Kompaktkamera gesucht

[KaiS]

Hallo zusammen,

da meine aktuelle Digicam Lumix TZ-3 extrem veraltet ist, möchte ich mir nun gerne eine neue Kamera zulegen.

Nun gibt es leider so viele verschiedene Modelle, dass ich fragen wollte, ob ihr vllt Anhaltspunkte/Listen/Rankings habt, an denen ich wenigstens eine kleine Vorauswahl treffen kann.

Folgende Anforderungen habe ich an die neue Kompaktkamera:

• Abmessungen sollten höchstens im Bereich der TZ-3 (d.h. 3,7 x 10,5 x 5,9 cm )
• Weitwinkel kann gerne 26 mm oder sogar 24mm betragen
• Da ich die Kamera v.a. auf Reisen benutzen werde, sollten neben den normalen Bildern bei Tageslicht auch gute Nachtaufnahmen möglich sein
• Funktionen wie die "Panoramafunktion" von Sony wären toll
• Ich habe nicht vor, die Fotos alle auf Postergröße o.ä. zu drucken, sodass es jetzt keine 18 Megapixel-Kamera sein muss
• Preis: max. 300-400 €

Nun also die Fragen an euch:

1. Gibt es einschlägige Testseiten für Digicams wie es z.B. bei Notebooks (notebookcheck.com) der Fall ist? Die CHIP-Rankings betrachte ich immer mit ein bisl Argwohn..

2. Gibt es Qualitätunterschiede zwischen den Herstellern? Also Sony, Panasonic, Canon, Nikon, Casio usw.? Oder kann man da auch Rankings herstellen?

Vielen Dank schon mal!

Viele Grüße,
Kai

 

[chris_2401]

probiers mal mit cameralabs, allerdings in englisch
http://www.cameralabs.com/reviews/digital_camera_and_lens_reviews.shtml

 

[Mustang1978]

Oh, die TZ-3 hatte ich auch mal super Teil. (Hab einmal nicht aufgepasst, da hatte meine damals nen 3/4 Jahre alte Tochter sie zwischengekriegt, aber anderes Thema).
Wenn Du mit der jetzigen zufrieden warst, dann kauf Dir doch nen aktuellen Nachfolger. TZ-21 bzw. 31 gibts auch schon.

 

[wertzuiop123]

Nikon Coolpix P7100 ab 378€
Canon PowerShot S100 ab 363€
Sony Cyber-shot DSC-HX20V ab 329€

Vergleichen kannst du diese ganz gut unter http://www.dkamera.de/

1. Gibt es einschlägige Testseiten für Digicams wie es z.B. bei Notebooks (notebookcheck.com) der Fall ist? Die CHIP-Rankings betrachte ich immer mit ein bisl Argwohn..

Die Tests sind eigentlich ganz gut, da die selben Testbedingungen herrschen - für einen ersten Vergleich also super. Die Artikel sind natürlich Bild-like schlecht.

2. Gibt es Qualitätunterschiede zwischen den Herstellern? Also Sony, Panasonic, Canon, Nikon, Casio usw.? Oder kann man da auch Rankings herstellen?

Nein hängt ganz vom jeweiligen Modell ab

 

[spacestar1982]

Hallo,

ja es gibt Unterschiede in der Qualität.
Nikon,Canon und Panasonic sind in dem Bereich gut vertreten.
Wobei ich leider sagen muss,dass es eigentlich fast nur noch Canon und Panasonic von der Bildqualität her sind.

Meine Kamera,man muss aber immer im P Modus knipsen:

http://www.amazon.de/Canon-PowerSho...R8XB7XF&s=ce-de&ie=UTF8&qid=1345193825&sr=1-1

Der Nachfolger mit mehr Zoom soll auch gut sein:

http://www.amazon.de/Canon-PowerSho...stabilisiert/dp/B0076W0KNC/ref=dp_ob_title_ce

und dann die Panasonic TZ25

http://www.amazon.de/dp/B00743CL4Y/...de=asn&creative=22494&creativeASIN=B00743CL4Y

http://geizhals.at/de/732245

Alle anderen Kameras die ich mir sonst angeschaut hatte in Tests,falls es jetzt nicht noch etwas Neues gibt nach einigen Wochen,sind von der Bildqualität sehr schlecht,egal ob du zu Sony,Nikon usw. greifst.
Selbst das größere Mdoell der Pana TZ22 ist schlechter,weil überall auf mehr Megapixel gesetzt wird und das nicht unbedingt gut für die Bildqualität ist.
Ich würde gerne die Panasonic mal ausprobieren,wenn ich mehr Geld hätte.
Würde ich dir auch eher empfehlen.
Ansonsten müsstest du viel mehr Geld ausgeben und diese Richtung dann gehen:

http://www.amazon.de/Canon-PowerSho...8XB7XF&s=ce-de&ie=UTF8&qid=1345193825&sr=1-16

http://www.amazon.de/Nikon-P7100-Di...8XB7XF&s=photo&ie=UTF8&qid=1345194172&sr=1-28

http://www.amazon.de/Canon-PowerSho...8XB7XF&s=photo&ie=UTF8&qid=1345194172&sr=1-27

http://www.amazon.de/product-review...iewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending

Und ja es gibt genug Testseiten und auch sehr gute.Ich habe die meisten über geizhals.at gefunden.

http://www.digitalkamera.de/

http://www.dpreview.com/articles/4333175133/buyers-guide-enthusiast-raw-shooting-compact-cameras

http://tech2.in.com/reviews/point-and-shoot/canon-powershot-sx260-hs-review/301512

http://www.whatdigitalcamera.com/eq...129296/1/canon-powershot-sx260-hs-review.html

Hier sind einige Seiten zu finden:

http://geizhals.at/de/605182

http://geizhals.at/de/732647

Eine deutsche Seite will mir jetzt nicht mehr einfallen.^^

 

[KaiS]

Danke euch für die detaillierten Antworten!

Ich habe mich nun auch ein bisl umgeschaut und es haben sich zwei Favoriten herauskristallisiert:

1. Panasonic Lumix TZ-30
2. Sony HX20V

Die Canon PowerShot SX260 werde ich mir auch gleich nochmal genauer anschauen.

Den Testberichten zu Folge scheinen sich die beiden erstgenannten Kameras ja wenig zu nehmen (bis auf vllt mehr Bildrauschen bei 100% Detailtiefe).

Wichtig wären für mich v.a., dass die Kamera gute Nachtbilder machen kann und den Panoramamodus hat.

a) Hat jmd schon den Panoramamodus der Lumix ausprobiert? Wurde ja neu integriert, nachdem Sony das schon ne Zeit lang hatte.

b) Hat jmd Erfahrung mit den beiden erstgenannten Geräten und kann Erfahrungen berichten, insbesondere wie Nachtaufnahmen sind?

Danke!

 

[spacestar1982]

Du ich würde dir echt abraten von den beiden Kameras.Die Sony hat 18 Megapixel,da kannst du es glatt vergessen mit guten Nachtaufnahmen und auch schönen Bildern bei Tag.

Übrigens die Canon PowerShot SX260 und die Canon PowerShot SX240 sind fast gleich,außer das die SX260 GPS hat und ich glaube sie soll schneller auslösen.
Bei der SX220/230 ist es so,dass die SX220 bessere Bilder macht,obwohl alles gleich sein soll.

Wie gesagt,ich rate dir von den beiden Kameras ab!Es ist zum Schluss deine Entscheidung und dein Geld.Ich würde mir aber keine Kompaktkamera mit so hohen Megapixelzahlen kaufen.
Dann bist du mit einer Systemkamera eher noch besser aufgehoben oder gleich einer Spiegelreflex.

Ich hatte dir die falsche Panasonic genannt,sorry.Ich meinte die TZ25!

http://www.panasonic.de/html/de_DE/...Zoom+TZ/DMC-TZ25/Übersicht/8614799/index.html


Das dürfte nämlich genau das sein,was du auch haben willst.

Hier noch ein paar Links für die Pana und einer für die Canon:

http://www.fotomagazin.de/kameradatenbank/datenblatt.php?modell=2722

http://www.fotomagazin.de/kameradatenbank/datenblatt.php?modell=2740

http://www.ephotozine.com/article/p...Feed:+ephotozine/reviews+(ePHOTOzine+Reviews)

http://www.whatdigitalcamera.com/eq...ras/129317/1/panasonic-lumix-tz25-review.html

 

[wertzuiop123]

Machst du das bloß an den Megapixeln fest?

Du ich würde dir echt abraten von den beiden Kameras.Die Sony hat 18 Megapixel,da kannst du es glatt vergessen mit guten Nachtaufnahmen und auch schönen Bildern bei Tag.

Die TZ25 hat
Light sensitivity 3,200 ISO
Die HX20V ganze 12,800 ISO
http://snapsort.com/compare/Panasonic-TZ25-vs-Sony-Cyber-shot-DSC-HX20V

Würde zur Panasonic Lumix DMC-TZ31 greifen (TZ30 -> (called TZ31 in Germany))
http://www.dkamera.de/testbericht/panasonic-lumix-dmc-tz31/beispielaufnahmen.html

 

[spacestar1982]

OK,wenn ihr meint,dass ihr bei Kompaktkameras mit höheren Megapixelzahlen bessere Bilder macht,dann bitte.

 

[wertzuiop123]

Das habe ich nicht behauptet

 

[KaiS]

Also wie soll ich denn diesen eklatanten Lichtsensitivitätsunterschied zwischen Sony und Panasonic einschätzen?

Ist das wirklich so krass, wie die Zahlen ausdrücken oder ist der Unterschied ab einer gewissen Grenze eig nur noch marginal spürbar?

Und was macht die TZ-25 denn besser als die TZ-31? Aufm Papier hat sie zumindest weniger opt. Zoom und weniger Megapixel (was wohl nicht soo wichtig ist). Macht sie bessere Bilder, weil sie nen besseren Sensor hat?

Danke!

 

[spacestar1982]

Omg echt les dir die Tests durch und ja sie macht die besseren Bilder.
Wenn du im dunkeln gute Bilder machen willst,bist du sowieso mit den anderen Kompakten mit weniger Zoom besser aufgehoben.Du wirst doch bestimmt nicht nur Bilder im dunkeln machen oder?Naja kauf was du willst.Die TZ25 hat den besseren Chip ja.
außerdem was bringt es mir eine hohe Iso Zahl zu haben,wenn das Bildrauschen schon bei 100 oder 200 anfängt oder alles mit Software glatt gebügelt wird.
Sowas wie die Sony ist einfach nur ein Witz.
Die Sony ist sehr gut um Videos aufzunhemen,mehr nicht.Ich meine klar würden die Bilder mir auch gut gefallen,wenn ich keine zum Vergleichen da hätte.
Fakt ist einfach,du brauchst keine 14,16 oder 18 MP!Selbst 12 ist eigentlich schon zuviel.
Ich hatte soviele Tests und Bilder verglichen und kann nur drüber lachen,was andere Leute für gut empfinden.Hauptsache dicke 18 MP oder 16MP,am Besten noch 20MP und zufrieden sind mit der Bildqualität.Ich zoome jetzt auch nicht in die Bilder rein.
Ich seh schon,dir ist Bildqualität echt egal,dann nimm die Sony oder die alte Panasonic.
Beschwer dich dann aber nicht über schlechte Bildqualität.
Wofür fragst du dann überhaupt nach.

 

[Rotexer]

Wenn du auf Zeit- und Blendenautomatik verzichten kannst, dann greif ruhig zur Sony. Die Bildqualität soll wohl trotz der 18MP noch recht überzeugend sein.
Die ISO Grenze bei 12800 ist absoluter Nonsense, da das Rauschen bei solchen Travelzooms spätestens bei ISO 800 deutlich sichtbar wird.
Wenn überhaupt solltest du die Lichtstärke einer Kamera anhand ihrer Blende auswählen.

Ich würde tatsächlich noch einen Blick auf die SX240/260 werfen, vorallem wegen der guten Bildqualität. Die jeweiligen Vorgänger 220/230 liefern wohl noch eine bessere Bildqualität, aber auf Kosten des Zooms.

Du könntest auch noch die Samsung WB850f in deine Betrachtungen mit einbeziehen. Diese punktet vorallem mit ihren vielen Features und dem AMOLED-Display. Auch Weitwinkel und Zoom sind beachtlich.

 

[Faluröd]

Ok, dann will auch ich mal meinen Senf dazu geben.

da meine aktuelle Digicam Lumix TZ-3 extrem veraltet ist, möchte ich mir nun gerne eine neue Kamera zulegen.

Da stellt sich für mich die Frage, inwiefern du den Zoom genutzt hast, also den Brennweitenbereich jenseits der 150 mm. Denn wenn nicht, dann würde es zusammen mit

- Abmessungen sollten höchstens im Bereich der TZ-3 (d.h. 3,7 x 10,5 x 5,9 cm )
- Weitwinkel kann gerne 26 mm oder sogar 24mm betragen
- Da ich die Kamera v.a. auf Reisen benutzen werde, sollten neben den normalen Bildern bei Tageslicht auch gute Nachtaufnahmen möglich sein

folgende Kameras am interessantesten: Canon S95 bzw. S100 oder Panasonic LX5 (Olympus XZ-1 oder Nikon P7100 wären auch nett, sind aber zu groß). Diese bieten dank lichtstarker Optik mehr Reserven bei schlechtem Licht als die Reisezoom-Kameras. Nachtsichtgeräte sind sie deswegen aber lange noch nicht.

Was verstehst du genau unter Nachtbilder? Wenn's Architekturaufnahmen o.ä. bei Nacht sind, da muss die Kamera vor allem eines bieten: manuelle Modi. Denn die Belichtungszeiten sind in jedem Fall so lange, dass da nix mit Freihand geht. Da ist also ein Stativ (oder halt ein Stromkasten, Mauervorsprung, Parkbank etc.) gefragt, und dann Belichtungszeit soweit hochdrehen, bis man im niedrigen ISO-Bereich ist. Die Sony wäre in dem Fall komplett ungeeignet, da:

Wenn du auf Zeit- und Blendenautomatik verzichten kannst, dann greif ruhig zur Sony.

Variante 2 bei Nacht sind Bilder von nahen Objekten, üblicherweise halt Partybilder. Hier muss der Blitz herhalten. Variante 3 sind Bilder bei dämmrigen Licht bzw. Innenaufnahmen, hier kann eine lichtstarke Kompakte wie die oben genannten noch einiges herausholen.

Die TZ25 hat Light sensitivity 3,200 ISO, die HX20V ganze 12,800 ISO.

Für Foto ist das ziemlich sinnlos. Bei so hohen ISOs gibt es zwei Varianten, wie die Bilder aussehen: entweder übelst verrauscht oder (als Ergebnis einer Rauschreduzierung) total vermatscht ohne jedes Detail. Im Normalgebrauch sollte man höchstens ISO 400 verwenden, in Extremsituationen vielleicht noch 800 oder 1600, der Rest ist wie gesagt für die Katz.

Funktionen wie die "Panoramafunktion" von Sony wären toll

Diese Funktion ist kein Muss für eine Kamera, da es genug Software zum Panoramen erstellen gibt, z.B. den kostenlosen Microsoft ICE (=Image Composion Editor). Das reicht für den Hausgebrauch völlig.

Kurz zusammengefasst hast würde ich folgendes meinen:
1. Wenn viel Tele nicht wichtig ist, dann Canon S95, S100 oder LX5.
2. Wenn du drauf nicht verzichten kannst / willst, dann wird's halt wieder eine Reisezoom-Kamera. Da kenn ich momentan nicht so recht den Markt, das sind einfach zu viele Modelle, die gefühlt 2x im Jahr einen Nachfolger erhalten.


EDIT: Ok, die Sony hat lediglich keinen AV/TV-Modus, aber doch den vollmanuellen M-Modus. Mit dem sind Langzeitbelichtungen natürlich möglich, auch wenn ich bei Kompakten die Ansteuerung über dem TV-Modus bevorzuge, da M schon ziemlich viel Rumfummeln benötigt.

 

[spacestar1982]

@Faluröd

Hab ihm schon alle Möglichkeiten genannt für eine Kompakte bzw. Reisezoom.
Ich denke,dass er mit der TZ25 oder mit der SX220/SX260 gut bedient wäre.
Außer natürlich er nimmt eine mit weniger Zoom bzw. was du nochmal vorgeschlagen hast.