Kumpel sucht Office-/Surf-/Daddel-PC, max. 500€

[Opa Hermie]

1. Preisspanne?
500€

2. Geplante Nutzungszeit/Aufrüstungsvorhaben?
- unbekannt, mindestens 5 Jahre, schätze ich?

3. Verwendungszweck?
- Erstmal für Schreibkram, surfen, Skype, Online-Spielchen. Später möchte er irgendwelche Ballerspiele machen, bei seinem Terminkalender ist das aber eher Wunschdenken (aus meiner persönlichen Sicht).

3.1. Spiele
Von sowas habe ich absolut keine Ahnung.

3.3. Bild-/Musik-/Videobearbeitung + CAD-Anwendungen
- Microsoft Office-Paket soll drauf, er bevorzugt Google Chrome als Browser, Skype und Windows 7.

4. Ist noch ein alter PC vorhanden?
- nein, nur ein älterer Laptop: 2GHz Dualcore, 2GB RAM, Win7 Pro, HDD.

5. Besondere Anforderungen und Wünsche?
- Das Teil muss jetzt und zukünftig schnell sein!

6. Zusammenbau/PC-Kauf?
- Ich kann das Teil zusammenbauen. Er ist kompletter Laie, kann quasi garnix, was Computer angeht.

Also, um das mal zu konkretisieren:
Mein Bekannter hat einen älteren Laptop, den er zuhause nur als Desktop-Ersatz (mit Monitor, Maus und Tastatur) nutzt, der trotz Neuinstallation von Windows 7 plus alle Updates, Virenscanner und Browser unbrauchbar lahm ist. Deswegen soll die Gurke gegen einen Standrechner ersetzt werden.
Ihm ist es wichtig, dass der Rechner möglichst schnell hochfährt und selbst das übliche zumüllen durch Windows (und den tollen Freeware-Schrottprogramme, die diverse Toolbars und sonstigen Dreck mitinstallieren ) das Ding nicht gleich unbenutzbar lahmlegen.

Eventuell wird er das Gerät später mal für einige Spiele benutzen wollen. Es wäre also sinnvoll, wenn man die Kiste dann noch aufrüsten kann; vorerst kann er mit z.B. Onboard-Grafik definitiv auskommen.

Da der Hardware-Markt für mich absolut nicht zu überschauen ist und die gesetzten 500€ Obergrenze mir locker doppelt zu hoch erscheint, hier die Anfrage, was man in etwa kaufen kann. Also ob man bei den Anwendungen überhaupt einen Unterschied zwischen z.B. einem i7 Quadcore oder einem älteren i3 merken würde, mal doof gesprochen. SSD soll so oder so rein, kostet ja nix mehr und er hat kaum Daten.

Achja, Größe und Lautstärke sind ihm nicht so wichtig. Es muss also kein Passiv-PC und/oder so ein Miniatur-Ding sein.
Wenn jetzt natürlich einer schreibt: Lasst es bleiben, rüstet den Läppi auf, reicht auch - können wir ebenfalls machen. Nur wäre er dann mindestens bei 70€ für RAM und SSD, ich weiß nicht, ob sich das bei einem 6 Jahre alten Laptop noch lohnt.

 

[RiseAgainstx]

Notebooks kann man idR nicht aufrüsten

2. Geplante Nutzungszeit/Aufrüstungsvorhaben?
- unbekannt, mindestens 5 Jahre, schätze ich?

5. Besondere Anforderungen und Wünsche?
- Das Teil muss jetzt und zukünftig schnell sein!

lächerlich

ausserdem frage ich mich wofür es die Suchmaschine, die FAQ, die Tests und die geizhals Top Ten gibt

für 500€ ist folgendes machbar
http://geizhals.de/intel-core-i5-4460-bx80646i54460-a1050218.html
http://geizhals.de/gigabyte-ga-h97-hd3-a1107996.html
http://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-dimm-4gb-bls4g3d1609ds1s00-a734676.html
http://geizhals.de/sapphire-radeon-r9-270x-dual-x-11217-01-20g-a1012536.html
http://geizhals.de/western-digital-wd-blue-1tb-wd10ezex-a795106.html
http://geizhals.de/be-quiet-pure-power-l8-400w-atx-2-4-bn222-a960674.html
http://geizhals.de/cooler-master-n300-nse-300-kkn1-a943578.html

wenn gespielt werden soll würd ich auf den i5 bestehen, Dualcore und 5 Jahre passt auf garkeinen Fall

 

[Voyager10]

Ich würde in dem Setup wenigstens eine SSHD anstatt einer HDD verwenden.

Also ob man bei den Anwendungen überhaupt einen Unterschied zwischen z.B. einem i7 Quadcore oder einem älteren i3 merken würde, mal doof gesprochen.

Bei dem Anwendungsszenario ist ein i7 völlig überzogen , ich denke ein I3 dürfte da vom spührbaren Verhalten genauso schnell sein.

 

[Opa Hermie]

Erstens das, und außerdem bezweifle ich den Sinn der Grafikkarte sowie des Quadcore.

Er ist kein typischer Gamer, der jedes Jahr 1000€ für einen neuen PC ausgibt. Ich weiß auch nicht, was er gerne spielen möchte, deswegen kann ich dazu leider garkeine Auskunft geben - wahrscheinlich kommt er eh nie dazu. Das wäre sicher ziemlich Perlen vor die Säue.

 

[SHODAN_VTS]

Soll er sich einen Core i3 kaufen mit 128GB oder 256GB Crucial MX100 mit H81-Board. Grafikkarte würde ich dann nachkaufen wenn er Bock und Zeit auf spielen hat. 4GB Ram reichen. Netzteil nimm n günstiges 350W. Leiser: Be Quiet Pure Power. Sparsamer: Enermax Triathlor.
Gehäuse ist völlig schnuppe, nimm was gut aussieht.

 

[NullPointer]

Oder statt des i3 eine AMD-APU (etwa den A8-7600), der bringt von Haus aus noch mehr Grafikleistung mit.

 

[~purplet~]

Wenn er spielen möchte sollte er sich, gerade bei knapper Zeit, einfach ne Konsole zulegen!

PC würde ich einfach nen i3/i5 mit GA mAtx mainboard in nem cube von LianLi oder auch die von Bitfenix..bin grade nicht aufm aktuellsten Stand was dazu kam nehmen.
Einfach was das gut aussieht
8-16gb Ram rein und fertig, dazu ne kabellose Tastatur und Maus und der Kumpel ist happy, Monitor musst du ein bisschen suchen ich habe nen acer IPS Monitor für 170€ bei MM gekauft.

Insgesamt sollte das dann im Budget liegen, Grafikkarte braucht er nicht und ist auch nicht drin denn Tastatur, Maus, Festplatte, Monitor, Case sind einfach nicht wenig, das wäre bei nem upgrade anders

Achja Festplatte, 120gb ssd von samsung, muss irgendwie ins Budget also doch eher nur I3 bringt aber dreimal soviel wie ein I5 und mehr Speicher braucht niemand. Falls doch, extern.

Oder statt des i3 eine AMD-APU (etwa den A8-7600), der bringt von Haus aus noch mehr Grafikleistung mit.

Bin nicht auf dem neuesten Stand, aber das letzte mal als ich nachgesehen hab bringen die tollen AMD mehr Stromverbrauch und schlechtere Performance mit, bei spielen sind sie auch schlecht wobei sogar auf meinem alten hd3000 testweise einiges läuft.

PS: Die Alan karte nicht vergessen, er ist keiner der Nutzer der ein Kabel zum PC legt, sowas ist...echt Arbeit und Schlitz klopfen macht aua

 

[SHODAN_VTS]

8-16gb Ram rein und fertig

Öhm wozu dasn? 4GB reichen

 

[Orangekatze]

A8-7600 ist ganz gut geeignet für so was:

https://www.computerbase.de/artikel...kaveri-im-test.2538/seite-2#diagramm-pcmark-8

 

[D0m1n4t0r]

Würde deinem Kumpel sowas empfehlen:

http://geizhals.de/amd-a10-7850k-black-edition-ad785kxbjabox-a1050011.html
http://geizhals.de/asus-a88xm-plus-90mb0h50-m0eay0-a1001677.html
http://geizhals.de/g-skill-tridentx-dimm-kit-8gb-f3-2400c10d-8gtx-a764626.html
http://geizhals.de/crucial-mx100-256gb-ct256mx100ssd1-a1122681.html
http://geizhals.de/lg-electronics-gh24nsb0-schwarz-gh24nsb0-auaa10b-a1019391.html
http://geizhals.de/silverstone-precision-ps09-schwarz-sst-ps09b-a1053347.html
http://geizhals.de/be-quiet-system-power-7-300w-atx-2-31-bn140-a871337.html

Ungefähr 435,- €

Optional: http://geizhals.de/arctic-freezer-a11-ucaco-fa11001-csa01-a1055680.html

bzw. 450,- € mit dem Arctic CPU Kühler

Der PC ist fix unterwegs. Der Vierkern A10-7850K liegt von der CPU Leistung irgendwo zwischen i3 und i5, aber die integrierte Grafik ist deutlich leistungsfähiger als bei Intel, was einerseits nützlich ist, wenn Software die Grafikeinheit der APU für Berechnungen mitnutzt und andererseits laufen Spiele damit besser als mit der Intel Grafik. Zudem ist der Rechner auchnoch sehr leise.

Eine Festplatte würde ich erstmal weglassen. Wenn er eh kaum Daten hat, reicht die 256 GB SSD locker aus. Wird dochmal mehr Speicherplatz benötigt kann man später ja immernoch eine Festplatte dazukaufen.

Grafikkarte würde ich ebenfalls weglassen. Da er ja wenn überhaupt, nur so eine Art Casual Gamer zu sein scheint, ist die integrierte Grafik des A10-7850K völlig ausreichend.
Sollte ihm die Grafik dochmal zu lahm werden, kann er die auch einfach im AMD Catalyst Control Center von den Standard 720 MHz mit der die läuft auf 1000 MHz takten und noch mehr Leistung rauskitzeln. Ist problemlos möglich ohne dass die APU mehr verbraucht oder großartig heisser wird.

Und wenn dein Kumpel noch etwas Geld sparen will, kann er den Arctic CPU Kühler auch weglassen und den Standardkühler nehmen der dabei ist. Der kühlt ebenfalls gut, ist allerdings lauter als der von Arctic.

 

[Nightfly09]

eine apu lohnt bei spielen eigentlich nur, wenn es ein sehr kompaktes system werden soll, in dem kein platz für eine extra grafikkarte ist.

Spoiler: eine zusammenstellung die der von D0m1n4t0r sehr ähnlich aber bereits deutlich leistungsfähiger ist wäre diese

AMD Athlon X4 860K
ASUS A88XM-Plus
Crucial Ballistix Sport 8GB
Crucial MX100 256GB
LG Electronics GH24NSB0
SilverStone Precision PS09
be quiet! System Power 7 300W
Sapphire Radeon R7 260X

da die reine cpu leistung des a10 aber keineswegs, wie von D0m1n4t0r behauptet, zwischen i3 und i5 liegt, sondern eher zwischen pentium und i3, würde ich das system grundlegend etwas anders aufbauen:
Intel Core i3-4160
ASRock B85M
Crucial Ballistix Sport 8GB
Crucial MX100 256GB
LG Electronics GH24NSB0
Chieftec Mesh CT-01B
Sapphire Radeon R7 260X

das system hätte folgende vorteile:
+ meist leicht höhere cpu leistung in sehr gut mehrkernoptimierten spielen.
+ teilweise wesentlich höhere cpu leistung in weniger gut mehrkernoptimierten spielen.
+ höhere gpu leistung
+ besserer soundchip

 

[Spanholz]

da die reine cpu leistung des a10 aber keineswegs, wie von D0m1n4t0r behauptet, zwischen i3 und i5 liegt, sondern eher zwischen pentium und i3, würde ich das system grundlegend etwas anders aufbauen:

Siehe CPU-Benchmarks: https://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/amd-a10-7800-kaveri-im-test.2538/seite-2
Da liegt er gleichauf mit dem i3-Prozessor.

 

[Nightfly09]

danke, eine extra bestätigung für meine aussage hätte es aber denke ich wohl nicht benötigt. zumal der von dir verlinkte test in diesem fall nicht optimal ist, da keine spiele mit einer dedizierten grafikkarte getestet werden.

 

[Spanholz]

Es ging auch um die reine CPU-Leistung und da ist deine Aussage bei den gezeigten Benchmarks nicht bestätigt worden.

 

[Nightfly09]

es ging mir um die reine cpu leistung in den für den te relevanten bereichen, dein verlinkter test sagt dazu gar nichts aus.

Spoiler: hier mal ein cpu vergleich in spielen, zwischen pentium g3258 und athlon x4 860k in verbindung mit einer extra grafikkarte.

dx9
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/0x0/3/3256/003256533.jpg
mantle
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/0x0/3/3256/003256534.jpg

Spoiler: oder ein vergleich zwischen athlon x4 860k und dem vergleichsweise langsamen i3-4350t

Athlon X4 860K
i3-4350T

ich könnte jetzt noch anfangen irgendwo office benchmarks raus zu suchen, da diese aber fast ausschließlich auf single core leistung setzen, enden diese meist mit deutlichen vorteilen für die intel cpu's.

wenn du jetzt nicht noch behaupten willst, das der i3 langsamer als der pentium ist, dann ist das ergebnis in office und spielen ziemlich klar.

sollte der te aber tatsächlich vorhaben den etwas langsameren i3 4330 anstelle des i3 4160 zu nehmen und dann damit pov ray (raytracing) benchmarks laufen zu lassen, dann gebe ich dir recht, da ist der a10 7850k ein klein wenig schneller.

 

[D0m1n4t0r]

Muss das immer in nem Glaubenskrieg ausarten ? Sowas ist doch nicht hilfreich für den Threadersteller.

Einigen wir uns einfach darauf, dass ein Pentium oder i3 in bestimmten Szenearien ne leicht höhere Singlecore Leistung haben als der A10-7850K und in anderen der A10-7850k die Nase vorne hat.
Dafür haben die Intel CPUs aber nur 2 Kerne, der i3 hat Hyperthreading, der Pentium nicht. Und Hyperthreading bringt eben keine 100% mehr Leistungszuwachs, sondern nur so um die 50% wenn 4 Threads oder mehr genutzt werden.

Der A10 hat dafür 4 Kerne und ne bessere Grafik (ja ich weiss die Intel Fanboys kommen gleich angerannt und jammern rum dass das ja in Wirklichkeit zwei Module mit je 2 Kernen sind in denen Einheiten für einige seltenere Rechenoperationen nur einfach drin sind und das das ja gar keine 4 Kerne wären, blabla).
Das bedeutet, dass für Szenarien, wo mehr als zwei Kerne gefragt sind, oder wo die Hardwarebeschleunigung der GPU genutzt wird, der A10 vorne liegt.
Gleichzeitig kommt der Preisvorteil noch hinzu.

Einige vergessen hier nämlich wohl auch, dass die Kombination aus CPU + Grafikkarte deutlich teurer als die APU ist. Mit nem i3 und ner R7 260X ist man z.b. bei 195 €
Das sind ganze 55 € mehr als der A10 bzw. 40% teurer ! Und so wie ich den Threadersteller verstanden habe soll das ganze wohl auchnoch relativ günstig sein.

Und zudem wird man mit 4 richtigen Kernen in der Zukunft wohl besser dran sein als mit zwei, da immer mehr Software mit der Zeit wohl immer mehr Threads gleichzeitig nutzen wird. Wenn der Rechner lange genutzt werden soll, sind viele Kerne besser, da der Rechner so länger genutzt werden kann.

Im vom Threadersteller beschrieben Fall hat meiner Meinung nach der A10-7850k mehr Vorteile als die Variante CPU + Grafikkarte, deshalb wird der A10 hier auch empfohlen.

 

[Nightfly09]

genau sowas hatte ich mir auch gedacht, das hier anstatt einer sachlichen diskussion direkt alles in die fanboy ecke geschoben wird. um dem vorzubeugen habe ich auch die spielebenchmarks verlinkt und da ich mir schon dachte, dass sich trotsdem jemand findet, der noch behauptet der amd wäre schneller zusätzlich eine komplette amd zusammenstellung. das schöne dran ist ja in diesem fall, das nicht nur intel was besseres zu bieten hat, sondern amd selber auch. da zieht dann auch das fanboy argument nicht mehr, das sonst immer kommt wenn die argumente ausgehen. spätestens bei dieser zusammenstellung wird es aber dann wohl doch so schwer irgendwelche technischen daten so zu fehlinterpretieren, das die apu dann noch besser da steht, so das ihr zwei diese direkt ignoriert.

nenne mir einen realen häufig auftretenden fall im spiele oder office bereich, in dem der x4 860k + r7 260x langsamer ist als ein a10-7850k? ... teurer ist die zusammenstellung schon mal nicht.
im falle des i3 + 260x habe ich übrigens auch noch keinen benchmark in einem für den te relevanten bereich gesehen, wo der amd schneller wäre? wo bleiben die argumente?

Spoiler

schon interessant das ich vor ein paar jahren bei jeder empfehlung einer amd cpu noch als amd fanboy abgestempelt wurde und nun regelmäßig den intel fanboy vorgehalten bekomme. nur weil jemand etwas vorschlägt das nicht von der firma ist, die ihr gerne mögt, ist er deswegen sicher kein fanboy.

 

[D0m1n4t0r]

Wollte hier gerade Gegenargumente schreiben und vorrechnen dass das Gesamtpaket aus APU + Board + RAM günstiger ist als Board + CPU + RAM + Grafikkarte, aber dann ist mir klar geworden, dass ich auf sowas wie in dem Thread hier einfach keinen Bock habe.

Habe die Vorteile aufgezählt und was empfohlen, genauso wie andere Leute die ihrer Meinung nach vorhandenen Vorteile aufgezählt haben und was anderes empfohlen haben und damit ists gut.

Der Threadersteller soll sich einfach alles durchlesen, eine eigene Meinung bilden und sich dann für was entscheiden.

 

[SHODAN_VTS]

Ein i3 und auch ein Pentium frisst einen A10 in punkto CPU! Ausser einige Mehrkernanwendungen (für Profis)

 

[Spanholz]

Schön mit Argumenten unterlegt deine Aussage. Der Pentium ist außer im Single-Core-Benchmarks schon langsamer als der A10-7850k, siehe hier http://www.technikaffe.de/cpu_vergleich-intel_pentium_g3420-58-vs-amd_a10_7850k-121