Lautsprecher Kabel Qualitäts unterschiede.

[Lumin]

Der Querschnitt hat keinen Einfluss auf die Klangqualität, lediglich auf die Dämpfung.

Das ist die wichtigste Aussage!

- Kleinerer Querschnitt heisst höherer Widerstand.
- Aluminium (CCA) statt Kupfer oder gar Silber heisst höherer Widerstand.
- erhöhte Länge heisst höherer Widerstand.
- geringere Kontaktfläche heisst minimal höherer Widerstand.

Aus dieses Gründen wird geraten qualitativere und dickere Kabel zu kaufen. Doch wozu führt ein erhöhter Widerstand in der Praxis?
Es führt zu minimal geringerer Lautstärke (für alle Frequenzen gleich verringert) und dieses "Problem" kann man billiger lösen als mit teuren Kabeln. Man dreht den Lautstärkeregler 0,1mm nach rechts!

Man sollte übrigens mal anschauen was innerhalb der Lautsprecher von den Anschlüssen aus- oder im AVR zu den Anschlüssen hingeht. Das sind fast haardünne Leitungen. Die sind auch relativ lang, denn eine abgewickelte Spule hat mehrere 10m Kabel.

Die Kaufkriterien für ein Kabel sind also die Haltbarkeit (99% sind gut) und der Preis. Also kauf dir die billigsten Kabel, die einigermaßen stabil sind, das Material ist egal. Das erste Kabel in deinem Vorschlag ist ausreichend und es wird KEINEN (!) Klangunterschied zum zweiten geben.

 

[fainherb]

Hallo

Ja ich weiß das Thema Lautsprecherkabel ist für viele nur reinstes Voodo gequatsche und Teure Kabel können LT weithin geltender meinungen nicht besser sein als billige und schon gar nicht Klingen ,,,,,

Aber ich stelle mal eine Teese auf :

Anton geht zum Autohändler und Kauft sich einen Schicken Sportwagen Spart sich aber das Geld für ordenliche Allus und die richtigen Schlappen .... geht auch ... ja klar aber isses nicht ein wenigseltsam ein 40000 € Schlitten mit Plastikradkappen und minimalreifen ??

Meine Erfahrung ist folgende - egal was langläufig erzählt wird - ab einem gewissen Budget das für LS und Elektronik spielt das Geld für Kabel nicht mehr die Rolle da wird gerne das beste oder vielmehr das Bessere genommen was auch gut ist die Wertigkeit eines 2000-3000 € AVR steigt doch mit WBT Steckern im Rücken und ordentlicher Kimberverkabelung deutlich scheiß auf Voodo das bessere Gefühl ist einfach da - hab mir in den 80ern mal für ein paar Hundert Mark einen ganzen Satz Kimber Kabel und WBT Stecker geholt die sind seitdem im einsatz ... also seit 25 Jahren mach ich mir über kabel einfach keinen Kopf mehr das langt bis ich in Rente geh und ich hab ein gutes gefühl .... schit happens for the Money !!

gruß fainherb

PS : wenn ich da an die Quadral Atlas von meinem Bekannten Denke .... der hat mit 2X 6qmm Silbermix verkabelt da kostet 1 m ca 50€ ..... erzählt dem mal was von Voodo hahaha - der hockt vor seiner High Endanlage und freut sich das er die Flötistin in der letzten reihe leise Pupsen hört .... also irgendwie trägt der Aufwand doch zum Wohlbefinden eines Bekloppten High Enders bei - darum hat das auch seine berechtigung !!

 

[Skaarah]

Naja, ich hatte auf meinem 40000€ Schlitten auch nur die kleinste mögliche Reifengröße auf Stahlfelgen mit Radkappen... ok waren zwar "nur" die Winterreifen, im Sommer hatte er schon Alus, aber trotzdem.
Der Verkäufer meinte damals auch "Wollen sie das wirklich auf dem Auto?!?"
Ich nur "Klar. Im Winter ist er eh ständig dreckig und wenn ich aufgrund der Straßenverhältnisse doch mal irgendwo ranrutsch, dann ärgere ich mich nicht so, als wenn es Alus wären"
Nur weil ich mir dies, oder jenes leisten kann, muss man sein Geld ja nicht mutwillig mit beiden Händen aus dem Fenster werfen.
Man kann es ja auch für eine weitere unnötige Spielerei tun

Folglich gebe ich bei Boxenkabel auch nicht mehr aus, als ich muss und somit bleiben Oehlbach und Co. Kabel im Aushang hängen.

 

[Lumin]

Ja ich weiß das Thema Lautsprecherkabel ist für viele nur reinstes Voodo gequatsche und Teure Kabel können LT weithin geltender meinungen nicht besser sein als billige und schon gar nicht Klingen ,,,,,

Das sind keine Meinungen. Das sind Tatsachen der Elektrotechnik bzw. Physik.

Was du sonst beschreibst ist doch wie du es bezeichnest "Voodoo". Man kauft etwas was keinen Effekt hat um sich gut zu fühlen. Schalt dieses unlogische, unvernünftige Gefühl ab und das Problem ist gelöst.

 

[fainherb]

@Lumin

Aber wenn die Glashütte Uhr am Rechten Handgelenk sooooo cooooool ist und ich se mir Leisten mag ... ich meine klar ne Swatch fürn fuffi tuts auch aber die ist nicht soooo coool !!

Aber mal im Ernst es ist klar es gibt vieles was unter Voodo fällt ... was unnötig ist oder völliger Irrsinn ... aber Babystraussenleder auf dem Armaturenbrett ist wesenlich schöner als Hartplastic ... ich hoffe ihr versteht mich jetzt richtig und nicht falsch !!

JEder muß nach seinem Portemonais entscheiden was er bereit ist auszugeben - und meiner erfahrung nach spielt das liebe Geld nur bis zu einem gewissen Punkt eine Rolle - ab diesm punkt kommts nur noch auf Puren Luxuxs und reines haben will an !

Im Namen des reinen Klanges habe ich früher sogar CDs auf Eis Gelegt - kein Quatsch - und bei meinen Vinylplatten nur die Edelsten Elixiere verwendet ( wer hört schon Vinyl Trocken ) alles Voodo und Unsinn aaaaber es war Cool und das meinete nicht nur ich sondern auch meine Bekannten als sie ehrfürchtig vor dem Rotor saßen und ich Pink Floyd regelrecht Zelebrierte das fanden alle Geil - denn genau das macht auch den Virus aus der einen befallen kann bei so einem Hobby !!

gruß fainherb

 

[Mickey Mouse]

nette Diskussion, da will ich mitmischen

Alu/Stahl: ich fahre regelmäßig Club-Slalom "Rennen" und kann genau sagen, wie schwer der jeweilige Rad-Satz ist (habe insgesamt 3 verschiedene für dieses Auto und wechsle die auch häufiger mal) ist. Die Auswahl der Felgen erfolgte alleine nach Gewicht/Preis Verhältnis und ich habe mir noch eine andere Breite eintragen lassen, weil es da die Reifen mit einem niedrigeren Lastindex ein halbes Kilo leichter gab.
Nun mag man sagen, was machen 500g bei einem Auto von einer Tonne (viele "Kompakte" wiegen ja heute sogar 1,5t oder noch mehr), aber man (ICH) merkt es!
Genauso gebe ich für einen 30t€ Wagen lieber nochmal 2t€ für ein gutes Fahrwerk (Bilstein B16 PSS10) und 1t€ für einen guten Satz Reifen aus (der letzte hat über 15tkm geschafft!!!), statt mir da irgendwelchen optischen Schnickschnack andrehen zu lassen. Und die Karre ist öfter beim Spur/Sturz Kontrollieren/Nachstellen als in der Waschstraße
MIR kommt es alleine auf die Performance und das Handling an!

Um die Kurve zum Hifi zu bekommen: es glauben auch viele Leute nicht, dass man den Unterschied zwischen 1,8 oder 2,0bar hinten merkt und tun das als Voodoo ab. ICH merke das! Aber siehe oben, wenn ich mit "irgendwelchen" Sturz-Werten vorne/hinten fahre, dann merke ich auch einen Luftdruck Unterschied von 0,2bar nicht.

Genauso ist es bei Hifi doch auch. Klar ist vieles Einbildung. Aber man muss es halt auch immer relativ zum Rest sehen!
Wenn ich nichtmal die grundlegenden Regeln zur Aufstellung von LS befolgt habe, dann brauche ich mir auch keine Gedanken um das Kabel machen!
Auf der anderen Seite habe ich hier selber die Front-LS mit van den Hul Magnum Hybrid verkabelt. Warum? Nicht weil ich wirklich an besseren Klang glaube, aber bei 10t€ LS tun die 500€ für das Kabel (das ich im Paket auch noch deutlich günstiger bekommen habe) nicht wirklich weh.
Es sieht absolut shice(tm) aus, aber ich brauche mir um die Qualität (auch der Stecker usw.) keine Gedanken machen.

Genau das ist auch immer ganz grob meine Faustregel: für die Verkabelung zweier Geräte nicht mehr als 5% des Gerätepreises ausgeben!
D.h. wenn ich einen 500€ AVR mit 1000€ LS verbinden möchte, dann sind 75€ Strippen "angemessen". Bei eben 15k für AVR und Stereo-LS ist mein Kabel sogar noch günstig. Aber ich gebe zu, dass es ein einfacheres bestimmt auch getan hätte und ich vermutlich keinen Unterschied hören würde.
Aber alleine um die Frage: "würde es mit etwas besseren Kabeln nicht vielleicht doch noch einen Hauch transparenter klingen?" ein für allemal zu eliminieren, ist es mir das wert.
Der Punkt ist doch der: hätte ich für die LS 500€ mehr bezahlt, hätte ich definitiv keine wesentlich besseren LS bekommen!
Kommen wir von der anderen Seite und nehmen die 1000€ Lautsprecher.
Da ist es ganz einfach! 1425€ LS und ein 75€ Kabel klingen (bei der richtigen Auswahl) garantiert besser als 1000€ LS und ein 500€ Kabel.
Und DA machen viele Leute eben die Fehler!!!
Ob ich nun 500€ Kabel habe oder nicht. An keiner Stelle meiner Anlage würden 500€ mehr einen merklichen Sprung nach vorne bedeuten. Das liegt im Bereich dessen, was alles zusammen ein "Wochenende-Besuch" auf der Nordschleife kostet, so what.

Aber wenn ich sehe, wie sich Leute für kleines Geld wirklich die einfachsten Geräte kaufen und dann hoffen mit Oehlbach Kabeln im Bereich von teilweise 50% der Gerätepreise einen besseren Klang zu erreichen, da fällt mir nix zu ein!

PS.: am Handgelenk hängt eine völlig unscheinbare Junghans Mega Solar Ceramic. Ich lege halt in erster Linie Wert auf Präzision und Performance, außerdem brauche ich die nicht immer am Flughafen abnehmen (trotz der Alu Teile von der Schnalle)
Ok, 'ne einfache Sinn liegt im "Uhr-Beweger" weil mich die Mechanik einfach fasziniert. Deren Ziffernblatt ist aber in Wagenfarbe lackiert und das Armband ist aus demselben Leder wie die Sitzbezüge...

 

[Lumin]

Aber alleine um die Frage: "würde es mit etwas besseren Kabeln nicht vielleicht doch noch einen Hauch transparenter klingen?" ein für allemal zu eliminieren, ist es mir das wert.

Ich sehe also zwei Begründungen für den Kauf teurer Kabel. 1) Schmuck, 2) Die aus dem Zitat.

Die erste macht Sinn, aus dem selben Grund kauft man ja auch teure Uhren. Die zweite jedoch macht keinen Sinn. Um die Frage zu eliminieren sollte man sich eher über die Physik informieren. Dieser Teil ist nicht sehr kompliziert, den haben wir im Grundstudium Elektrotechnik mitgelernt. Schlechteres Kabel bedeutet nur einen höheren Widerstand, der nur zu minimalst leiserem Ton führt. Man kann alles ausrechnen, und die Ergebnisse stimmen mit der Realität ziemlich überein.
Da gibt kein Glauben, es ist eine genaue Wissenschaft. Es ist so und nicht anders.
Beim Reifendruck geht es nicht, es gibt unzählige Faktoren. Hier müsste man das Ganze simulieren.

Zurück zur 2. Begründung: Wenn du es nicht recherchieren willst, hör auf jemanden, der es getan hat, bzw. Ingenieur für Elektrotechnik ist und sich auskennt (meine mich )

 

[kuddlmuddl]

Schlechteres Kabel bedeutet nur einen geringeren Widerstand, der nur zu minimalst leiserem Ton führt. Man kann alles ausrechnen, und die Ergebnisse stimmen mit der Realität ziemlich überein.

Ich will jetzt nicht erbsen zählen und bin auch kein elektrotechniker sondern informatiker aber ist es nicht genau anders herum?
Sollte ein hochwertiges/dickes kabel nicht den niedrigen widerstand haben und das dünne/minderwertige den hohen?

Und die Aussage "der nur zu minimalst leiserem Ton führt" bezieht sich doch ausschließlich auf Signale mit nur einer gleichbleibenden Frequenz beim Kabelvergleich oder nicht?
Ich rate jetzt einfach mal ohne ein Physikbuch zu suchen:
Der Widerstand hängt wahrscheinlich im wesentlichen von der Stromstärke ab? Und dh wenn ich gleichzeitig mehrere Frequenzen übertrage und tiefe Töne (=> viel A) übertragen werden, bricht die Gesamtlautstärke stärker ein, als wenn nur hohe Töne übertragen werden (=> wenig A)?

 

[Jokener]

Der erste Teil deiner Aussage ist richtig, ein dünneres Kabel hat einen höheren Widerstand.
Ein dickeres Kabel hat einen niedrigeren Widerstand.
Das perfekte Kabel hat gar keinen Widerstand und transportiert die Elektronen verlustfrei.
Ein dickeres Kabel ist also näher am perfekten Kabel dran, als ein dünneres Kabel.
Ebenso ist ein Kabel aus Silber näher am perfekten Kabel dran als eines aus Kupfer und Kupfer > Aluminium.

ABER: Es kommt auch immer auf das Übertragene Signal an.
Eine Hochstromtrasse ist eben etwas anderes als ein Lautsprecherkabel.
Verrückt, ich weiß.

Es ist daher Sinnbefreit auf Silberkabel mit großen Querschnitten zu setzen, wenn man einfach nur eine gute Signalübertragung sicherstellen möchte.
Für eine gute Signalübertragung nimmt man einen dem Signal (also der Stromstärke) angemessenen Querschnitt aus Kupfer, fertig.
Dann sorgt man noch dafür, dass das Signal ordentlich ins Kabel rein und wieder raus kommt (also ordentliche Kontakte/Stecker) und alles ist Banane.

Wenn man den ganzen Kram für die Optik der Kabel macht, dann darf man das natürlich.
Man sollte sich aber nicht einbilden, dass ein Elektron auch über einen Sinn für Ästhetik verfügt.