Leiser Xeon-Bildspezialist mit iGPU*

[Falle]

Leiser Xeon-Bildspezialist mit iGPU* oder "Klärung des PC-Herzens"


Ich möchte von Euch Tipps zur Gesamtkonfiguration von MB, CPU, RAM, CPU-Kühler (mit Leit-Pastenempfehlung), Netzteil.

Ein Xeon E3-1245v2 (TDP 77W) soll ohne diskrete Grafikkarte an einem ATX-Mainboard betrieben werden, das folgende Eigenschaften aufweist[*]:

- Displayport, um 2 Bildschirme mit einer Auflösung von mehr als 1980 x 1200 Pixeln anzuschließen.
- Zugelassen für Speicher mit hoher Taktrate > 1600 Mhz, 4 Bänke, mit 2 x 8GB belegbar
- Exzellente Lüftersteuerung, niedriger Stromverbrauch, schnelles Hochfahren
- Anschluss für max. 2 SSD à 5W max., max. 2 HD á 5W max., max. 2 Laufwerke à 5W max., 1 Speicherkartenleser, 2-4 USB 3.0


Präferenzen

- Leise ist wichtiger als günstig, stromsparend und schnell hochfahrend ist wichtiger als günstig
- Zuverlässig und unkompliziert ist wichtiger als günstig
- Günstig ist wichtiger als unnötige Zusatzfeatures oder Overengineering


Das zugehörige Netzteil** soll mit der niedrigen Idle-Last von kaum 40W sowie mit der Höchstlast von ca. 120W effizient umgehen. Die HD ist eine langsam drehende Stromsparerin von WD.

Die Bedingungen sowie CPU sind gesetzt. MB, RAM, CPU-Kühler und NT sind vom Produkt her offen. Die aus dem Thread „Bildbearbeitung pur - Optimum-PC“https://www.computerbase.de/forum/threads/bildverarbeitung-pur-optimum-pc.1083575/ noch relevanten Vorschläge liste ich hier zusammen mit neuen Ideen auf:


Mainboard

Gigabyte GA-Z77X-UD3H, Z77 (dual PC3-12800U DDR3)
das günstigste Board, das fast alle Anforderungen offiziell erfüllt.

ASUS P8H77-V, H77 (dual PC3-12800U DDR3)
meine Präferenz mit hoher Wahrscheinlichkeit, dass sie funktioniert.

ASUS P8H77-M Pro, H77 (dual PC3-12800U DDR3) (90-MIBHQ0-G0EAY0DZ)
hat noch externen eSATA, µATX, vielleicht hätte es Vorteile von der Ausrüstung.


RAM

1600-er
http://geizhals.at/de/762315

1833-er (Pakete von 32 und 16 GB gemischt, ich brauche für 2 Rechner):
1 x Corsair Vengeance schwarz DIMM Kit 16GB PC3-14900U CL9-10-9-27 (DDR3-1866) (CMZ16GX3M2A1866C9)
1 x Corsair XMS3 rot DIMM Kit 16GB PC3-14900U CL10-11-10-30 (DDR3-1866) (CMZ16GX3M2A1866C10R)
1 x G.Skill Ares DIMM Kit 16GB PC3-14900U CL10-11-10-30 (DDR3-1866) (F3-1866C10D-16GAB)
1 x G.Skill RipJawsX DIMM Kit 32GB PC3-14900U CL10-11-10-30 (DDR3-1866) (F3-14900CL10Q-32GBXL)
1 x G.Skill RipJawsZ DIMM Kit 32GB PC3-14900U CL10-11-10-30 (DDR3-1866) (F3-14900CL10Q-32GBZL) Unterschied unklar zu 1 x G.Skill Ares DIMM Kit 32GB PC3-14900U CL10-11-10-30 (DDR3-1866) (F3-1866C10Q-32GAB)
1 x Mushkin Enhanced Blackline Frostbyte DIMM Kit 16GB PC3-14900U CL11-11-11-27 (DDR3L-1866) (997072)
1 x Mushkin Enhanced Blackline Frostbyte DIMM Kit 32GB PC3-14900U CL11-11-11-27 (DDR3L-1866) (994072)
1 x Mushkin Enhanced Redline Frostbyte DIMM Kit 32GB PC3-14900U CL10-10-10-27 (DDR3-1866) (994070)
1 x Mushkin Enhanced Redline Ridgeback DIMM Kit 32GB PC3-14900U CL10-10-10-27 (DDR3-1866) (994071)

Kühler

1 x EKL Alpenföhn Groß Clockner rev. B (Sockel 775/754/939/1155/1156/1366/AM2/AM2+/AM3/AM3+/FM1) (84000000018)
1 x Scythe Mugen 3 Rev. B (Sockel 775/1155/1156/1366/2011/AM2/AM2+/AM3/FM1) (SCMG-3100)
1 x Scythe Katana 4 (Sockel 775/1155/1156/1366/2011/AM2/AM2+/AM3/AM3+/FM1) (SCKTN-4000)
1 x Noctua NH-D14 (Sockel 775/1155/1156/1366/AMD/AM2/AM2+/AM3/AM3+/FM1)

Der zugehörige CPU-Kühler soll in erster Linie sehr leise sein, kann auch an 5V oder 7V laufen, die Leistung würde nicht ausgeschöpft. Bezüglich Semikühlung fand ich folgende Liste: https://www.computerbase.de/2011-07/test-thermalright-hr-02-macho-cpu-kuehler/9/, deshalb und nicht, weil er standardmässig häufig hier empfohlen wurde:

1 x Thermalright HR-02 Macho (Sockel 775/1155/1156/1366/AM2/AM3/AM3+/FM1)


Netzteil

1 x Sea Sonic X-Series Fanless X-400FL 400W ATX 2.3 (SS-400FL) (passiv)
1 x be quiet! Efficient Power F1 400W ATX 2.3 (F1-400W/BN186)
1 x be quiet! Straight Power E8 400W ATX 2.3 (E8-400W/BN153)
1 x be quiet! Straight Power E9 400W ATX 2.3 (E9-400W/BN190)
1 x be quiet! Efficient Power F1 350W ATX 2.3 (F1-350W/BN185)
1 x Cougar A350 350W ATX 2.3
1 x LC-Power Pro-Line LC7300 V2.3 Silver Shield 300W ATX 2.3

Ein interessanter Link, der Lautstärken & Stromaufnahmen bei best. Konfigurationen nennt:
http://www.pcgameshardware.de/aid,6...merce/News/bildergalerie/?iid=943168&vollbild


Notfalls: µATX; keine offizielle Xeon-Freigabe, keine eigene gute Lüftersteuerung


Sicher sind folgende Aussagen:

"Actually no Intel Board suitable für Intels own E3-Xeons based on Ivy Bridge given a price tag below 300 USD.The first one being supported is für WS: sb-s1200bt (600 USD)."
ASUS könnte funktionieren, muss aber nicht.
MSI hat keine DisplayPorts.
(Fast) alle Mainboards inkl. Gigabyte und Asrock sind zugelassen für Ivy-Xeons, aber nicht für die großen 8 GB-Speicherbausteine.

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*In diesem Thread geht es nicht um Gehäuse und -Lüfter, ideale SSD oder HD oder Laufwerke oder Kartenleser oder andere Anschlüsse. Nach der Klärung des "PC-Herzens" geht es zur Diskussion über ideale Gehäusekonfiguration mit ggf. alternativen Lüftern und restlicher Peripherie. Das wird in einem anderen Thread passieren.
Wer sich die bisherigen Komponenten dort ansehen will, z. B. weil sofort eine Bestellung abgegeben werden soll, kann hier schauen: http://geizhals.at/eu/?cat=WL-252638

**Netzteile über 400 Watt machen deshalb auch mit Gold-Zertifikat keinen Sinn, das ja nur Leistung ab in diesem Fall 80 Watt-Effizienz prüft. Und die Rechner sind die meiste Zeit im Idle-Status.

Edits betreffen Ergänzung von Speicher und Umstellung des Anliegens

 

[DrToxic]

- Zugelassen für Speicher mit hoher Taktrate > 1600 Mhz

Laut CB-Test liegen die Performanceunterschiede beim RAM-Takt annähernd im Bereich der Messunsicherheiten, soweit ich mich erinnere.

Oder aus welchen Grund ist das eine zwingende Vorgabe?

 

[chriss_msi]

> (Fast) alle Mainboards inkl. Gigabyte und Asrock sind zugelassen für Ivy-Xeons, aber nicht für die großen 8 GB-Speicherbausteine.

Nope, nicht getestet heißt nicht, dass sie nicht zugelassen sind. G.Skill, Mushkin und Kingston 8GB DIMMs funktionieren auf den ASRock Boards zumindest einwandfrei.

Was das Mainboard angeht, nimm Gigabyte oder ASRock, ASUS hat qualitativ ziemlich abgebaut, dort kommen mir persönlich auch zuviele BIOS-Updates á la "improve memory/system stability" etc.

Von der Lüftersteuerung her empfinde ich ASRock besser, bei den Gigabyte-Boards hat man meist nur die Möglichkeit, den CPU-FAN zu steuern.

 

[Ned Flanders]

Falls die Frage erlaubt ist, warum Xeon?

 

[Falle]

Falls die Frage erlaubt ist, warum Xeon?

Die Frage ist erlaubt, sollte jedoch nicht hier erörtert werden. Der erste Link in meinem Thread verweist auf die Diskussion zum Thema. Vielleicht ist es alternativ mit einem kurzen Satz getan: Ein Experiment, das sich als nützlich erweisen könnte.

 

[Q .]

wie wärs mit dem Intel Media Series DH77EB (90€)

Ein Xeon E3-1245v2 (TDP 77W) soll ohne diskrete Grafikkarte an einem ATX-Mainboard betrieben werden, das folgende Eigenschaften aufweist[*]:
- Displayport, um 2 Bildschirme mit einer Auflösung von mehr als 1980 x 1200 Pixeln anzuschließen.

Anschlüsse extern: 1x DisplayPort, 1x DVI, 1x HDMI

- Zugelassen für Speicher mit hoher Taktrate > 1600 Mhz, 4 Bänke, mit 2 x 8GB belegbar

leider nicht (offiziell) -> müsste man mal testen (hat jemand das Board?)
Dual-channel DDR3 with four connectors for 1600 / 1333 / 1066 MHz
memory support (32 GB max): Supports 1.2 V to 1.8 V memory voltage control for maximum DIMM compatibility.

- Exzellente Lüftersteuerung, niedriger Stromverbrauch, schnelles Hochfahren

1x CPU-Lüfter PWM, 1x Lüfter PWM, exzellent?, MSI u. Intel sind recht stromsparend, ? hab das Board nicht

- Anschluss für max. 2 SSD à 5W max., max. 2 HD á 5W max., max. 2 Laufwerke à 5W max., 1 Speicherkartenleser, 2-4 USB 3.0

Anschlüsse intern: 2x USB 3.0, 6x USB 2.0, 2x SATA 6Gb/s RAID 0/1/5/10 (H77), 3x SATA II RAID 0/1/5/10 (H77 -shared)

(siehe auch hier: Data sheet (pdf)

wenn die Platine Ivy-Xeons unterstützt u. eventuell auch schnelleren Speicher (beides nicht offiziell) wäre es doch ein Geheimtipp für Preisbewusste (müsste halt nur jemand mal testen )

 

[Falle]

Danke Q, ich werde dieses Board wieder mit hineinnehmen. Intel sei auch dafür bekannt, stromsparend zu sein. Andererseits hat es wohl mit Lüftersteuerungen einen Nachteil gegen das ASUS. Wenn ich andererseits im Forum lese, Asrock habe damit große Schwierigkeiten und brauche eine Softwareergänzung, und hier im Thread steht das Gegenteil, dann bin ich einfach verunsichert, was alles Meinungen und was Erfahrungen und was Ansprüche der Nutzer sind.

Mit Intel gab es lange Chats zum Thema und die Aussage, es gehe nicht. Doch die Leute waren sehr dispzipliniert und geschult, sie haben sich genau an die Policy gehalten, das merkte man. Insofern ist Intel einen Versuch wert und sollte im Erstversuch gegen das etwa gleich teurere ASUS-Board ins Rennen gehen.

1 x Intel Media Series DH77EB, H77 (dual PC3-12800U DDR3) (BOXDH77EB)
1 x Intel Media Series DH77KC, H77 (dual PC3-12800U DDR3) (BOXDH77KC)

Ich hatte Intel rausgenommen, weil die im Gegensatz zu ASUS die Möglichkeit der Xeon-Ivy-Eignung explizit ausgeschlossen haben. ASUS sagte, es könne gehen, aber ohne Garantie.

 

[oldmanhunting]

Displayport, um 2 Bildschirme mit einer Auflösung von mehr als 1980 x 1200 Pixeln anzuschließen.

Ich kenne kein Board, was 2 x DisplayPort hat.
Würde deshalb umdenken und einen E3-1240V2 ohne iGPU nehmen und eine passive Grafikkarte mit 2 Displayports dazu stecken.

 

[Falle]

http://www.zotac.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_images-SRW.tpl&product_id=371&category_id=8&option=com_virtuemart&Itemid=100168&lang=un&vmcchk=1&Itemid=100168

Das hier schien mir möglich, doch bei 2 Bildschirmen haben wir dort wieder die selbe Beschränkung. Doch würde auch ein DisplayPort und ein DVI reichen. Insofern ist alles immer noch so im Rennen, zudem ich die Ausweitung auf 2 Bildschirme erst in ca. 2 Jahren sehe.

 

[Falle]

Laut CB-Test liegen die Performanceunterschiede beim RAM-Takt annähernd im Bereich der Messunsicherheiten, soweit ich mich erinnere.
Oder aus welchen Grund ist das eine zwingende Vorgabe?

Für Nutzer mit extra Grafikkarte lohnt der schnellere Speicher nicht, korrekt. Für Nutzer der iGPU sind die Unterschiede messbar.

Der günstige 1866-er Speicher von Mushkin kostet 208 Euro für 32 GB. Da macht es keinen großen Unterschied zum 1600-er. Als Nutzer einer dezidierten Graka würde ich mit dem 1333-er Vorlieb nehmen (153 € für 32 GB).

 

[DrToxic]

Für Nutzer mit extra Grafikkarte lohnt der schnellere Speicher nicht, korrekt. Für Nutzer der iGPU sind die Unterschiede messbar.

Ok, wusste ich bisher nicht, ergibt aber Sinn

Gab's dazu bei CB auch einen Test? Muss mir dann entgangen sein.

 

[Falle]

https://www.computerbase.de/2012-04/test-intel-graphics-hd-4000-und-2500/15/

und

https://www.computerbase.de/2012-05/test-welchen-ram-fuer-intel-ivy-bridge/5/

 

[oldmanhunting]

Erkläre doch bitte einmal, was Du genau mit dem Rechner machen willst. Evtl. kommen wir dann etwas weiter.

Dann denke ich, dass es extrem schwer wird den Rechner auf 40W Idle zu trimmen, wenn so viele Geräte verbaut sind:
Anschluss für max. 2 SSD à 5W max., max. 2 HD á 5W max., max. 2 Laufwerke à 5W max., 1 Speicherkartenleser, 2-4 USB 3.0

In dem Fall hat man 1 x SSD und 1 x Festplatte.
Der Speicherkartenleser ist ein externer, den man abstecken kann.
Auch empfiehlt sich ein Festplatten Wechselrahmen, wo man mal eben eine Platte rein steckt, wenn man die braucht.

Als Netzteil habe ich selbst das Cougar A350 350W ATX 2.3 bei meinem i3 Rechner und kann das schon empfehlen.

Das ASUS P8H77-V, H77 oder das ASUS P8H77-M Pro, H77 sind sicher eine gute Option.
Die Boards starten sehr schnell und haben eine Top Lüftersteuerung. Man muss wissen, das der CPU Lüfter bei Asus grundsätzlich nur als 4 Pin geregelt werden kann. Alle anderen Lüfter lassen sich auch als 3 Pin regeln.
Bleibt immer noch die Unsicherheit, ob ein Xeon auf diesen Boards funktioniert und wenn der funktioniert, ob dann auch alles ohne Probleme funktioniert.
Das ist halt ein Risiko.

 

[DrToxic]

@falle

Danke, hatte ich scheinbar überlesen

10-25% Mehrleistung sind natürlich eine ganze Ecke.

 

[Falle]

Kann man den Xeon eigentlich undervolten? Oder geht das nicht, weil man auch kein OC machen kann? Und wenn das von Interesse ist, welches Board bräuchte man dann? Ein Z77?

 

[Tom G.]

Hallo,

nach einigen Recherchen für die Zusammenstellung meines neuen PC´s
(Bildbearbeitung in RAW und TIFF, 360° Panoramen) las ich u.a. diesen Thread.

Aufgrund der Unsicherheit, ob ein Xeon E3-1245v2 auf dem ASUS P8H77-V läuft,
rief ich bei Asus an. Die Antwort deckte sich natürlich mit der offiziellen
Freigabeliste, wonach nur der 1230v2 laufen soll.

Ich habe es dennoch riskiert, und soeben folgende Komponenten zusammengebaut
und problemlos installiert:

- Fractal Design Define R4 Black Pearl
- be quiet! Straight Power E9 400W
- ASUS P8H77-V
- Intel Xeon E3-1245V2
- HR-02 Macho
- G.Skill Ares DIMM Kit 32GB PC3-14900U
- Samsung SSD 830 Series 256GB
- 2x Hitachi Deskstar 7K3000 2000GB
- Plextor PX-891SA

Monitor läuft mit der iGPU des XEON und wird im Leistungsindex mit 5,9/5,5
bewertet. Der Test mit einer betagten Asus EN7600GT Silent erzielt 5,7/5,2.

Das Case ist wirklich klasse, wobei ich auch mit meinem alten Antec P180
immernoch sehr zufrieden bin. Knapp ist es mit dem Lüfter des HR-2 Macho,
der fast an den naheliegenden RAM-Riegel stösst. Erfreulicherweise läuft
der vergleichweise günstige Arbeitsspeicher.

Grüße,
Tom

 

[oldmanhunting]

Danke für die Info, dass der E3-1245V2 auf dem ASUS P8H77-V läuft, weil offiziell ist der ja nicht für das Board freigegeben.

So wie ich das auf dem Foto sehe, wird der RAM dann auch noch gut mit gekühlt. Finde ich gut.

 

[Falle]

Leider kam ich nicht früher dazu, mich um diesen Rechnerbau zu kümmern, deshalb kontrollierte ich gestern nochmal die Konfiguration und habe bestellt, was in der Geizhalsliste zu sehen ist. Der Rechner kann bei Lieferzeiteinhaltung nächste Woche gebaut werden. Dank Tom G. bekam ich mehrere offene Fragen geklärt. Vielen Dank dafür. Nun wissen wir, dass Platine, Prozessor und Speicher zusammen spielen. Und dass der Macho Kühler mit allem ins Fractal Gehäuse passt. Alles andere ist Beiwerk.

Inzwischen wurde die Intel SSD 330 mit 180 GB auch in die Empfehlungsliste für Komplettrechner aufgenommen (Sandforce-Controller). Die ersetzt nun die stromhungrigere und kleinere Samsung 830 mit 128 GB. Eine günstigere Bezugsquelle für den Speicher habe ich auch gefunden 1 x G.Skill Ares DIMM Kit 16GB PC3-14900U CL10-11-10-30 (DDR3-1866) (F3-1866C10D-16GAB), in der Hoffnung, dass es sich wirklich um denselben Speicher in anderer VPE handelt wie die ursprünglich von Tom G. gekauften 1 x G.Skill Ares DIMM Kit 32GB PC3-14900U CL10-11-10-30 (DDR3-1866) (F3-1866C10Q-32GAB). Der Mushkin aus #1 ist nicht mehr erhältlich. Der CPU-Kühler Macho-HR2 ist nun in einer neuen Version Rev. A (BW) verfügbar. Im Vertrauen auf nur Verbesserungen ist dieser in der neuen Konfiguration enthalten.

Aktuelle Konfiguration, bestellt, noch nicht gebaut, es ist der gleiche Link wie unter #1

http://geizhals.at/eu/?cat=WL-252638

Wer mitbauen will: das Betriebssystem habe ich bei ebay bestellt, für 35 € pro Lizenz.
Es steht nur der Vollständigkeit halber hier in der Liste von geizhals.

Man erhält einen mit 16 GB bestückten XEON-1245v2-W7Pro-Rechner für 785 €. ​

Damit ist ein funktionsfähiges System mit 180 GB SSD und videogeeigneter 1 GB HDD sowie einem wahrscheinlich semipassiv gekühlten Prozessor in großem, schallgedämmten Gehäuse gemeint, das schnell und leise seinen Dienst verrichtet, dabei sehr wenig Strom verbraucht und für jegliche Bildverarbeitung (RAW-Dateien und Videoverarbeitung) optimiert ist.

Der Link wird sich in etwa 2 Wochen verändern, wenn ich noch Kartenleser und andere Laufwerke gekauft habe. Dabei sind bereits jetzt spezielle Mäuse und Tastaturen. Eine Unterscheidung zwischen den Rechnern werde ich mit den Lüftern machen, einmal Standard, ein andermal die Enermax, geplant jeweils nur 2 pro Gehäuse. Doch dieses Thema gehört in einen anderen Thread. Hier gehört noch die Ankündigung, dass ich einen mit 16 GB und einen mit 32 GB Hauptspeicher ausrüste und Unterschiede wahrzunehmen versuche. Denn die gibt es wahrscheinlich nur selten zu spüren.

 

[Falle]

Der Rechner ist gebaut und läuft. Dieser Rechner ist mein Erstlingswerk und es klappte auf Anhieb. Erfahrungsbericht gehört allerdings nicht hierher, deshalb mache ich einen Link

https://www.computerbase.de/forum/threads/leiser-xeon-bildspezialist-mit-igpu.1136163/#post-13012737

Was hier aber her gehört, sind die Daten zur Herz-Konfiguration:

Die Leistungsdaten sind wie folgt laut Systemsteuerungsinformation aus Windows 7 Pro:

7,7 Prozessor
7,7 RAM
6,5 Grafik
6,5 Spielegrafik incl. 3D-Business
7,4 Primäre Festplatte (SSD 330 Intel 180 GB)

Beim Upgrade des BIOS für das P8H77-V Board von ASUS habe ich im internen Bereich "ASUS-Member" gesehen, dass nun der Prozessor Xeon 1245v2 offiziell als kompatibel geführt wird.

kompatibel ist also Intel Xeon E3-1245 v2 (3.4G,L3:8M,4C,4C,HT,77W) ab BIOS 1004.
(Das ältere BIOS 0906 - Auslieferung mit Board - hat aber auch schon funktioniert)

Zusatzbemerkung: Since Xeon CPU is not desktop CPU model, some feature may not able to work on this combination. For detail, refer to support.asus.com

Also, ich freue mich über Nachahmer und deren Ergänzungen und Verbesserungen.

 

[jimknils]

Ist es jetzt die Konfiguration aus Post #18?

Nicht dass es irgendwie besonders aussagekräftig wäre, aber mein i5 3570k kommt auch auf 7,7... Jedenfalls würde ich aber mal behaupten, dass dein RAM nicht auf 1600 bzw. sogar auf 1866 läuft, überprüfe mal deine BIOS/UEFI Einstellungen.

Jedenfalls ist es immer wieder gut zu sehen, dass der "Profi" Xeonn auch auf "Consumer" Boards läuft. Viel Spaß!