Kaufberatung 3060 oder 3060ti

DerangedOctopus

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1. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?
500 - max. 640€

2. Möchtest du mit der Grafikkarte spielen?
  • Welche Spiele genau?
1. Elden Ring, Ace Combat 7, DCS
2. Stellaris, Civilization VI
3. wahrscheinlich Shooter Spiele
  • Welche Auflösung? Genügen Full HD (1920x1080) oder WQHD (2560x1440) oder soll es 4K Ultra HD (3840x2160) sein?
1 und 3 bzw. andere "große" Spiele in FHD.
2 in WQHD.
  • Ultra/hohe/mittlere/niedrige Grafikeinstellungen?
Mit mittleren bis hohen Grafikeinstellungen würde ich gern diesen "großen" Spielen spielen. Für 2 wäre Ultra ideal.
(RayTracing wird gar nicht gedacht.)
  • Genügen dir 30 FPS oder sollen es 60 oder gar 144 FPS sein?
60 FPS reicht für 1 und 2 aus. Für 3 bzw. Multiplayer-Shooter am bestens 144 FPS bzw. über 60 (niedrige Grafikeinstellungen falls nötig).

3. Möchtest du die Grafikkarte für spezielle Programme & Anwendungen (z.b. CAD) nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?
Python hauptsächlich als Ersatz für Matlab. (Braucht es wirklich Grafikkarte?)
Sonst nur alltägliche Nutzung.

4. . Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Wird G-Sync/FreeSync unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)
1x 27 Zoll WQHD 144hz Adaptive Sync (https://geizhals.de/acer-nitro-xv2-...01-um-hx2ee-p02-a1954774.html?hloc=at&hloc=de)

5. Nenne uns bitte deine aktuelle/bisherige Hardware:
  • Prozessor (CPU): 5800X
  • Arbeitsspeicher: 32GB DDR4 3200 CL16
  • Netzteil(Genaue Bezeichnung): Seasonic Focus GX 750W ATX 2.4
  • (Diese Hardware werden nur geplant und sind noch nicht vorhanden.)
6. Hast du besondere Wünsche bezüglich der Grafikkarte? (Lautstärke, Anschlüsse, Farbe, Hersteller, Beleuchtung etc.)
Keine

7. Wann möchtest du die Karte kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?
Spätestens Mitte April nach dem Plan

Zuletzt habe ich geplant, mein erster PC aufzubauen. Voraussichtlich würde dieser PC ohne großen Upgrade für ca. 5 Jahre laufen.
Nach der Rechnung vom gesamten Kosten ist ca. 640€ für Grafikkarte wirklich fast an der oberen Grenze. Am Anfang war ich begeistert, da ich mit 640€ ein 3060ti auch schon leisten kann. (z.B. https://geizhals.de/msi-geforce-rtx-3060-ti-gaming-x-lhr-v397-231r-a2544491.html?hloc=at&hloc=de)
Nach der vernünftigen Überlegung bin ich aber unsicher. Ich möchte die unnötige Kosten sparen. Ist ein 3060ti wirklich nötig für Stellaris in WQHD? Diese Art Spiele brauchen doch vermutlich weniger Leistung der Grafikkarte. Und reicht 3060 schon für 60 FPS bei Elden Ring bzw. andere ähnlichen "großen" Spiele aus?
Ich habe nur wenige Erfahrung über Grafikkarte, deswegen würde mich sehr freuen, wenn ihr mir einige Vorschläge geben könnte.

----------------------------------------01.04.2022----------------------------------------
3060ti gekauft.
Noch einmal Dankeschön für alle!
 
Zuletzt bearbeitet:
Python und auch Matlab laufen ohne Grafikarte... Außer du willst spezielle Berechnungen beschleunigen..

P.S. und auch AMD Karten könnten Berechnungen beschleunigen... Nur durch die Eingabe von Code zur Berechnung alleine wird ja auch keine GPU Beschleunigung aktiviert.
 
Zuletzt bearbeitet:
Also wenn du noch ein paar Kröten zusammen bekommst, dann nimm doch eine schnellere RX6700XT:
https://geizhals.de/xfx-speedster-swft-309-radeon-rx-6700-xt-core-gaming-rx-67xtyjfdv-a2496349.html

Sie hat 12GB RAM, ist schneller als eine 3060ti und für WQHD gut geeignet. Für FHD sowieso.

Wenn du absolut nicht über 640 hinausgehen willst, dann nimm eine 6600XT für "günstige" 460-480€.
Die liegt leistungsmäßig knapp unter der 3060ti.

Ist aber die effizienteste Karte am Markt und auch flott genug.
Preislich ist sie halt aktuell attraktiver als die anderen Karten. Ne 3060ti kostet gute 100€ mehr...
 
Rorqual schrieb:
5. Nenne uns bitte deine aktuelle/bisherige Hardware:
  • Prozessor (CPU): 5800X
  • Arbeitsspeicher: 32GB DDR4 3200 CL16
Stattdessen DDR4 3600 CL16 wählen.
Passt besser zur CPU und bringt ein wenig mehr Leistung.

Rorqual schrieb:
Nach der vernünftigen Überlegung bin ich aber unsicher. Ich möchte die unnötige Kosten sparen. Ist ein 3060ti wirklich nötig für Stellaris in WQHD? Diese Art Spiele brauchen doch vermutlich weniger Leistung der Grafikkarte. Und reicht 3060 schon für 60 FPS bei Elden Ring bzw. andere ähnlichen "großen" Spiele aus?
Klar, kann sein.
Einfach mal die Benchmarks der Spiele daraufhin anschauen.

Aber sind das auf Dauer alle Spiele die du spielst bzw. in Zukunft spielst du nix was mehr Anforderungen hat?

Sparen kann man natürlich immer und dreht dann halt bei anforderenden Spielen die Details so weit runter bis einem die FPS passen. Muss halt jeder für sich entscheiden ob man die Euros nicht doch lieber für was anderes einsetzen will als Spielehardware.
 
danyundsahne schrieb:
Ist aber die effizienteste Karte am Markt und auch flott genug.
Preislich ist sie halt aktuell attraktiver als die anderen Karten. Ne 3060ti kostet gute 100€ mehr...

UweP44 schrieb:
Aber sind das auf Dauer alle Spiele die du spielst bzw. in Zukunft spielst du nix was mehr Anforderungen hat?
Dankeschön für Tipps und Hinweis
Die Grafikkarten schaue ich noch einmal genauer an.
 
UweP44 schrieb:
Stattdessen DDR4 3600 CL16 wählen.
Passt besser zur CPU und bringt ein wenig mehr Leistung.
Das das besser passt ist wohl eher subjektiv. Lohnt nur wenn der Aufpreis marginal ist. So viel mehr Leistung kommt da nicht rum. Ein paar % im CPU-Limit.
 
Wie bereits erwähnt für etwas mehr gibt es eine 6700xt
8 GB sind für mich 2022 ein no go
 
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Vitali.Metzger schrieb:
Wie bereits erwähnt für etwas mehr gibt es eine 6700xt
8 GB sind für mich 2022 ein no go
Bis WQHD schlagen sich 8GB allerdings noch gut. Auf 4k kann es wie im Far Cry 6 Benchmark natürlich mal eng werden, aber das ist eine andere Leistungsklasse. Da ist eher eine 3080/10GB ärgerlich.
 
Aktuelle Empfehlung 6700XT oder 3060TI, je nachdem ob man Nvidia oder AMD Freund ist.
Für AMD sprechen 12GB VRAM
Für NVIDIA sprechen DLSS, Raytracing, RTX Voice, Nvidia Encoder

Von der Leistung liegen beide je nach Spiel ähnlich, eine 6600XT liegt deutlich drunter, eher vergleichbar in der Leistung zur RTX 3060 (non ti).

1648368709632.png



In einem anderen Thread hab ich es bereits ausgegraben, 95% der Spieler sind mit Grafikkarten <=8 GB unterwegs, in WQHD wirst Du keine Probleme haben (es sei denn Du nutzt 100 Spielemods oder skalierst auf 8k Auflösung). Die Spieleentwickler wollen ihr Material nicht nur an 5% der Gamerschaft verkaufen, die Masse muss Produkte kaufen und die Masse sind keine Enthusiasten.
 
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Gibt's Empfehlungen bezüglich Hersteller? Bei mir werkelt noch eine GTX 1060 von Gainward. Bin damit abgesehen von der reinen Performance nicht wirklich zufrieden, da zu laut (inklusive Spulenfiepen) und heiß (bis zu 79° unter Last).

Momentan käme für mich nur die RTX 3060 Ti in Frage und keine AMD wegen Raytracing und DLSS, warte aber dennoch ab, da immer noch viel zu teuer und bei den günstigeren Varianten befürchte ich eben, Kompromisse bei Lautstärke und Temperatur in Kauf nehmen zu müssen.
 
@phipsi bitte einen eigenen Thread erstellen. Raytracing kannst du auch mit AMD-Karten nutzen. Außerdem bietet AMD mit FSR eine Alternative zu DLSS. Um Raytracing wirklich nutzen zu können ist die 3060 Ti, genau so wie die 6600XT/6700XT zu schwach.
 
Derzeit spricht einiges für die rx67100xt aber das ist schon nah der 700€ und man kan sich kein modell auswählen.Sporich was am billigsten ist.
Zur rtx3060 diese hat zwar genug vram aber ihr geht in 1440p langsam die puste aus., insbesondere in dxr
Bliebe nur noch die rtx3060ti
Die 8gb vram reichen derzeit aus für 1440p aver spüäter nicht mehr später ist im übrigen 2023 gemeint.
Zwar wird es kein problen sein das 8gb ausreichen für low texturen aber dieser umstand schuldet dann dlss zur pflicht wird.
Also hat man die wahl nicht genug leistung für 1440p mit der rtx3060 oder etwas mehr zahlen für die rx6700xt

mein Rat geht zur rtx3060 da texturen keine leistung kosten
erst die rtx50 serie wird in kleineren sku mehr vram dabei sein
Also dann backwell (gb106 ~48sm mit 12gb als rtx5060) irgendwann 2025
Bis dahin wird man min auf medium 1440p dieselbe Leistung haben wie jetzt auf hoch
maßgeblich ist hier dlss q in fps im schnitt der rtx3060 1440p nativ 85fps dann mit dlss q 113fps
Allgemein schalte ich msaa aus auch temporär das bringt auch je nach spiel bis zu 15% mehr an fps

ich würde warten bis die riege der 20tf gpu bei 400€ sind.
Und lovelace wird mit ad106 und nen 128bit si leider nur 8gb vram haben
ad104 allerdings wird 192bit haben somit dann 12gb aber erst ab 600€ (vermutlich rtx4070)
ich hoffe auf nen sku mit ad104 mit 12gb gddr6 16gbits für 400€.
Der Nachfolger ist noch nix bekannt aber ich gehe davon aus das man 3nm nutzen wird. Und dann ne sku mit 48sm kommt mit 2,4ghz 23tf
Das wäre ein würdiger Nachfolger der rtx3060
Derzeit kann man nur zwischen rtx3060 und bei maxed 500€ oder rx6700xt entscheiden maxed 600€ derzeit sind das nur vereinzelte Angebote um die 649€ zu finden.
Die preise werden aber weiter fallen. Vor juni wäre meine Wahl die rtx3060 den reduzierte details sind allemal besser als matschige Texturen.
Auf 1080p wäre meine erste Wahl rtx3060ti diese gibt es derzeit um die 549€
ideal ist die rtx3080 12gb genug tf und genug vram.

Es wird in Zukunft deutliche Steigerungen der tf Leistung der gpu geben das dann das cpu limit auf 1080p zum problem wird. Auch zukünftige cpu erreichen nicht die gpu load von 95%
Daher wird 1440p auf Dauer zum standard aber erst ab 20tf reichen diese aus um auf maxed settings bei 75-120fps zu kommen
Will man mehr ist man zwingend zu 25-35tf gezwungen. das wird immer mehr durch dxr.
Wenn man sich die demos zu UE5 ansieht die teils mit pathtracing erstellt sind (derzeit nicht in echtzeit möglich)
Benötigt man dafür min 50-100tf um mit 1440p 30fps-60fps zu kommen
Und ja der 3nm node und die folgende taktraten bei 2,5-3,0ghz machen es möglich insbesondere dann wenn nvidia echte 128 shader in einen sm einsetzen wird.

Sprich dann als gx106 mit 12gpc=144sm=18k shader 88,5tf-110,5tf
irgendwann 2026 chipgröße bei etwa 290mm²
Dies entspräche rtx3060 (2021) vs 9800gtx+ (2009) was auch eine Verzehnfachung der Leistung entspricht
Möglich das dies dann eine gpu mit mcm wird also 4 73mm² chips auf nen aktiven interposer als I/O und cache mit 512bit si
Derweil ist 3d packaging noch in sample daher nur monolithen bis nvidia mit backwell erste mcm geben wird. 2chips und interposer mit kleineren si vermutlich 6nm 256bit
Und die chips 3nm oben drauf.
Der Nachfolger dessen explodieren die sm menge und der Takt. Dann reden wir über pathtracing in spielen.
Was so 2028 sein wird
Heute reicht eine rtx3060 locker aus man muss aber damit rechnen das 1440p und 144hz nicht drin sind.
Das erreicht gerade mal die rtx3080ti (reale 29,1tf) mit der schnellsten cpu derzeit ci 12th 12900k
In dxr kann man davon nur träumen da kommt man auf etwa 100fps

Derzeit maximum erreichbar wen oc rtx 3090 29,6tf
kommend rtx4090 ab werk massivste oc (2,4ghz 600w) 62tf-73tf je nach Architektur Änderung
Danach offen da mcm design bis zu 288sm möglich wären in 2 12gpc chips quasi verdoppelte leistung
125,3tf oder 146,2tf mit etwa 450w tbp
Die folgende arch wird mehrere chips verbinden bis zu 4 und quasi das maximum von 384sm geben
min 177tf was dan so 2026 sein wird.
Die chips werden etwa 4*190mm² +775mm² als i/o chip
Insgesamt wird es im high end teurer da mehrere chips verbunden werden bis 2024 noch human in normalen Preisgefüge
2026 wirds extrem. Highend kann man getrost von 3000€ ausgehen aber bis zu 177tf sind drin mit gx102

Die Annahme das 64 fp32 und 32 fp64 ergeben 96fp32 operationen in einen sm
Nvidia gibt aber 128 fp32 an was nachweislich fp16 sind. daru unterscheiden sich meine zahlen von nvidia offizieller angaben
Sieht man sich die whitepapaer der architekturen an versteht man wieso wichtig dabei ist das ga100 genauer erklärt wird als ga102 und man designet nicht unterschiedliche sm Strukturen außer man muss.
Daher wird ampere mit 12gpc 10gpc 8gpc 6gpc 4gpc und 2gpc gefertigt
alle haben 12sm in einen gpc
Alle sm haben 64 fp32 und 64 int32 32 fp64 und 8 tensor cores.

Lovealce wird folgende Änderung haben 48 fp64 und 48 int32 sprich 112 fp32 Operationen
auf int32 kann nvidia aufgrund von abwärtskompatiobilität nicht verzichten
Wohl aber dessen menge reduzieren, kann auch sein das es nur noch 32 int32 sind und 64 fp64
was dann 128 fp32 operationen real umsetzbar sind und das optimum darstellen.
Dies erwarte ich aber erst mit backwell. bzw Nachfolger

Das ist quasi geschätzt da die design Entscheidungen eher dem Wirtschaftlichen Aspekt ausgeht.
Und hier zeigt sich ab 2023 Konkurrenz in low end und mid class an.

Intel raster Leistung der igp (core i12th bsp 12700 96EU) liegt derweil 15% weniger bei den treibern als möglich wäre (96 EU=768shder vs nvidia gp107/gtx1050ti) in dx11/dx12
In dx9 ist man gleichauf.
Das bedeutet arc 780 mit 4096alu kommt gegen rtx3070 an und das ist das min ziel derzeit.
Was später aber die rtx4060 sein wird
Das wichtige dabei ist der preis intel kann dies für 300€ anbieten mit 16gb vram
Wird sich aber 400€ als ziel setzen
Das bringt amd und nvidia zum handeln rechnet also mit 16tf Leistung um die 400€ ab 2023
Und im besten fall 300€ was meine Hoffnung wäre.
Dann bräuchte es nur noch sparsamer also 120w für 20tf und ich steige um. Was durchaus erreichbar wäre.
ad104 hat 72sm active nur 60 und 52sm anders ließen sich die chips nicht herstellen.
Und diese bei 2,0ghz kämen auf 20-25tf 123-145w
Da aber nvidia diese chips ans limit oc sind es 225w
amd indes ist unklar es kann sein das rdna3 mehr ist als nur mehr kerne mit gleicher mad Berechnung.
Gehe ich aber nor von mehr Kernen aus wird es linear und nvidia kann getrost in low end und mid class die preise sich an intel orientieren.
Das ein 16wgp chip nicht unter 500€ geben wird ist allen klar den nur mehr takt reicht nicht aus.
Und der 6nm node macht ab 2,8ghz dicht
Das passt nicht dazu was amd verspricht von min 50% effizienter als rdna2
Also muss sich an der wgp/cu Struktur und somit Architecture was ändern.
Den so wird der n33 nur 23tf erreichen und min 500€ kosten was nicht konkurrenzfähig wäre
Daher freue ich mich auf amd rdna3 launch dieses Jahr im august mit der rx7700xt
Den dann ist klar wohin die preise sich entwickeln werden In der Mittelklasse.

Im schlechtesten fall keine Änderung der preise bis backwell
Im besten fall 20tf für 350€-450€ derzeit 900-1200€

Es muss nen Grund haben warum nvidia lovelace so dermaßen oc. Den 52sm oder 32sm bei 2,4ghz vs 2,0ghz mal eben um 100w differenz
Bei 32 sm von 4gpc=48sm und 2,4ghz erreicht man 14,7tf für 279€
bei 52sm von 6gpc =72sm und 2,4ghz dann 23tf für 400€
welche sku am ende kommen hängt von der chip qualität ab gut möglich das lovelace nen refresh bekommt 2023.
Auch aufgrund von gddr7

Also im sept kommt dann ad104 und ad103 vorläufig als high end. mit 3 skus
rtx4080 rtx4070 rtx4060ti
amd im juni mit rx7700xt
Und intel steigt auch im juni mit arc 580 arc 780 ein

Da derzeit die vram preise im Sinkflug sind wird das schwierig 2023 nicht upzudaten

Daher am ende des Romans.
Nimm ne rtx3060 12gb wenn diese unter 500€ ist
 
syfsyn schrieb:
Die 8gb vram reichen derzeit aus für 1440p aver spüäter nicht mehr später ist im übrigen 2023 gemeint.
Zwar wird es kein problen sein das 8gb ausreichen für low texturen aber dieser umstand schuldet dann dlss zur pflicht wird.
Du kennst die Spiele die sicher 2023 erscheinen und die auch sicher mehr als 8GB VRam in 1440p benötigen?
Und es gibt auch sicher nur die Wahl...HD Texturen, oder Matsch Low Texturen :daumen:
DLSS/FSR 2.0 wird bei den neuen next Gen Blockbustern....wann immer die auch kommen...sowieso Pflicht, denn ich kann mir nicht vorstellen, daß dann eine RX 6700 XT/RX 6800/RTX 3060Ti/RTX 3070 in 1440p uneingeschränkt für 1440p ultra von der Leistung noch reicht.

Zum Glück gibt es Regler und ich bin auch mit High anstatt Ultra zufrieden ;)

syfsyn schrieb:
Zur rtx3060 diese hat zwar genug vram aber ihr geht in 1440p langsam die puste aus.,

syfsyn schrieb:
Daher am ende des Romans.
Nimm ne rtx3060 12gb wenn diese unter 500€ ist
Der RTX 3060 geht also heute schon in 1440p die Puste aus....deine Empfehlung...kauf eine RTX 3060 :volllol:
 
Zuletzt bearbeitet:
DaHell63 schrieb:
Du kennst die Spiele die sicher 2023 erscheinen und die auch sicher mehr als 8GB VRam in 1440p benötigen?

Ab 1.1.2023, pünktlich zum Jahreswechsel - wenn die Raketen knallen - dann gehen sämtliche 8GB Karten flöten, man doch :D

Zum Thema: Die 8GB der RTX 3060 Ti sind sicher nicht üppig, aber man sollte es immer im Verhältnis zur gewählten Karte und vor allem in Relation zur einstellbaren Qualität sehen. Persönlich würde ich auch zu einer Karte mit 10GB+ greifen, wenn möglich.
 
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Wer hätte sich nicht eine RTX 3060Ti/RTX 3070 mit mehr VRam gewünscht?
Die Kirche sollte halt aber doch im Dorf lassen. . Auch wenn gerne Far Cry 6 mit HD Texturen anführt wird....für 1440p reichts dann aber doch mit 8GB VRam. Warum soll es da einen interressieren, daß der VRam in 4K HD Texturen und Raytracing überläuft.
Wer sich eine Karte in der Leistungsklasse kauft sollte eigentlich wissen, wenn die Erwartungshaltung nicht total aus dem Ruder gelaufen ist, daß er nicht in der 4K Region damit zuhause ist.

PR3D4TOR schrieb:
Ab 1.1.2023, pünktlich zum Jahreswechsel - wenn die Raketen knallen - dann gehen sämtliche 8GB Karten flöten, man doch :D
So wirds ausgehen ;)

PR3D4TOR schrieb:
Persönlich würde ich auch zu einer Karte mit 10GB+ greifen, wenn möglich.
Bis jetzt habe ich bei meinen Spielen, zwischen meinen beiden Kleinen, noch keinen Nachteil entdecken können.
Konnte die beiden auch schon über ein Jahr vergleichen.
Aber ja....lieber haben als brauchen.
 

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Ihr wisst das nvidia massivste auf 8gb vram optimiert derzeit
Das sehe ich an dem bsp fc6 das um die 8,2gb herumtanzt trotz verfügbaren 12gb meiner rtx3060 auf 1080p
ich habe die HD Texturen an
Im normlafall sinken dadurch die sichtweite und die texurauflösung in fernen
Plötzliche frameeinbrüche wegen vram mangel gibt es bei aktuellen spielen nicht mehr.
da wird einfach ungefragt die qualität herunterskaliert
Wenn nvidia neu gen ab 2024 dann min 12gb vram hat siehste mal was dann alles heruntergestellt werden muss.
Das hat nvidia schon mal gebracht 2013 zu 2014 wo dann 4gb vram in der mittelklasse normal wurde
Plötzlich reichte die 2gb vram nicht mehr für maxed texturen auf 1080p
Dank PS4 und xbone release und den überrraschenden 8gb Ram/vram
Alle haben mit 4gb gerechnet, ansonsten hätte ich die gtx760 4gb gekauft Der preisunterschied war klein.
So musste ich bis 2016 imme die texturen herabsetzen und das sah man.
daher werden 8gb nicht unspielbar werden aber man muss abstriche machen.
Und ja die rtx3060 erreicht derzeit auf 1440p um die 85fps selbst getestet in 47 spielen.
Neuere Spiele komme ich auf 60fps meist mit dxr und dlss in 1080p und in 1440p reicht es nicht aus aber dxr ist so ne Sache.
Kaum sichtbar frisst aber viel Leistung. Und ja man muss die Regler herunterstellen.
Dafür hat man die klare Sicht und bei der kommende gen wäre ein Wechsel durchaus denkbar.
Die einzige gpu die derzeit genau richtig ist wäre die rtx3080 12gb
Nur im preis eine Frechheit
 
wenn man sich die Benchmarks hier von Anfang 2021 ansieht wird es selbst da bei einigen Titel schon mit 8GB VRam knapp unter WQHD, daher die Empfehlung lieber zur 6700XT greifen, wobei man in Zukunft zwecks FPS wohl eh die Details runterschrauben muss und die 8GB dann au widda ausreichen könnten, würde wohl trotz alledem zur 6700XT aufwärts greifen


Ergänzung ()

sieht man übrigens auch wunderbar wie selbst ne 3060Ti unter WQHD der R5 3600 ins CPU Limit, mit teils net mehr wie 90% GPU Auslastung, rennt
 
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