News Intelligente Stromzähler geben viele Informationen preis

[dark destiny]

Sie wollen die totale überwachung und in den nächsten 25 - 50 jahren werden sie diese auch bekommen.

 

[M.E.]

Langfrisitig betrachtet muss das intelligente Stromnetz her, ganz verteufeln sollte man also intelligente Stromzähler nicht.
Die Bedenken zum Datenschutz sind aber natürlich berechtigt, aber ich bin der Meinung, dass es da ganz einfache Lösungen für gibt. Man könnte z.B. eine entsprechende Störung einbauen, oder die Daten mehrerer Häuser mischen (evtl. täglich wächselnd).
Nur so als Denkanstöße für mögliche Lösungswege.

 

[Blutschlumpf]

Dann muss man zum Verschleiern seines Fernsehprofils jetzt immer nen zweiten Fernseher mit Zufallsbildern laufen lassen

 

[ExcaliburCasi]

sollen se halt wissen welchen porno ich mir reinziehe, ich nehme an vibratoren mit netzsteckern werden auch erfasst ... (gibts das überhaupt?).
Alleine nach soetwas zu forschen ist doch echt Pervers, ich hab son teile nicht, wenn ich soetwas irgendwann mal zwangsweise kriege, ists mir auch latte, ich hab soviele bildschirme am laufen und lastwechsel am PC, da sollen se mal ihr glück versuchen, wenns denn wirklich mal einer nachverfolgt ...

 

[tonictrinker]

oder Wäsche gewaschen wurde

Um Himmels Willen!
Hätten wir die Uni Münster nicht, würden wir sicher nie dahinter kommen, wer der geheimnisvolle Wäschewascher ist, den Interpol schon die ganze Zeit sucht.

Viel zu aufwendig, wenn man bedenkt wieviele Filme, Serien usw. es auf wievielen Medien wie VHS, DVD usw. gibt. In unterschiedlichen Qualitäten und Schnitten und auf unterschiedlichen Geräten.
Erstens wäre eine solche Information den Aufwand nicht wert und zweitens würde diese ihren Wert schon so gut wie verloren haben, ehe man ein gesehenes Programm eindeutig identifiziert hat.

 

[moo-moo--moogle]

2 Sekunden? Wie schon irgendwo erwähnt würden es 5 Minuten (oder vielleicht nur eine oder eine halbe) auch tun.
[Zum Thema an sich hülle ich mich mal in Schweigen.]

2 Sekunden vs. 1 Jahr / Jahresablesung
Mensch! Das ist ja 15,768 Millionen Mal häufiger!

 

[xeroftw]

Was macht der Stromzähler wenn man mehr Strom einspeist XD da müsste er ja nichts sehen können.

Wie willst du mehr Strom einspeisen? Von wo willst du den nehmen bzw wie meinst du das?

Fuer was eigentlich "Intelligente Stromzaehler"?

Die normalen Stromzaehler zaehlen den Strom genauso haargenau ab.

Ich verstehe den Sinn nicht, ausser dass das ganze Missbraucht werden kann und keinerlei Vorteile fuer mich bringt.

Mir wuerde sowas nicht ins Haus kommen.

Vielleicht weil herkömliche mit der Zeit an Genauigkeit verlieren und neu Geeicht werden müssen. Ist nur ne Theorie.
Zudem: Jeder mit ner PV Anlage wird so einen ähnlichen breits haben, die gibts ja schon in allen Varianten: Vorwärtsrückwärt, Netzeinspeisung, Netzeinspeisung mit Eigenbedarf usw...

 

[florian.]

ich hab selten so einen Unsinn gehört.
aber es scheinen ja genug zu glauben. (wie paranoid seid ihr eigentlich?)

zum einen müsste man das genaue Verbrauchsprofil des eingesetzten TVs kennen.
(den kannten die "Forscher" sicher, aber kennen sie auch meinen ...)

zum anderen müsste man das genaue Helligkeitsprofil des angeschauten Programms kennen.
(den kannten die "Forscher" sicher, aber kennen sie auch ALLE?)

zudem müsste man die Zeitverzögerung des Fernsehempfangs kennen.
(das kannten die "Forscher" bestimmt, aber kennen sie auch meine?)

außerdem muss man des Schwanken der anderen Geräte kennen.
(diese kannten die "Forscher" bestimmt, aber kennen sie auch die meiner Geräte?)


Ich kann mir den "Versuch" sehr gut Vorstellen:
Man nehme einen TV, Spielt einen Film ab.
Dann ermittelt man die Verbrauchswerte direkt am Gerät und die am Stromzähler.
man lege beide Kurven übereinander und schaut nach Übereinstimmungen.

Heraus kommt so eine Hanebüchene "News"

 

[SmartSirius]

Leute - ihr kennt die beste Nachricht noch gar nicht!

Der Knaller schlechthin. Diese "intelligenten Stromzähler" müssen nämlich schon bald in jedem NEUBAU eingebaut sein! Das heißt, der Vermieter besteht darauf. Hab ich vor kurzem mal gelesen. Irgendwie ab 2013 oder so. Irgendeine "Institution" hat da ein Gesetz zu durchgeboxt. In jedem Neubau muss dann so ein Teil eingebaut werden, genau wie es derzeit mit Feuer/Rauchmeldern der Fall ist. STASI ist ein Witz dagegen. Facebook lässt grüßen Ich mag mir gar nicht vorstellen, wie dann unsere Welt aussehen wird.

@ florian: Sag niemals nie! Der größte Fehler, den ein Mensch machen kann Genauso wie heute schon sicher gesagt werden kann, dass in einigen Jahren der "AES mit so und so viel Bit Verschlüsselungsbandbreite" unsicher wird (geknackt werden kann) wird es früher oder später beim Fernsehen auch dazu kommen. Genau wie beim PC-Spielen auch! Und wenn die an meine Daten wollen, dann verschlüssel ich die. Nur auch dafür wird es früher oder später immer mehr Aufwand benötigen.

 

[Augen1337]

Ist denn bei nem LCD wirklich der Stromunterschied so groß?

Denn die Hintergrundbeleuchtung (nicht angepasste) ist immer mit gleicher Stärke an. Daher ist der Verbrauch immer bei 98%, oder?
Wenn die Beleuchtung je nach Szene eine Helligkeit wählt (wer hat son Mist eigentlich an?! Verfälscht jeden Film), dann würde es gehen. Ansonsten nur bei Plasma bzw CRTs (und AMOLEDs)

 

[florian.]

das ganze kann einfach nur unter Laborbedingungen Funktionieren.
denn nur dann kann man genug Variablen ausschließen.
und genau deshalb ist diese "News" auch völliger Blödsinn.

so wird eine Gute Technologie verunglimpft, nur weil man grad keine anderen Themen hat.

 

[davidzo]

Den schwankenden Stromverbrauch bei Hell- Dunkelwechseln weisen imho keine LCD-TVs auf. Hiervon betroffen sind vor allem Plasmgeräte!

unsinn, seit led-technik auf jeden Fall. noch nie was von dynamischem kontrast gehört? da wird die hintergrundbeleuchtung auch aktiv gesteuert.

Wenn ich mal fernsehe, laufen bei mir 3 Geräte gleichzeitig: Pana Plasma, Yamaha AVR und Technisat SAT-R... Ich denke, allein schon der Mit-Verbrauch vom AVR dürfte meine Stromdaten "verschleiern"... Oder?

also wenn ich abends einen Film gucke dann ist daneben nichtmal eine glühbirne an.
der verbrauch von den meisten anderen gräten ist relativ konstant, von daher würde das rauschen wohl kaum beeinflusst werden und auch wenn sich über den musikverstärker eine zweite frequenz mit einschleicht entfernt dass ja nicht die schon vorhndene erkennbare kurve des plasmaTVs. im gegenteil, die kurve des yamaha dürfte ebenso herauszufiltern sein. zwei übereinandergelagerte kurven bedeuten letzendlich nur dass man die doppelte chance hat ein signal herauszufiltern. stören tun sie sich nur sehr bedingt, sonst könnte man ja auch nicht über dasselbe kabel analog telefonieren und dsl betreiben...

das ganze kann einfach nur unter Laborbedingungen Funktionieren.
denn nur dann kann man genug Variablen ausschließen.
und genau deshalb ist diese "News" auch völliger Blödsinn.

so wird eine Gute Technologie verunglimpft, nur weil man grad keine anderen Themen hat.

Woher weißt du das?
Nur weil dir der technisch mathematische hintergrund zur frequenzanalyse sowie die vorstellungskraft fehlt das es möglich ist, ist es gleich unsinn?
Ich würde mal sagen klarer Fall von klappe halten wenn man keine Ahnung hat!

 

[DIJI2008]

Absolut lächerliche News.

Die haben das theoretische demonstriert mit einem Film der 30 Sekunden hell / dunkel Phasen hatte.

Das trifft auf keinen echten Film zu.

Desweiteren ist ab 2 Fernsehern die parallel laufen eh Ende.

Damit wird die wirklich sinnvolle Technik der Smart Grids schlecht gemacht, mehr nicht.

Wir wollen regenerative Energien, da es keine sinnvollen Speichermöglichkeiten gibt, brauchen wir Smart Grids. Aber jedesmal kommen die Datenschutz Heinis daher und machen es schlecht...

@über mir:

Du hast aber keine zwei Kurven sondern nur eine (den gesamt Verbrauch des Haushaltes), nen Kühlschrank kann man rausrechnen klar, denn da hat man +150 Watt und später sind die wieder weg.

Aber die Welle die ein AVR oder auch PC erzeugt, läßt sich nicht rausfiltern. Ich wüsste nicht wie.

Bevor du Florian anmachst:

Erst lesen, dann schreiben: Hier hat man es gut für dich Zusammengefasst:

http://www.heise.de/security/news/f...tfilm-sowieso/forum-209897/msg-20812825/read/


Dein DSL / Analog Vergleich zeigt außerdem das du absolut keine Ahnung von Smartgrids hast.

 

[davidzo]

das ganze kann einfach nur unter Laborbedingungen Funktionieren.
denn nur dann kann man genug Variablen ausschließen.
und genau deshalb ist diese "News" auch völliger Blödsinn.

so wird eine Gute Technologie verunglimpft, nur weil man grad keine anderen Themen hat.

ich hab selten so einen Unsinn gehört.
aber es scheinen ja genug zu glauben. (wie paranoid seid ihr eigentlich?)

zum einen müsste man das genaue Verbrauchsprofil des eingesetzten TVs kennen.
(den kannten die "Forscher" sicher, aber kennen sie auch meinen ...)

Schwachsinn, was für ein profil? wenn schwarzbild angezeigt wird hat der tv einen konstanten verbrauch und dabei ist egal ob 20 oder 200 Watt. Die Amplitude ist völlig egal, hauptsache sie ist messbar.

zum anderen müsste man das genaue Helligkeitsprofil des angeschauten Programms kennen.
(den kannten die "Forscher" sicher, aber kennen sie auch ALLE?)

Genau, das müsste man. Die naheliegendste Lösung wäre alle Fernsehprogramme mitlaufen zu lassen undlive auszuwerten. Allerdings kann ich mir gut vorstellen dass man sowas auch per Software simulieren kann. Das sind ja bei sekundenabständen bei weitem keine datenmengen die da entstehen. Film auf der einen Seite rein, eine Helligkeitsskizze auf der anderen Seite raus, das lässt sich ja schon mit hausmitteln (imagemagic, piping) auf der linux kommandozeile lösen.

zudem müsste man die Zeitverzögerung des Fernsehempfangs kennen.
(das kannten die "Forscher" bestimmt, aber kennen sie auch meine?)

Um zu gucken ob die kurve stimmt muss ich nur einen ausreichend langen teil aufzeichnen. wann das gesendet und wann geguckt wurde ist dafür völlig unerheblich. ein paar sekunden verzögerung stellen nicht gerade ein kryptografisches problem dar.

außerdem muss man des Schwanken der anderen Geräte kennen.
(diese kannten die "Forscher" bestimmt, aber kennen sie auch die meiner Geräte?)

Wie gesagt, wenn eine kurve erkannt werden kann ist es nicht wichtig ob sie von einer anderen (z.B. durch den ton) überlagert wird. nehmen wir mal an über den verlauf eines Films kann man an mehreren hundert punkten sekundengenau eine elongation feststellen. dann ist es relativ unerheblich wenn außerdem noch die elongation einer zweiten kurve dazwischen festgestellt werden kann, etwa vom ton oder einem zweiten fernsehgerät.

Selbst einen dazugeschalteten oszillator der interferenzen erzeugt könnte man ob der regelmäßigkeit mit einer einfachen fouriertransformation wieder herausrechnen.

Ich kann mir den "Versuch" sehr gut Vorstellen:
Man nehme einen TV, Spielt einen Film ab.
Dann ermittelt man die Verbrauchswerte direkt am Gerät und die am Stromzähler.
man lege beide Kurven übereinander und schaut nach Übereinstimmungen.

Da wirst du ziemlich genau die kurve des fernsehers herausbekommen, plus die der weiteren verbraucher. Da die meisten anderen verbraucher aber gleichmäßig sind (lampen, heizstrahler, standbygeräte), werden kaum andere frequenzen dazukommen.
Und nur weil sich zwei drei kurven überlagern heißt das noch lange nicht dass man diese kurven nich mehr vergleichen und filtern kann.
Wenn das so wäre, dann ginge Radio- und Fernsehübertragung ja aus prinzip schon nicht mit unseren ganzen Interferenzen anderer Geräte.

Heraus kommt so eine Hanebüchene "News"

Von tuten und blasen keine Ahnung, aber ne große Klappe ist schonmal nicht schlecht.

Ergänzung (21. September 2011)

Absolut lächerliche News.

Die haben das theoretische demonstriert mit einem Film der 30 Sekunden hell / dunkel Phasen hatte.

Das trifft auf keinen echten Film zu.

Desweiteren ist ab 2 Fernsehern die parallel laufen eh Ende.

Damit wird die wirklich sinnvolle Technik der Smart Grids schlecht gemacht, mehr nicht.

Wir wollen regenerative Energien, da es keine sinnvollen Speichermöglichkeiten gibt, brauchen wir Smart Grids. Aber jedesmal kommen die Datenschutz Heinis daher und machen es schlecht...

@über mir:

Du hast aber keine zwei Kurven sondern nur eine (den gesamt Verbrauch des Haushaltes), nen Kühlschrank kann man rausrechnen klar, denn da hat man +150 Watt und später sind die wieder weg.

Aber die Welle die ein AVR oder auch PC erzeugt, läßt sich nicht rausfiltern. Ich wüsste nicht wie.

Bevor du Florian anmachst:

Erst lesen, dann schreiben: Hier hat man es gut für dich Zusammengefasst:

http://www.heise.de/security/news/f...tfilm-sowieso/forum-209897/msg-20812825/read/


Dein DSL / Analog Vergleich zeigt außerdem das du absolut keine Ahnung von Smartgrids hast.

lol, das war doch nur ein prinzipieller vergleich aus der frequenztechnik, klar dass es sich bei smartgrids um völlig andere frequenzen und abtastraten handelt (im hzbereich aber dafür über meherere stunden bei nem film).

im übrigen kann ich dir gerne auf die sprünge helfen wenn du nicht weist wie man frequenzen auseinanderrrechnen kann. beschäftige dich mal mit der Fourieranalyse. Du wirst dich wundern was so alles möglich ist...

Im übrigen kannst du in jedem spielfilm mehrere hunderte komplette hell und dunkelszenen finden, wenn schon 30sekunden im modellversuch ausreichen, dann erst recht 90minuten reales material.

Was die Notwendigkeit von derart schnellen smartgrids angeht kann ich dir nur bedingt folgen.
Die großen stromkonzerne brauchen dass, wenn sie wie im bisherigen stil ihre dominanz mithilfe von großkraftwerken halten wollen.
die Alternative, nämlich dezentrale erzeugung und dezentrale speicherung, mit ansätzen wie haus pumpspeicherwerken und lokaler pufferung/filterung ist viel sinnvoller, da das netz entlastet wird, die ausfallsicherheit steigt, etc. aber politisch nicht gewollt da die merkel nach wie vor mit der energielobby unter einer decke steckt.


Am sinnvollsten, da völlig kostenlos und einfach zu implementieren finde ich hier die Daten zu anonymisieren.
D.H. technische Auswertung der Daten meinetwegen sogar mit der jetzigen hohen frequenz aber eben völlig anonym, d.h. hier werden die Haushalte gemischt/zusammengelegt/vertauscht. eine intelligente laststeuerung funktioniert ja sowieso nach den hochrechnungen aller teilnehmer des smartgrids, wozu also die datenerhebung fix immer nur pro haushalt?
Für die persönliche Stromabrechnung werden dabei aber einfache zähler verwendet.

 

[florian.]

Nur weil dir der technisch mathematische hintergrund zur frequenzanalyse ... ...fehlt ... ...ist es gleich unsinn?

Ich brauche hierfür überhaupt keine Kenntnis über Frequenzanalyse,
denn hier handelt es sich nicht um Frequenzanalyse.
hier geht es schlicht um Lastanalyse eines Künstlich herbeigeführten Testsetups.


@DIJI2008
Den Link Kannte ich noch nicht, aber schön das er genau das Bestätigt was ich sage
"Künstliches Testsetup ohne jegliche Praktische Relevanz"



@davidzo
kommst hier mit Frequenzanalyse wo es keine Frequenzen gibt.
ganz großes Kino.
In der Schule nannte man das: Thema Verfehlt.
Der Stromzähler Misst den Verbrauchten Strom.
wo du da mit der Fourieranalyse ansetzen willst ist mir schleierhaft!
aber mach du mal

Schwachsinn, was für ein profil? wenn schwarzbild angezeigt wird hat der tv einen konstanten verbrauch und dabei ist egal ob 20 oder 200 Watt. Die Amplitude ist völlig egal, hauptsache sie ist messbar.

ohne das Profil des TVs zu kennen (bei welchem Bild wird wie viel verbraucht) kann man mit den Schwankungen im Stromnetz nichts anfangen.
so einfach ist das.

 

[DIJI2008]

Das habe ich im Studium schon umfangreich genug gemacht. Ist mir nicht neu.

Ändert aber nichts daran das du akute Probleme bekommst sobald andere "zufällige" Verbraucher dabei sind. AVR / PC / zweiter Fernseher.

Noch dazu verkennst du den Umstand das dieses Experiment mit folgendem Film gemacht wurde:

30 Sekunden Helles Bild / 10 Sekunden Dunkles Bild.

Da kannst du mit einer 2 Sekunden Abtastung natürlich rausfiltern.

Hat aber nichts mit einem normalen Film zu tun. Bei dem hast du im schlimmsten Falle 24 mal pro Sekunde andere Werte, das mach mal bei ner 2 Sekunden Abtastung.

Ist schlicht nicht möglich.

http://de.wikipedia.org/wiki/Nyquist-Shannon-Abtasttheorem


@florian

""Künstliches Testsetup ohne jegliche Praktische Relevanz""

Genau das ist es !

Im übrigen kannst du in jedem spielfilm mehrere hunderte komplette hell und dunkelszenen finden, wenn schon 30sekunden im modellversuch ausreichen, dann erst recht 90minuten reales material.

Genau da liegst du aber falsch, der Modellversuch macht es einfacher. Du bekommst alle 2 Sekunden einen Verbrauchswert. Wenn du jetzt 30 Sekunden hell machst, und dann 10 Sekunden dunkel läßt sich das gut filtern.
In dem 90 Minütigen Film hast du aber das Problem das du 2700 Messpunkte hast. Die können aber wenns doof läuft alle gleich hell sein. Oder 3 Hintereinander sind gleich hell. Was vielleicht auf 10 Filme zutrifft.
Das nächste Problem ist wenn du unbekannte Verbraucher dazu nimmst, dann kommst du gar nicht weiter.
Im Versuch hat man Wasserkocher / Toaster etc. rausgerechnet das ist natürlich möglich. Da bekannte Quellen die plötzlich da sind und dann wieder Weg.


Recht gebe ich dir das 2 Sekunden Abtastungen nicht nötig sind, ändert aber für den Fall hier nichts.
Auch das Anonymisieren ist an sich kein schlechter Ansatz da hast du Recht.

Aber sinnvoll sind diese Netze schon, sie könnten nämlich dabei helfen deine Waschmaschine dann zu starten, wenn günstiger Strom vorhanden ist, das hilft dir und dem Netzbetreiber.

 

[davidzo]

Ich brauche hierfür überhaupt keine Kenntnis über Frequenzanalyse,
denn hier handelt es sich nicht um Frequenzanalyse.
hier geht es schlicht um Lastanalyse eines Künstlich herbeigeführten Testsetups.


@DIJI2008
Den Link Kannte ich noch nicht, aber schön das er genau das Bestätigt was ich sage
"Künstliches Testsetup ohne jegliche Praktische Relevanz"



@davidzo
kommst hier mit Frequenzanalyse wo es keine Frequenzen gibt.
ganz großes Kino.
In der Schule nannte man das: Thema Verfehlt.
Der Stromzähler Misst den Verbrauchten Strom.
wo du da mit der Fourieranalyse ansetzen willst ist mir schleierhaft!
aber mach du mal

da hast du aber noch was zu lernen, die moderne Physik sieht das anders.

ALLES hat/ist eine Frequenz!

Wenn du das nicht verstehst weiß ich eigentlich nciht wieso ich hier eigentlich noch schreibe.


@diji: das mit der waschmaschine ist schon richtig, nur verschweigen dir die netzbetreiber und die politiker mal wieder das wichtigste: 70% der Erzeugten Energie bleiben im Netz*, verpuffen als Abwärme in Erdkabeln, Transformatoren, etc.
Das heißt bevor man anfängt die Lastspitzen gut zu regeln sollte man in den Griff bekommen welcher strom wo her kommt und wo verbraucht wird. Da steckt viel mehr Potential dahinter, aber unsere Politik steckt lieber Geld in den Ausbau des Netzes und streicht die Fördergelder für dezentrale genossenschatfliche windkraftanlagen, blockheizkraftwerke, etc. weil dass schwindende marktanteile für die energiekonzerne bedeutet und die haben die stärkste lobby deutschlands neben der autolobby.

btw, was macht die Waschmaschine wenn plötzlich ne spitze kommt, ausschalten und später weitermachen, denkste? Meistens geht es eher um stunden denn um minuten oder sekunden, da reicht eine verfeinerte tag/nachtstromregelung eventuell mit stundenntarifen völlig aus.
Es ist nach deutschem verbraucherrecht wohl kaum durchsetzbar den kunden weihnachtabend zwischen 19:00 und 20:00 den doppelten strompreis zahlen zu lassen nur weil zufällig alle anderen nachtbarn auch ihre elektrische Weihnachtsbaumbeleuchtung an haben.
Tatsächlich ist das SmartGrid ein datenschutzrechtliches und verbraucherschutzrechtliches, aber auch vermarktungstechnisches Problem.
Eine dezentrale Laststeuerung, dezentrale Pufferung, eventuell sogar im eigenen Haus ist eigentlich die einzige Antwort auf diese Fragen und wesentlich wichtiger als die gigantischen zumeeist staatlich bezahlten investitionen in das stromnetz.

Aber bis dahin müssen wir ersteinmal diese Fehlinvestitionen mitbezahlen und die eigentlich nötigen Investitionen auf dem Weg zum Ökostromstaat kommen uns nachher teuer zu stehen.



*Zahl ausbeiner Werbung von IBM, bezieht sich wohl auf die ganze Welt

 

[DIJI2008]

@davidzo

Du hast Recht florian sieht das hier etwas zu simpel.

Dennoch halte ich das hier für eine proof of concept Lösung, mit bekanntem Test Setting. Wäre es möglich gewesen das mit einer 0815 DVD zu machen, hätte man das getan.
Es scheint aber nicht zu funktionieren, daher hat man hier zur völlig Realitätsfremden Lösung gegriffen.

 

[MEDIC-on-DUTY]

Kann man glauben...muss man aber nicht. Dennoch interessante These(n):

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=15928&seite=0

http://futurezone.at/future/544-intelligente-stromzaehler-als-krebsausloeser.php

http://wirtschaft.t-online.de/intel...sten-mehr-als-sie-einsparen/id_42542292/index

http://www.eike-klima-energie.eu/ne...gente-stromzaehler-ueberwachung-ohne-grenzen/

http://derstandard.at/1302516063483/Smart-Meter-E-Control-arbeitet-auf-intelligente-Stromzaehler-hin

Willkommen in der Totalüberwachung. "Leben im Mainframe"

Oder anders gefragt: Warum kosten E-Autos (von denen nicht ein einziger dt. OEM eines in Serie hat) doch gleich mehr, obwohl Sie wesentlich weniger Teile verbaut haben?

Es ist eine Illusion zu glauben, dass man mit intelligenten Zählern Strom sparen würde. Der Stromverbrauch ist in den letzten Jahrzenten TROTZ Energiesparfunktionen -lampen und sonstigem Krempel exponentiell gestiegen. Daran wird sich auch nichts ändern.

Oder glaubt hier irgendwer wirklich, dass dies zum Wohle des Kunden passiert... ...ich hoffe nicht!
Ohne Wachstum kein Überleben. Das gilt insbesondere für die Preisgestaltung der Konzerne.

Einzige Lösung: Autarke Versorung. Beim Strom und eigenem Haus einfacher denn je.

 

[florian.]

alles hat eine Frequenz? das wäre mir Neu.
Wie ist den die Frequenz einer Excel Tabelle?
denn das Hast du: eine Tabelle mit Verbrauchswerten.
Da Greift keine Fourieranalyse.
100 Watt
1200 Watt
1000 Watt
900 Watt

schließlich überlagern sich hier keine "Wattfrequenzen", sondern sie Addieren sich.
das der Stromzähler das Frequenzspektrum Mitloggt, wäre mir Neu!
bevor du mir also Fehlende Fachkompetenz vorwirfst, solltest du erst mal überlegen,
ob du mit Fourieranalyse den Richtigen Fachbegriff ins Spiel gebracht hast.



und wer sagt denn, dass der Film nur 40 Sekunden ging?
die werden ihn den halben Tag gesendet haben.
Dunkel/Hell verursacht einen Lastwechsel von z.b. 20 Watt.
Bei einem Gesamtverbrauch von im schnitt 1000 Watt kann man das natürlich erkennen.
aber wo ist nun der Praktische bezug?