, ein Lian Li O11 Dynamic Midi-Tower.
Das mit den Waben oder den Schlitzen als Lüftergitter? Das alte mit den Schlitzen ist eher so Backofen-Style, hab ich selbst hier. Da waren zu Anfang 2x 360 mm verbaut und ein 240er. In Kombi mit meinem Ryzen 9 3900X und ner Radeon 5700 XT war die Kombi noch gut. Als dann irgendwann ein 5900X/5800X3D und eine 7900 XTX verbaut waren, waren die Temperaturen noch gut, aber die Lautstärke doch sehr störend. Einfach weil das Case ein Backofen war/ist. Mittlerweile hab ich nen externen Alphacool NexXxoS 1080 Radiator und noch zwei 360er im Case, welche rausblasen, und unten keinen mehr. Jetzt sind die Temperaturen mehr als gut und die Lüfter selbst im Sommer nicht über 800 rpm.
 
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EVGA hat die 450 W der 3090 Ti mit einem 27 mm dicken 360 mm Radiator gekühlt. Dann werden 30 mm auch für die 470 W von Ryzen+3090 reichen, zumal die beiden vermutlich nicht gleichzeitig auf voller Last laufen werden.

Ich betreibe übrigens 2 auf 300 W gedrosselte 3090 Ti mit diesen Radiatoren in einem Gehäuse - wobei einer der beiden Radiatoren die warme Abluft des anderen ansaugt. Funktioniert auch problemlos.
 
Für was wird das System verwendet? Vlt lohnt sich auch die Grafikkarte zu verscherbeln bei den absurden Preisen die so gezahlt werden für Grafikkarten mit üppigen VRAM. (So wie es die 3090 ist)
 
@Fujiyama
Gute Frage, ich weiß es nicht. Ich bin nicht der Spieler. Wenn dann eher mal für ein zwei Stunden für irgendwas, das auf macOS nicht geht. Ist mit GeForce Now eigentlich kaum mehr ein Thema, aber da ist die Situation mit bestimmten Eingabegeräten recht bescheiden. Ich glaube es geht eher mal wieder ums basteln.

@Schwobaseggl
Es ist die alte Version (nicht evo) mit Schlitzen und den Front-Anschlüssen auf der rechten Seite, statt in den Füßen.

Danke für deine Empfehlungen und Hinweise. Bei den Lüftern war ich früher immer ein Freund von Noctua, die sind mir mittlerweile aber zu hochpreisig geworden. Da muss ich schauen ob es günstigere Alternativen gibt. Lautstärke ist so eine Sache. Ich bin es mittlerweile gewohnt, das man gar nichts mehr hört, wenn man normal Arbeitet. Der alte Intel iMac ist im Normalbetrieb sehr leise (HDD gegen SSD) getauscht und das MacBook mit M1 Max-Prozessor sowieso. Also je leiser desto besser, aber nicht um jeden Preis.

Würde man auch normales Wasser plus Zusatzkonzentrat nehmen können? Reinstwasser kann ich in unbegrenzter Menge herstellen, bin Meerwasseraquarianer. Umkehrosmose mit Aktivkohlefilter und nachgeschaltetem Mischbettharzfilter zum Ionenaustausch ist vorhanden. Das sollte am Ende, bis auf die Sterilität, destilliertem Wasser sogar überlegen sein.
Wobei mich 40 Euro für 5 Liter Kühlflüssigkeit nicht verarmen lassen.
 
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Habe keinen Bock die restlichen Kommentare zu lesen.

Also bei mir haben damals 2x 480mm Radiatoren gereicht für 4x RTX 2080 Ti plus 1x 3995WX Threadripper. Das heißt bei 1x RTX 3090 plus kleine consumer CPU wird 1x 360mm ausreichen --- wenn du entsprechende Lüfter + eine leistungsfähige Pumpe nimmst. Allerdings muss ich ehrlich sagen, machen würde ich das so nicht.

Wenn du den Platz hast und das Geld investieren kannst/willst, dann würde ich für die GPU 360mm und für die CPU 240mm-360mm veranschlagen. Dann kannst du da unter Volldampf mit heruntergeregelten Lüftern ein Silent-System genießen. Lüfter würde ich dann aber mit Reserve kalkulieren, also mind. 1500rpm sollten die können. Aber sehen wirst du vermutlich mit 2x 360mm Radiatoren eher um die 700-900rpm unter Last. Das lässt sich schlecht pauschal sagen.
 
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@Drewkev
Das glaube ich dir, aber ich möchte es nicht ausarten lassen. Der Funktionstest der Hardware steht erst noch aus. Es lag alles lange Zeit in Tüten und Kartons. Daher werde ich den Rat, die Wärmeleitpaste zu erneuern, auch annehmen, wenn die Komponenten funktionieren. Die Komponenten für die Wasserkühlung werden auch erst dann gekauft. Einen kurzen Funktionstest, ob die Sachen starten und ein Bild ausgeben, werden sie wohl ohne Kühlung, nur mit der Wärmeträgheit der verbauten Wasserkühler, aushalten. Es handelt sich ja nur um Sekunden.
Wie wäre denn bspw. ein dickerer Radiator einzuordnen? Bspw. der Alphacool Monsta als 360er mit ca. 86 mm Dicke. Könnte dieser Radiator zwei 360er mit 30 mm ersetzen?
 
Dr. MaRV schrieb:
Das glaube ich dir, aber ich möchte es nicht ausarten lassen.
Ausarten lassen wäre ein externer Radiator :D

Dr. MaRV schrieb:
Einen kurzen Funktionstest, ob die Sachen starten und ein Bild ausgeben, werden sie wohl ohne Kühlung, nur mit der Wärmeträgheit der verbauten Wasserkühler, aushalten.
Natürlich, schon oft gemacht und das ist auch sinnvoll.

Dr. MaRV schrieb:
Wie wäre denn bspw. ein dickerer Radiator einzuordnen? Bspw. der Alphacool Monsta als 360er mit ca. 86 mm Dicke. Könnte dieser Radiator zwei 360er mit 30 mm ersetzen?
Nein. Fläche ist King und dickere Radiatoren "benötigen" eine höhere Drehzahl.
 
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Dr. MaRV schrieb:
Bspw. der Alphacool Monsta als 360er mit ca. 86 mm Dicke. Könnte dieser Radiator zwei 360er mit 30 mm ersetzen?
ja*

*aber Unterschiede merkt man erst wirklich bei Drehzahlen von 1500rpm und höher, was für die meisten Leute gegen den Zweck einer WaKü ist, da Laufruhe gewünscht wird.

Bei niedrigen Drehzahlen ist ein dünner Radiator teils sogar im Vorteil weil die Luft weniger Strömungswiderstand überwinden muss.

Beim O11 würde ich auf jeden Fall zwei 360er verbauen - einen unten und einen seitlich. Oben kann man auch noch einen hin packen, aber der wird bereits warme Abluft bekommen und ist daher wenig hilfreich.
 
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Dr. MaRV schrieb:
Wie wäre denn bspw. ein dickerer Radiator einzuordnen? Bspw. der Alphacool Monsta als 360er mit ca. 86 mm Dicke. Könnte dieser Radiator zwei 360er mit 30 mm ersetzen?
Ne, Fläche ist King. Ich würde mich einfach nach gebrauchten Full-Copper 360er Radis mit 30mm Dicke umsehen. Vlt. sowas: https://ebay.io/m/Y1lQiA

2 würde ich mindestens nehmen. Ein dritter Radi dürfte dann schon abnehmende Wirkung zeigen, weil das Gehäuse halt ein mehr oder weniger geschlossener Raum ist. Grundsätzlich gilt: Je mehr Fläche, je niedriger kannst du die Lüfter drehen lassen. Das gute an dünnere 30mm Radiatoren ist auch, die benötigen keinen so hohen statischen Druck und erzeugen somit weniger "Luftzuggeräusche".

Dr. MaRV schrieb:
Würde man auch normales Wasser plus Zusatzkonzentrat nehmen können?
Klar. Hab ich auch aktuell so. Ich hab einfach Kühlerfrostschutz drin. Ich werd aber beim nächsten Wechsel auch Double Protect Ultra clear nehmen.
 
@qiller
Danke, so dachte ich das auch. Wobei ich, wie geschrieben, mit ein paar Euro für Kühlmittel kein Problem habe. Weil das Ding schwarze Schläuche bekommt, davon hat mein Bruder noch reichlich zu liegen, wäre meine Wahl auch irgendwas Klares. Farbpigmente sollen nicht so gut sein, schreibt zumindest Alphacool.
 
Dr. MaRV schrieb:
Weil das Ding schwarze Schläuche bekommt, davon hat mein Bruder noch reichlich zu liegen
Achte auf EPDM (die sind soweit ich weiß, immer schwarz), dann gibts auch sogut wie keine Probleme mit ausgewaschenen Weichmachern, die sich sonst nur in der Kühlerstruktur festsetzen.

Dr. MaRV schrieb:
Farbpigmente sollen nicht so gut sein, schreibt zumindest Alphacool.
Ja sowas auf jeden Fall vermeiden.
 
Um ein bisschen zu basteln ist deine Hardware zu teuer, ich würde das Projekt nur durchziehen wenn man hinterher auch nen Nutzen hat. Von dem Geld einer verkauften 3090 kann man sich auf für Bastelzwecke ne günstige gebrauchte Karte besorgen, und es bleibt noch ganz viel Geld übrig für zukünftige Bastelprojekte.
Letztlich musst du das aber wissen.
 
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