Mangelhafte Übersetzung in vielen Linux-Bereichen

[Grimba]

geschrieben auf meinem Fenster 11

Nee, auf deinem Schlüsselbrett!

@Mondgesang: Eine Sache steht fest: Hier nützen deine Vorschläge nichts. Dann bring dich in dem Projekt ein.

 

[Der_Dicke82]

Das klingt wild.

Produktiv wird das auch nicht genutzt

hä?

Deutsch meine ich! Da war mein Hirn überfordert

Diese Übersetzungsvarianten habe ich in etwa 45 Sekunden niedergeschrieben. Ein paar solcher 1-Minute-Blöcke mehr und ich habe die ganze Website durch, bevor ich meinen Tee leer getrunken habe

Finde deinen Beitrag zu KDE super!

 

[Snapuman]

Nee, auf deinem Schlüsselbrett!

Musste echt kurz überlegen was du da meinst, das ergibt ja null Sinn. Das Ding heisst wenn schon dann Tastenbrett. ;p

 

[Donnerkind]

Diese Übersetzungsvarianten habe ich in etwa 45 Sekunden niedergeschrieben. Ein paar solcher 1-Minute-Blöcke mehr und ich habe die ganze Website durch, bevor ich meinen Tee leer getrunken habe.

Dieser String befindet sich in einer Datei namens „promo.po“ mit insgesamt 945 Strings, wovon 412 übersetzt sind, also weniger als die Hälfte. Die Webseite hat zugegebenermaßen für uns weniger Priorität als die ganzen Anwendungen, weil diese im KDE-Alltag wichtiger sind.

Wenn man sich an nen Text ransetzt, z.B. weil man selbst drüber gestolpert ist, macht man aber eben nicht nur diese eine Zeile, sondern gleich die ganze Datei. Und an 500 neuen Einträgen sitzt man schon ein paar Stunden. Noch länger wenn da ganze Absätze drin stehen wie bei einer Webseite. Darauf muss man auch Lust haben, wenn man diese vielen Xe sieht. 🫩

Weil wir können ja jetzt selber Englisch (einigermaßen).

Aber Deutsch nur im Regiolekt? Nach „weil“ kommt ein Nebensatz. ;-)

 

[[ToDD]Frost]

Daher nutze ich meine Betriebssysteme grundsätzlich in English (US) (Win 11, Mint, Bazzite und Android).
Bei Games und Filmen das Gleiche

 

[zivilist]

Übersetzungen einreichen auf Webseiten der Anbieter und zudem in den Programmen. Einfach Googlen nach „Programmname und translate“.

 

[andy_m4]

Etwa so was Ähnliches wie "MS Office"?

Wobei Eigennamen ja noch mal etwas anderes sind. Also ist der Vergleich natürlich Quatsch.
Auch bei etablierten Fachbegriffen sind sicherlich Übersetzungen weniger sinnvoll.
All das hat aber nichts damit zu tun, was hier kritisiert wurde. Nämlich Texte als Solches.

 

[Mondgesang]

All das hat aber nichts damit zu tun, was hier kritisiert wurde. Nämlich Texte als Solches.

Eben. Mir geht es nicht darum, wer wie gut welche Sprache kann oder dass Englisch meinetwegen eh zum Standard gehört. Dann solle es doch aber gleichmäßig durchgezogen werden und nicht wie ein Flickenteppich. Darum ging es mir doch. Nicht um Grundsatzdiskussionen welche Sprache wie weit verbreitet ist.

Und ich betone erneut, dieses Modell, dass entweder alles oder nichts gepflegt wird, weil alles irgendwie in einer gigantischen Datei hängt die derart fragil ist, dass sie bei der kleinsten Änderung wieder zu diesem Mischmasch zurückrudert, erscheint mir auf den ersten Blick höchst suboptimal.

 

[Bob.Sponge]

Ich möchte keineswegs wie ein reiner Basher klingen. Wie gesagt, ich wäre nicht so aufgebracht, wenn mir am Erfolg dieser Projekte nicht viel liegen würde. Aber du liebe Zeit, haben die da keinen Projektleiter, der mal auf deren Auftritt schaut und die Leute mal in ihre Stiefel stellt? Das ist so als würdest du zu einem Verkaufsgespräch gehen und dir guckt dein Hemd unten aus dem Hosenstall raus, du hast vergessen deine rechte Gesichtshälfte zu rasieren und hast verschiedenfarbige Socken an.

Mich erinnert das irgendwie an einen deiner anderen Threads den du hier mal aufgemacht hast: Fehlt es Linux an Coolness?

Auch da ging es um nicht ganz realistische Einschätzungen, wie die völlig diverse Linux-Welt funktioniert.

Nicht quengeln und erwarten das irgendwer die Themen löst die dir persönlich aufstoßen: Mitmachen, Selbermachen.
Mir persönlich ist die Visitenkarte beispielsweise völlig gleich (und ja, Standardsprache im Browser bei mir ist English).
Wenn die Ressourcen sich auf die Pflege von Paketen konzentrieren, bin ich mehr als glücklich. Denn dieses hat für mich eindeutig mehr Relevanz, als ein nettes "Poster" für Marketingfreunde.

 

[7vor10]

So ganz wurde es hier noch nicht verstanden.

Daher nochmal ganz ohne Ironie: Dieser Mischmasch aus Deutsch und Englisch ist nur deswegen so verbreitet, weil deutschsprachige Menschen in der Regel auch Englisch verstehen (solange es nicht zu kompliziert daherkommt).

Denkt Euch das Ganze mal als Mischmasch aus Deutsch und Chinesisch (inklusive Schriftzeichen), dann würde das von den Leuten nicht einfach so toleriert. Weil dann kapieren es die Allermeisten nicht mehr (mal im modernen Regiolekt formuliert)! Die Botschaft, die der Anbieter vermitteln will, kommt dann schlichtweg nicht an. Das ist so als würde man Werbeplakate aufhängen, wo absolut nichts drauf ist. (Welche Firma, welches Produkt, welche Aussage?)

 

[andy_m4]

So ganz wurde es hier noch nicht verstanden.

Was wurde von wem nicht verstanden?

Das ist so als würde man Werbeplakate aufhängen, wo absolut nichts drauf ist. (Welche Firma, welches Produkt, welche Aussage?)

Ehrlich gesagt erschließt sich mir der Sinn von vielen Werbebotschaften nicht. :-)

 

[7vor10]

Was wurde von wem nicht verstanden?

Na, das, was in den Posts #78/90 bereits erläutert wurde. (Von 'wem' ist hier unerheblich.)

Ergänzend wäre noch zu sagen, dass die technischen Hintergründe für den Mischmasch schon von Insidern hier genannt worden waren. Englisch ist sozusagen die Fallback-Language für den Fall, dass eine Übersetzung in die jeweilige Landessprache nicht verfügbar bzw. nicht mehr aktuell ist.

Das verdankt Englisch seinem Status als weltweit anerkannte Zweitsprache. Diesen Status hätte es nicht, wenn die Leute kein Englisch könnten. Also Chinesisch beispielsweise scheidet dafür trotz seiner immensen Zahl an Nutzern aus. Welche Sprache würden Chinesen und Inder verwenden, um sich zu verständigen? Natürlich weder Chinesisch noch Indisch, sondern Englisch. Das können beide.

Dass wir mit englischen Slogans nur so geflutet werden, liegt nicht daran, dass es zuwenig Deutschkundige in der Welt gibt, sondern nur daran, dass die deutschsprachige Welt auch Englisch versteht. Man muss also keine Rücksicht nehmen, in der Sorge andernfalls nicht verstanden zu werden.

Die Sache mit den Werbebotschaften versteht sich nur als Beispiel für den besonders extensiven Gebrauch eines Mischmasch von Deutsch und Englisch.

 

[andy_m4]

Na, das, was in den Posts #78/90 bereits erläutert wurde

Ich kenne die Postings. Mir ist es trotzdem nicht klar. Sonst würde ich ja nicht nachfragen.
Und bevor Du Dich in Erklärungen und Rechtfertigungen verlierst, versuche doch erst mal klar zu formulieren, was denn nun genau nicht verstanden wurde.

Von 'wem' ist hier unerheblich

Es würde aber dazu beitragen zu verstehen, was Du meinst.

Ergänzend wäre noch zu sagen, dass die technischen Hintergründe für den Mischmasch schon von Insidern hier genannt worden waren.

Ja. Unteranderem von mir. Aber danke für den Hinweis.

 

[7vor10]

Nee, im Rahmen eines eher philosophisch angelegten Threads würde es nur eine völlig unnötige Härte hineinbringen, wenn hier auf Namen gezeigt würde. So kann Jeder selbst entscheiden, ob er es zuvor schon verstanden hat oder nicht. Rechtfertigen muss sich deswegen aber sowieso Keiner. Der Thread hier ist als Gedankenaustausch zu verstehen; mehr nicht.

 

[Mondgesang]

Mich erinnert das irgendwie an einen deiner anderen Threads den du hier mal aufgemacht hast: Fehlt es Linux an Coolness?

Auch da ging es um nicht ganz realistische Einschätzungen, wie die völlig diverse Linux-Welt funktioniert.

Nicht quengeln und erwarten das irgendwer die Themen löst die dir persönlich aufstoßen: Mitmachen, Selbermachen.

Weder in jenem Thread, noch in diesem hier habe ich auch mit nur einer einzigen Silbe erwähnt, dass ich darauf warte, dass jemand etwas löst. Ich habe sogar aktiv Beispiele gebracht, wie einfach ein bestimmter Teilbereich des "Mitmachen, Selbermachen" ist.

In diesem Thread habe ich meine Verwunderung darüber ausgedrückt, vor welch komplexer "Wand" dieses Mitmachen steht. Meine (vielleicht sehr naive) Hoffnung war es, dass man eine Übersetzung anbietet, sie irgendwo hochlädt und sie quasi übermorgen schon eingebaut wird. So jedoch kommt Frust auf, wenn ich lese dass all die Übersetzungsarbeit (die vermutlich Hundere vor mir schon etliche Male geleistet haben) wieder für die Katz gemacht wird, weil irgendwo am Frontend eine Schraube verstellt wird und alles wieder auf die Fallback-Ebene verfällt.

Ich bin bei bestem Willen kein Backend-Entwickler für Webserver aber das erscheint mir eher abschreckend bzw nur wenig motivierend, da beizutragen.

"Lieber Übersetzer, setz dich mal hin, steck Herzblut in die Übersetzung und reich sie ein. Ob sie eingebaut wird, können wir dir nicht sagen. Und wenn sie eingebaut wird, stell dich darauf ein, dass die Arbeit wieder für die Katz sein wird, wenn wir ein paar Buttons auf der Webseite verschieben."

So fühlt sich das in etwa an.

 

[frazzlerunning]

stell dich darauf ein, dass die Arbeit wieder für die Katz sein wird, wenn wir ein paar Buttons auf der Webseite verschieben

"...einen Typo im Original korrigieren"
Das wohl eher. Ist sicher genauso ärgerlich, aber hat den Hintergrund: Das Original ist anders, kontrolliert mal lieber die Übersetzungen, ob sich da nicht auch was ändern muss.

Ein verschobener Button hat auf Texte (normal) keinen Einfluss.

 

[Mondgesang]

Entschuldige bitte, das war natürlich polemisch von mir formuliert. Aber dass ein Typo nicht eben händisch berichtigt wird, sondern erstmal alles wieder auf Anfang zurückgesetzt wird und da auch auf ungewisse Zeit vor sich hin liegt. Das ist doch mehr als ärgerlich.

Erinnert mich ein wenig an so ne Behörde, wo jede Schraube durch ein Gremium muss, das Ergebnis dann durch einen Ausschuss, deren Ergebnis dann durch eine Kommission und wenn da was nicht passt, dann alles wieder auf 0 und neu prüfen.

 

[sedot]

Erinnert mich ein wenig an so ne Behörde, (…)

Die Prozesse sind sehr unterschiedlich.
Bei manchen Projekten wird die Übersetzung direkt übernommen und ist quasi beim nächsten (Software-)Release sichtbar, bei anderen gibt es einen (längeren) Review Prozess.
Wenn der/die Reviewer zahlenmäßig zu gering oder whatever sind dauert es schon etwas. Manchmal Jahre. Ist meine Erfahrung.