News Intel-Ausblick zur Vision 2025: Gelsingers Pläne werden fortgesetzt, Intel 18A in „risk production“

[whynot?]

Seine erste Keynote war für Außenstehende sicher nicht recht spannend aber ich hab da genau die richtigen Dinge rausgehört.

Intel ist in seiner Methodik vor über 15 Jahren hängen geblieben, Lip Bu Tan hat es gestern klar gesagt, bei Intel wird immer noch zuerst die Hardware gebaut und danach die Software, das ist mittlerweile völlig veraltet. Modernes Hardware Software Design läuft parallel ab und da spielen die Tools von Cadence und Synopsys die Hauptrolle, genau hier haben nvidia, amd, apple, qualcomm, etc Intel abgehängt.

Bu Tan als ehemaliger CEO von Cadence wird hier massiv ansetzen wie gestern angekündigt, ich bin optimistisch.

 

[floq0r]

Immerhin haben sie das mittlerweile erkannt

 

[MaverickM]

Ahh, da isser, Intels Aprilscherz.

 

[SSD960]

Intel wird es schaffen. Auch wenn sie, wie AMD, den Cache erweitern. Dann können sie den Verbrauch senken weil es nicht mehr nötig ist.

 

[MaverickM]

Auch wenn sie, wie AMD, den Cache erweitern.

Das wollen sie ja nicht, zumindest so die letzten offiziellen Aussagen dazu.

Dass sie den Verbrauch senken können, steht auch noch lange in den Sternen... Bei Arrow Lake kam die bessere Energieeffizienz ausschließlich von den E-Cores. Die P-Cores saufen noch genauso viel wie in der alten Generation.

 

[BAR86]

Das wollen sie ja nicht, zumindest so die letzten offiziellen Aussagen dazu.

Nein "wollen" war da nicht das Thema, es bedarf größerer Änderungen, die man sich eher für das Serversegment aufhebt.

BTW wenn man sich das Zen 5 Lineup ansieht sind eigentlich eh nur die X3D richtig spannend, der Rest ist gar nicht so toll, auch im Vergleich zu den Core 200s.
Also wäre es für AMD im Moment eh besser, wenn Intel nicht mit einer 3D Cache Variante um die Ecke biegt.

 

[foofoobar]

Wie viel vom dem heißen Scheiß kann Intel eigentlich mit den paar EUV-Belichtern eigentlich produzieren?

 

[BAR86]

@foofoobar wie viele hat man denn eigentlich?

 

[MaverickM]

sind eigentlich eh nur die X3D richtig spannend, der Rest ist gar nicht so toll, auch im Vergleich zu den Core 200s.

Wie kommst Du darauf!?

Bis auf einige wenige Spezialfälle kommt man auch bei Workloads nicht an AMD vorbei. Oder man greift gleich zu Threadripper.

 

[Alesis]

Was ist eigentlich mit der Sparte Grafikkarten?
Kommen da noch weitere B Karten?

 

[Terrordrome]

Laut Google wurde die grosse B770/780 im consumer Bereich gecancelt…..

 

[Cr4y]

Wie kommst Du darauf!?

Bis auf einige wenige Spezialfälle kommt man auch bei Workloads nicht an AMD vorbei.

Die Aussage war ja nicht, dass die Intel besser sind, sondern dass die Produkte nicht relevant auseinander liegen. Sagt z.B. auch 3dcenter:

Quelle: https://m.3dcenter.org/artikel/eine-neubetrachtung-der-arrow-lake-performance

Nen 265k konnte man zwischendurch für 360eur kaufen. Würde ich einem 9900x für 450eur klar vorziehen. Die bessere Plattform bekommt man gleich mit.

 

[RKCPU]

Mich wundert, dass Intel nicht bei AMD die AI Unit Desktop lizenziert.
Je breiter AI kommt, desto eher Austauschprogranm dort nach 5-7 Jahren.

18A ist sehr wichtig, aber ein Chiplet Design für Budget wird auch noch Intel 4 benötigen.
Hier fehlt ein Roadmap im Volumenmarkt.

 

[Javeran]

Das Problem (aus Konsumentensicht) für Intel ist nicht nur die Fertigung, sondern auch der enthusiastische Ausblick auf die neuen Produkte. Ist da auch nur eines dabei das einen vom Hocker haut oder sich auch nur einer richtig freut? Ich mein, frägt man jemand was für eine CPU man sich wünschen würde, einen 200er I7 mit +20% Leistung oder einen X3D mit 12 Kerne-Chiplet und +20% Leistung, was sorgt wohl mehr für Vorfreude?

Klar ist das unsere Bubble, aber come on, es ist auch Marketing und eine Wette auf die Zukunft, wenn man populäre Produkte bieten kann und die Massen begeistert...

 

[latiose88]

abwarten, noch wissen wir ja noch nicht wohin die Reise hin gehen wird.

 

[anexX]

Also kurz gesagt will der neue CEO 1:1 das gleiche weiterführen wie Gelsinger.
Um so komischer ist der Wechsel für mich

Ich denke das ist eher so ein "Wechsel des Wechselns wegen" - massiv Mist gebaut hatte der Vorgänger ja (soweit bekannt) nicht, aber dann kommen so Dinge wie Aktionäre die zu wenig Innovation und zu langsamen Fortschritt beschreien und dann muss ja ein Kopf rollen. Internes Sesselwechseln halt.

 

[Calid]

Hoffentlich wird 18A ein Banger

das kannst du dir abschminken. wird zwischen 2N und 3N sein ca. (näher an 3N). das wird ein ähnlicher zirkus wie mit 10nm +++++++ . wird ewig nicht gscheit aufen weil sie einfach wieder zu viel wollen und zu aggresiv sind und es nicht hinbekommen.

 

[Der_Unbekannte]

Die Aussage war ja nicht, dass die Intel besser sind, sondern dass die Produkte nicht relevant auseinander liegen.

Und das wird sich auch nicht mehr ändern.

Der große „Equalizer“ war und ist die Fertigung, und aufgrund Intels jahrelanger Stagnation ist dieser Vorsprung weg.

Was auf der anderen Seite heißt: Absolut gesehen, macht es kaum noch einen Unterschied, von welchem Hersteller(sofern dieser eine Top Notch Fertigung verwendet) man seine Hardware bezieht, von der Leistung her kann man nichts falsch machen.

Wobei AMD immer noch designtechnisch einen Vorsprung hat: Sie schlagen Intel mit einer schlechteren Fertigung.

Und Intel hat meines Erachtens ein Vertrauensproblem: Für den wettbewerbsverzerrenden Mist, den sie über Jahrzehnte abgezogen haben und nicht zur Rechenschaft gezogen wurden, und den ständigen Lügen (siehe Degradierungsprobleme), kann ich Intel niemals für ein persönliches System zur Auswahl stellen.

Intel als Firma gehört abgewickelt und durch eine andere ersetzt, meine Meinung.

 

[Calid]

Anhang anzeigen 1602735

Immerhin haben sie das mittlerweile erkannt

das problem ist nur, die glauben von sich, dass sie die besten produkte haben.

 

[stefan92x]

Ich denke das ist eher so ein "Wechsel des Wechselns wegen" - massiv Mist gebaut hatte der Vorgänger ja (soweit bekannt) nicht

Es gab Berichte, dass Gelsingers Auftreten dafür gesorgt hat, dass TSMC Rabatte für Intem gestrichen hat. Das kostet Intel Milliarden.

Und wiederholt gab es Fälle, in denen man im Nachhinein vermuten kann, dass Gelsinger bewusst die Unwahrheit gesagt hat. Arrow Lake Dies aus eigener Fertigung zu zeigen z.B.

Gab also schon Vorfälle, die kein gutes Licht auf Gelsinger werfen, die aber gleichzeitig nichts mit seiner generellen Strategie zu tun haben. Wenn man die als Basis für die eigene Entscheidung nimmt, macht ein Rauswurf bei gleichzeitigem Behalten der Strategie schon Sinn.