Kaufberatung - Office PC update verpassen oder komplett Ersetzten ?

[magnexx]

Vor 10 Jahren habe ich hier mit Hilfe des Forums mein jetzigen PC zusammengestellt und zusammengebaut. Mittlerweile ist es veraltet. Stottern bei gelegentlichen CAD, langsame Konvertierungen nerven. Auf Windows 11 konnte ich nicht updaten, weil der PC zu alt ist und in letzter Zeit friert der PC regelmäßig ohne sichtlichen Grund ein. Sogar 2 x ein Bluescreen gehabt. Treiber sind alle aktuell, BIOS auf Standardwerte, Müll im Autostart ist deaktiviert.. keine Lust mehr.

1. Möchtest du mit dem PC spielen?
Ab und zu Counter Strike, ansonsten ist die PS5 zum zocken da.

2. Möchtest du den PC für Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?
Meistens wird es nur zum Surfen benutzt, aber ab und zu jedoch auch hobbymäßig für:
4K h265 Videos konvertieren
Photoshop
Lightroom
Autodesk Fusion 360 (CAD)
Topaz Gigapixel AI

3. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?
Sollte nicht zu laut, bunt etc. sein. Einfach schlicht und leise.

4. Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)
Es soll ein Monitor in 34 " UltraWide werden.

Auf der Wunschliste habe ich aktuell:
1. https://geizhals.de/samsung-viewfinity-s5-s50gc-ls34c500gauxen-a2952787.html
und
2. https://geizhals.de/viewsonic-va3456-mhdj-vs18470-a2522816.html

Von den Details ist der Viewsonic besser, allerdings habe ich nie was von diesen Hersteller gehört.

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten? (Bitte mit Links zu den Spezifikationen beim Hersteller oder Preisvergleich!)
Prozessor (CPU): https://geizhals.de/intel-xeon-e3-1230-v3-bx80646e31230v3-a954057.html
Arbeitsspeicher (RAM): https://geizhals.de/crucial-ballist...9ds1s00beu-bls4kit8g3d1609ds1s00-a912206.html
Mainboard: https://geizhals.de/msi-z87-g45-gaming-7821-001r-a953892.html
Netzteil: https://geizhals.at/be-quiet-straight-power-e9-400w-atx-2-4-e9-400w-bn190-a677342.html
Gehäuse: https://geizhals.at/cooltek-antiphon-schwarz-ct-ap-b-600045760-a888458.html
Grafikkarte: https://geizhals.at/powercolor-radeon-r9-270x-pcs-axr9-270x-2gbd5-ppdhe-a1045077.html
HDD / SSD:
1. https://geizhals.de/samsung-ssd-840-pro-256gb-mz-7pd256bw-a841490.html
2. https://geizhals.de/seagate-barracuda-compute-3tb-st3000dm008-a1479489.html

6. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?
ohne Monitor um die 500€

7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?
Hab keine Eile, ... so zwischen 1 - 4 Monate. Gerne gucke ich mich hier im Forum auch auf den gebrauchtteile Markt um.

8. Möchtest du den PC
selbst zusammenbauen (wie schätzt du dein Vorwissen diesbezüglich ein?)
1 x vor 10 Jahren den jetzigen zusammengebaut. Viel Erfahrung habe ich nicht, 2 linke Hände aber auch nicht.


Vielen Dank!

 

[ferris19]

Ich denke da müsste alles neu, aber mit 500€ kommste da nicht weit. Das wird eher Richtung 1000€ gehen. Office PC ist auch eher die falsche Bezeichnung, wenn da CAD, Bild und Videobearbeitung mit gemacht wird

 

[Zwirbelkatz]

Da geht leider nichts mehr.

Besorg dir einen Ryzen 3600 auf einem B550 Mainboard und ggf. 2x16GB DDR4 Ram, da dieser zurzeit extrem günstig ist.

Orientierung

Grafikkarte, Netzteil und SSDs/HDDs kannst du erst einmal übernehmen. Oder aber du kaufst eine KC3000 1TB und fängst frisch an. Mitsamt pcie-4.0 SSD.

Thermalright Macho 120

Eventuell per Montage-Kit auf AM4 migrieren. Falls du noch eines bekommst.
https://geizhals.de/thermalright-macho-120-100700718-a814357.html

Hab keine Eile, ... so zwischen 1 - 4 Monate.

Da kommt aktuell nichts. Die Gebrauchtpreise können nicht anstinken gegen CPU und Ram zu je rund 70€ Neupreis.

 

[TriceO]

Für 500 Euro bekommst du locker einen neuen Unterbau mit aktuellem Intel Prozessor mit Quick Sync (für die Videokonvertierungen), neuem Board und reichlich Arbeitsspeicher. Da bleibt sogar noch was übrig, für mehr Arbeitsspeicher oder ne schöne neue SSD.

Mal so in den Raum geworfen, für 500€ (mit SSD 50€ mehr):
https://geizhals.de/wishlists/3187166

https://geizhals.de/intel-core-i5-13500-bx8071513500-a2871148.html
https://geizhals.de/thermalright-kit-type-a1-lga-1700-a2714239.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/gigabyte-b760m-ds3h-ddr4-a2872190.html
https://geizhals.de/g-skill-ripjaws...-3200c16d-64gvk-a2177028.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/samsung-ssd-980-1tb-mz-v8v1t0bw-a2485468.html

Zwar "nur" DDR4, aber dafür gibt's wenigstens ein volles Paket.
Und wenn ich das hier richtig interpretiere, benötigt man für die Macho-Kühler das A1-Kit von Thermalright.

Das Einfrieren und die Bluescreens könnten auf Probleme mit dem Arbeitsspeicher hindeuten. Falls du das Upgrade tatsächlich einige Wochen/Monate verzögern willst, könntest du mal den Speicher durchtesten:
https://www.computerbase.de/downloads/systemtools/memtest86-plus/

 

[KGR84]

Für einen Haswell und vor allem die Boards dazu bekommst du noch gutes Geld.

Je nachdem wie schnell das weg gehen muss würde ich sagen nur Für CPU und MB so um die 150 bis 200, dann nach ca. 50 für den Ram ...

Hast du das in deinem Budget schon vorgesehen, oder könnte man das noch drauf schlagen?

Ergänzung (25. Mai 2023)

7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?
Hab keine Eile, ... so zwischen 1 - 4 Monate. Gerne gucke ich mich hier im Forum auch auf den gebrauchtteile Markt um.

Gibt es aus rechtlichen Gründen nicht mehr.

Aber ich hätte sogar bedarf an deinen Komponenten, und hätte etwas, dass für dich passen würde. Das würde dann mit Tausch glaube ich in dein Budget passen, aber da wird uns wohl die räumliche Distanz einen Strich durch die Rechnung machen.

 

[Fujiyama]

Für die 500 Euro bekommt man schon ein deutlich schnelleren neuen Unterbau, ist natürlich die Frage ob sich das alles lohnt.
Vermutlich würde ich eher nach was gebrauchten umsehen, gibt genügend recht potente PCs die für 200-300 Euro verscherbelt werden. Die sind auch schnell genug für deine Anwendungen.

 

[Zwirbelkatz]

Vermutlich würde ich eher nach was gebrauchten umsehen, gibt genügend recht potente PCs die für 200-300 Euro verscherbelt werden.

An was denkt du da konkret, das deutlich schneller wäre, als sein Xeon, dabei aber preislich rentabel unterhalb eines Ryzen 5 3600 oder Intel i3 12100 (Quick Sync) läge?

 

[Seriousjonny007]

AMD Ryzen 5 3600
ASRock A520M Pro4
TeamGroup T-Force Vulcan Z grau DIMM Kit 32GB, DDR4-3600, CL18-22-22-42
ASRock Radeon RX 6600
Arctic Freezer A35
Lexar NM620 1TB, M.2
Rest vom alten PC übernehmen. Macht genau €500,-

Wenn du dann wieder etwas Geld hast, würde ich das Netzteil noch tauschen: be quiet! Pure Power 11 500W

 

[magnexx]

Danke für die Antworten.

Für 500 Euro bekommst du locker einen neuen Unterbau mit aktuellem Intel Prozessor mit Quick Sync (für die Videokonvertierungen), neuem Board und reichlich Arbeitsspeicher. Da bleibt sogar noch was übrig, für mehr Arbeitsspeicher oder ne schöne neue SSD.

Mal so in den Raum geworfen, für 500€ (mit SSD 50€ mehr):
https://geizhals.de/wishlists/3187166

https://geizhals.de/intel-core-i5-13500-bx8071513500-a2871148.html
https://geizhals.de/thermalright-kit-type-a1-lga-1700-a2714239.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/gigabyte-b760m-ds3h-ddr4-a2872190.html
https://geizhals.de/g-skill-ripjaws...-3200c16d-64gvk-a2177028.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/samsung-ssd-980-1tb-mz-v8v1t0bw-a2485468.html

Zwar "nur" DDR4, aber dafür gibt's wenigstens ein volles Paket.
Und wenn ich das hier richtig interpretiere, benötigt man für die Macho-Kühler das A1-Kit von Thermalright.

Das Einfrieren und die Bluescreens könnten auf Probleme mit dem Arbeitsspeicher hindeuten. Falls du das Upgrade tatsächlich einige Wochen/Monate verzögern willst, könntest du mal den Speicher durchtesten:
https://www.computerbase.de/downloads/systemtools/memtest86-plus/

Muss ich den Macho-Kühler mit dem Kit verwenden, wenn doch der i5 als Box inkl. Kühler kommt? Und sollte der originale nicht ausreichend sein, dann reicht der i5 als tray oder?

Das wäre eine vorübergehende Lösung, eine neue Grafikkarte und vermutlich dann noch ein stärkeres Netzteil muss dann noch her. Würde schon gerne alles auf einmal kaufen.

Ich habe mir die Teile abgespeichert. Mal gucken ob noch was kommt, ansonsten warte ich dann halt noch etwas länger und gucke mir dann den Black Friday an. Aber vermutlich werde ich dafür zu ungeduldig sein

Danke für den RAM-Test, führe ich gleich direkt aus.

 

[JollyRoger2408]

Muss ich den Macho-Kühler mit dem Kit verwenden, wenn doch der i5 als Box inkl. Kühler kommt? Und sollte der originale nicht ausreichend sein

Musst du nicht; der "boxed" CPU Kühler kühlt ausreichend und ist auch nicht allzu laut. Dein "Macho" wäre bestimmt etwas leiser; kommt halt darauf an, wie empfindlich du da bist.
Sollte aber die von @Seriousjonny007 vorgeschlagenen https://geizhals.de/amd-ryzen-5-3600-100-100000031awof-a2761800.html?hloc=at&hloc=de gemeint sein, ist das keine Option. Diese CPU kommt ohne Kühler.
Da müsste man dann diese CPU https://geizhals.de/amd-ryzen-5-3600-100-100000031box-a2064574.html nehmen, was aber Schwachsinn wäre. Um die 100,- Differenz kannst du dir quasi einen "goldenen CPU Kühler" kaufen.

 

[KGR84]

@magnexx woher kommst du denn? Aus DE nehme ich an?

 

[TriceO]

Muss ich den Macho-Kühler mit dem Kit verwenden, wenn doch der i5 als Box inkl. Kühler kommt?

Siehe Jolly's Antwort, du kannst auch den Boxed Kühler verwenden. Hatte nochmal recherchiert und angeblich kann der den Takt halten - die CPU wird dabei halt etwas wärmer, aber das ist nicht schlimm. Also wenn du den Boxed nehmen möchtest, kannst du das tun.

Aber klar, wenn du den Macho nehmen willst, dann kannst du eine Tray-Version nehmen, NUR die Tray-Version vom i5-13500 ist teurer als die Boxed-Version. Und ich weiß nicht, ob Tray überhaupt Garantie hat.

eine neue Grafikkarte und vermutlich dann noch ein stärkeres Netzteil muss dann noch her. Würde schon gerne alles auf einmal kaufen.

Soll das in den 500€ enthalten sein?

 

[magnexx]

@magnexx woher kommst du denn? Aus DE nehme ich an?

Ja genau aus DE, NRW

Siehe Jolly's Antwort, du kannst auch den Boxed Kühler verwenden. Hatte nochmal recherchiert und angeblich kann der den Takt halten - die CPU wird dabei halt etwas wärmer, aber das ist nicht schlimm. Also wenn du den Boxed nehmen möchtest, kannst du das tun.

Aber klar, wenn du den Macho nehmen willst, dann kannst du eine Tray-Version nehmen, NUR die Tray-Version vom i5-13500 ist teurer als die Boxed-Version. Und ich weiß nicht, ob Tray überhaupt Garantie hat.


Soll das in den 500€ enthalten sein?

Ich dachte eigentlich, 500€ draufpacken und CPU und Grafikkarte erneuern. Weil aber - wie ich jetzt erfahre - der Rest meiner Komponenten auch für die Tonne ist, muss ich mir da was überlegen. Ich könnte auch mehr Geld ausgeben, weiß aber nicht ob es sich lohnt, weil die meiste Zeit eh nur gesurft wird. CAD, Konvertieren etc ist nur ab und zu mal.

Sagen wir max 600€ mit allem drum und dran + Monitor kostet ja auch wieder 300-400€.

Ich stelle mal was zusammen und melde mich dann zurück, mal gucken was ihr von haltet.

Ach übrigens habe den Ram-Test laufen lassen. Nach über 5h habe ich aber abgebrochen. Bis dahin hatte es 15 Errors angezeigt.

Update: https://geizhals.de/wishlists/3187256
1. Würden diese Komponenten zueinander passen?
2. Kann der originale Kühler vom Intel verwendet werden?
3. Kann ich mein 400W Netzteil und Gehäuse übernehmen?

Wenn ja, dann glaube ich würde es sich lohnen, zumal dann direkt auf neue Technologie DDR5 und für die SSD auf PCIe 4.0 gesetzt wird.

 

[KGR84]

Ja genau aus DE, NRW

Na schade, ich komme aus Wien. Da wäre das hin und her verfrachten zu kompliziert.

Ich würde den PC aus meiner Signatur anbieten, und der würde meine ich genau für dich passen.

Aber so wie der ist (eventuell nur mit billigeren/weniger RAM und boxed Kühler) würde ich ihn dir auch empfehlen bei deinem Budget.

Vielleicht findest du gute Gebrauchtteile dazu ... dann kommst du sicher auch unter 500er weg.

 

[TriceO]

Bis dahin hatte es 15 Errors angezeigt.

Das sind leider 15 zuviel. Ist der Speicher von dir übertaktet worden?

Wenn nicht, dann ist das zwar leider aufwendig, aber dann müsstest du jetzt die Speicherriegel einzeln testen, indem du drei Riegel entfernst und nochmal Memtest startest.
Je nachdem wie lang es vorher gedauert hat, bis der erste Error kam, musst du auch nicht fünf Stunden laufen lassen. Ein Durchlauf reicht, dann wird er dir garantiert schon den Fehler angezeigt haben (wenn der Riegel betroffen ist).

Wenn der Riegel beim Durchlauf keine Fehler ausspuckt, diesen entfernen und einen der drei anderen einstecken usw., bis du den Übeltäter findest. Und der fliegt dann aus dem Rechner raus. Dann sind deine Abstürze und Bluescreens hoffentlich vorbei.

Wenn du gesehen hast, bei welcher GB-Zahl die Fehler kamen, kannst du den Riegel eventuell sogar vorher eingrenzen.
Üblicherweise zählt er ununterbrochen alle Riegel durch. Laut MSI-Handbuch sollen bei zwei Riegeln die Slots 2&4 und danach 1&3 belegt werden. Was bei deinem Board wenig intuitiv dazu führt, dass das Durchzählen nach folgendem Prinzip funktioniert:
0-1GB = Slot2, 1-2GB = Slot4, 2-3GB = Slot1, 3-4GB = Slot3, 4-5GB = wieder Slot2, 5-6GB = wieder Slot4.... usw.
Slot 1 ist der direkt am CPU-Sockel, Slot 4 der am Stromstecker.

Weil aber - wie ich jetzt erfahre - der Rest meiner Komponenten auch für die Tonne ist, muss ich mir da was überlegen.

Nicht für die Tonne, aber upgraden kannst du es nicht mehr (kosteneffizient). Das Board reizt du schon aus, eine viel schnellere CPU passt nicht drauf.

Sprich den Unterbau wirst du komplett auswechseln müssen. Und schnellere Grafikkarten als die 270X gibt es heute natürlich auch. Muss man jetzt nur gucken, wie man das alles in 600 Euro quetscht, wenn du mit dem Rechner Counterstrike daddeln willst.

 

[magnexx]

Nein kein übertakten, davon lasse ich immer die Finger. Das einzige was ich mal gemacht habe, war ein BIOS Update.
Ja dann probiere ich das aus, indem ich die Speicher einzeln teste. Der erste Fehler kam bei ca. 30min glaube ich.

Hast du dir meine wishlist oben angeguckt? Ich habe den Beitrag bearbeitet, vllt hattest du dann schon alles durchgelesen. Würde das so passen?

 

[TriceO]

Hab hier mal auf die Schnelle was für 600 Euro gebastelt. Das vorhandene Netzteil müsste reichen und als Kühler entweder der Boxed-Kühler oder mittels Montagekit den alten Macho weiterverwenden.

Einmal auf AMD-Basis:
https://geizhals.de/wishlists/3187887
Bzw hier auf Intel-Basis:
https://geizhals.de/wishlists/3187915
(Der i3-13100F hat keine integrierte Grafik und damit auch kein QuickSync für schnelles Konvertieren. Der i3-13100(ohne F) kostet gleich 50 Euro mehr. Der quasi identische i3-12100 aber nur 20 Euro mehr, weshalb ich den mal mit eingetragen habe. Musst du dich dann entscheiden.)

Hast du dir meine wishlist oben angeguckt? Ich habe den Beitrag bearbeitet, vllt hattest du dann schon alles durchgelesen. Würde das so passen?

Hatte ich tatsächlich übersehen. Die Wunschliste ist bei dir auf "privat" gestellt. Du müsstest sie bitte auf "öffentlich" ändern, damit wir sie uns angucken können. Das Stiftsymbol (Wunschliste bearbeiten) und dann Sichtbarkeit auf "öffentlich".

 

[magnexx]

Du müsstest sie bitte auf "öffentlich" ändern, damit wir sie uns angucken können.

erledigt. Habe aber jetzt nicht das mit dem QuickSync in meiner Liste beachtet. Ich gucke mir morgen dann nochmal Deine genau an.

Vielen Dank!

 

[JollyRoger2408]

Hast du dir meine wishlist oben angeguckt?

Die in deinem Beitrag #13? Würde ich so nicht machen. Die beiden Listen von @TriceO in Beitrag #17 sind deutlich besser.

 

[TriceO]

Update: https://geizhals.de/wishlists/3187256
1. Würden diese Komponenten zueinander passen?
2. Kann der originale Kühler vom Intel verwendet werden?
3. Kann ich mein 400W Netzteil und Gehäuse übernehmen?

Zu 1.:
Ja, es würde so laufen. Ich würde aber statt RX6650 lieber eine RX6600 wählen und anderen Arbeitsspeicher (siehe weiter unten) und beim Board würde ich eins mit Spannungswandler-Kühlkörper nehmen.
Zu 2.:
Ja, du kannst die Boxed-Kühler nutzen. Im Vergleich zu besseren Kühlern sind die Temperaturen etwas höher und ggf. die Lautstärke. Das ließe sich aber ggf. anpassen.
Zu 3.:
a) Ja, das Gehäuse kannst du bei den angedachten Komponenten übernehmen. Als schallgedämmtes Gehäuse ist die Frischluftzufuhr etwas eingeschränkt, Eventuell bekommst du höhere Temperaturen, was sich allerdings praktisch nicht groß auswirken sollte. Könnte halt passieren, dass es, wenn du mal CS GO spielst, lauter wird. Ließe sich aber, s.o., sicher per Feintuning anpassen.
b) Und beim Netzteil: nach meiner Rechnung sollten die 400 Watt reichen und das E9 war ein vernünftiges Netzteil.

Wenn ja, dann glaube ich würde es sich lohnen, zumal dann direkt auf neue Technologie DDR5 und für die SSD auf PCIe 4.0 gesetzt wird.

Der Grundgedanke stimmt, allerdings solltest du ein Set aus zwei Riegeln nehmen und keinen Einzelstick. Bei einem einzelnen Stick verlierst du massiv Potential.
Und der DDR5-Speicher müsste schneller sein, damit sich das im Vergleich positiv auswirkt.

Mal als Rechnung: DDR4 mit 3200Mhz und Cl16 hat eine Schaltlatenz von 10ns; DDR5 mit 4800 und CL40 hat eine Schaltlatenz von 16,7ns. Sprich der DDR4-Speicher aus meinem Beispiel ist theoretisch schneller und auch günstiger.
(DDR5 hat noch ein paar Änderungen, die sich positiv auf die Latenz auswirken, weshalb 10ns vs. 16,7ns so nicht ganz richtig ist und manche Programme davon mehr profitieren. Praktisch wird es aber bei DDR5-4800/40 keinen Vorteil und womöglich sogar einen Nachteil ggü. DDR4-3200/16 geben. Da müsste man schnelleren DDR5-Speicher nehmen, der dann aber auch noch teurer ist.)

Wenn du das als Zukunfts-Upgradeoption behalten möchtest, will ich dir ein DDR5-Board aber nicht ausreden.
Nur dann eben jetzt schon ein anderes Startset wählen.

Und in Bezug auf die PCIe 4.0 SSD: Ja, eine PCIe 4.0 SSD ist theoretisch schneller, nur praktisch wirst du davon bei deiner Nutzung überhaupt nichts merken. Aber auch das will ich dir natürlich nicht ausreden. Nur so bekommst du für 70 Euro 1TB und in meinem Link gibt's 2TB für 90 Euro.
Und ich hab versucht, in dein 600 Euro Budget so viel praktischen Nutzen wie möglich zu stopfen.