News Neue KI-Funktionen: Microsoft testet OpenClaw-artigen Agenten für 365 Copilot

[Ranayna]

Wenn zu irgendetwas das Jogginghosen Zitat von Karl Lagerfeld passt, dann ja wohl auf den Einsatz von KI Agenten
Wer das auf seinem Produktiv-PC laufen laesst, der verliert im wahrsten Sinne des Wortes die Kontrolle ueber sein Onlineleben.

jetzt, wo wir langsam das bekommen - wollen viele - scheinbar auch technikaffine Menschen - das dann lieber doch nicht haben

Schaut man sich die grossen Techbuden halt mal so an, ist doch klar: Wenn man denen noch mehr Macht und Kontrolle gibt, dann landet man nicht in einer Utopie, sondern in einer Dystopie.
Dass so viele Leute sehenden Auges jubelnd in diese Richtung marschieren... wenn ich ehrlich bin, das macht mir Angst. Die Abhaengigkeiten die da in kuerzester Zeit aufgebaut werden, werden uns noch maechtig in den Hintern beissen.

 

[Beelzebot]

Der Thread wird jetzt den üblichen Shitstorm abbilden aber am Ende wird KI überall auf Systeme wie OpenClaw hinauslaufen, KI die nicht einfach Fragen beantwortet sondern Aufgaben erledigt. Microsoft MUSS hier mitmischen.

Yepp. Wenn ChatGPT die Entdeckung der Kernspaltung war, dann ist OpenClaw "Little Boy". Es dauert nicht mehr lange, und diese Technologie wird die gesamte Benutzung von Software neu definieren. Wer da nicht mitgeht, kann sich eintüten lassen.

Mir kommt so ein Mist nicht ins Haus.

Dann ziehst du in ein paar Jahren in den Wald, oder wie?

Das OS ist für mich da um (überweigend) Programme zu öffnen die nicht von Microsoft gehören. Das OS ist nur der Untersatz und nicht die Hauptattraktion.

Weder das OS noch die Programme sind eine Attraktion, sondern der Output. Der KI-Agent degradiert Programme zu reinen APIs. Genau das sagt Steinberger ja selbst über OpenClaw.
Wozu soll ich Programme bedienen (können), wenn ich meine Anweisung einfach in mein Handy quatschen kann?

 

[Zensored]

Weder das OS noch die Programme sind eine Attraktion, sondern der Output.

Die Programme sind die Attraktion(en) in die ich hineingehe.
mein Schaffen in den Attraktionen ist der Output.

Problem bei diesen "AI"s sobald das Internet weg ist oder der Anbieter das entfernt/einstellt hat man nichts mehr. Habe zu viele Produkte erlebt von und mit Microsoft die eingestellt wurden.

Wozu soll ich Programme bedienen (können), wenn ich meine Anweisung einfach in mein Handy quatschen kann?

Ich bediene Programme händisch wesentlich schneller als einer der Spricht.
Gibt genug gescheiterte Geräte mit Fokus auf Spracheingabe um zu merken das es bescheuert ist:

Auf dem Handy arbeite ich nicht, welche Produktivtätigkeiten erledigst du denn an einem Handy?

 

[Beelzebot]

Die Programme sind die Attraktion(en) in die ich hineingehe.
mein Schaffen in den Attraktionen ist der Output.

Was bitte sind das den für Programme?? Also ich könnte auf alles, was ich nicht aktiv medial konsumieren will, gut verzichten.

Problem bei diesen "AI"s sobald das Internet weg ist oder der Anbieter das entfernt/einstellt hat man nichts mehr. Habe zu viele Produkte erlebt von und mit Microsoft die eingestellt wurden.

Wenn das Internet "weg" ist, kann ich soweiso nicht arbeiten. Was bitte ist das für ein Vergleich? Aber ganz davon ab, der Agent läuft lokal in einer VM mit Gemma4 B31 als Fallback. Der kann also immer arbeiten, "solange es Strom gibt".

Ich bediene Programme händisch wesentlich schneller als einer der Spricht.

Ich glaube du verstehst das Konzept gar nicht, kann das sein? Du bedienst nicht ein Programm per Spracheingabe. Du gibst dem Agent per Sprache eine Anweisung! Wieso sollte ich von einer komplizierten Bedienung auf eine noch kompliziertere wechseln wollen? Ich will doch das Programm garnicht mehr bedienen müssen. Und den meisten Konsumenten da draußen geht es doch genauso. Apps und Programme sind eine Hilfestellung, weil es bisher eben noch nicht einfacher ging. Darum ist OpenClaw so eine digitale Wasserstoffbombe.

Auf dem Handy arbeite ich nicht, welche Produktivtätigkeiten erledigst du denn an einem Handy?

Garnix. Ich gebe dem Agent via Telegram-Bot eine Anweisung. Und der macht dann den Rest. Und stell dir vor, das geht sogar ganz ohne Internet...

 

[Zensored]

Du gibst dem Agent per Sprache eine Anweisung! Wieso sollte ich von einer komplizierten Bedienung auf eine noch kompliziertere wechseln wollen?

Das frage ich mich auch, will doch nur ein OS haben das mich nicht mit einem "Agenten" oder einer AI "rund um die Uhr" nervt?!
Microsoft hat nicht verstanden das die ihr Betriebssystem entschlaken müssen.
Es mangelt an grundlegenden Bereichen bei Windows.
Diese "AI Agenten" "Agentisches Betriebssystem" wird noch mehr RAM, CPU, GPU, Netzwerkbandbreite usw. an Ressourcen stehlen die ich für anderes benötige.

 

[Beelzebot]

Das frage ich mich auch, will doch nur ein OS haben das mich nicht mit einem "Agenten" oder einer AI "rund um die Uhr" nervt?!

Das ist dein Problem? Da nimmste ein Standard-Linux, und legst einfach los. Habe auf meinem Arch noch keinen Agenten gesehen, der da nicht hingehört 🫣

Diese "AI Agenten" "Agentisches Betriebssystem" wird noch mehr RAM, CPU, GPU, Netzwerkbandbreite usw. an Ressourcen stehlen die ich für anderes benötige.

So ein Agent wie OpenClaw läuft auf einer Kartoffel, die brauchen so gut wie keine Leistung. Meine ersten Gehversuche liefen auf einem Raspberry. Das, was Rechenleistung kostet, sind die Modelle, die dem ganzen Power geben.

Microsoft hat nicht verstanden das die ihr Betriebssystem entschlaken müssen.
Es mangelt an grundlegenden Bereichen bei Windows.

Das ist anachronistischer Nonsens. Diese Vorstellung eines Betriebssystems ist bereits jetzt überholt. Nur um mal eine Idee zu geben, wo das hingeht und zwar in Siebenmeilenstiefeln:

YouTube

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Wofür muss ich denn einen Menschen vor einen Computer setzen, oder ein ganzes Büro, um sich durch irgendwelche Programmunterpunkte zu klicken? Du kannst jetzt schon jetzt mit MCP die Programme mit KI steuern, die Agenten automatiseren das Ganze und dein Problem ist, dass das kleine Copilot-Icon in der Taskleiste aufploppt... Merkste selbst, oder?
Internet, das wird sich wohl nie durchsetzen

 

[Kraeuterbutter]

Das frage ich mich auch, will doch nur ein OS haben das mich nicht mit einem "Agenten" oder einer AI "rund um die Uhr" nervt?!
Microsoft hat nicht verstanden das die ihr Betriebssystem entschlaken müssen.
Es mangelt an grundlegenden Bereichen bei Windows.
Diese "AI Agenten" "Agentisches Betriebssystem" wird noch mehr RAM, CPU, GPU, Netzwerkbandbreite usw. an Ressourcen stehlen die ich für anderes benötige.

ich glaub ähnliche Punkte gabs früher bei UI-Oberflächen vs. Konsole...

"Konsole braucht weniger Resourcen, ist schneller, stabiler, man kann mehr machen, ....."
bla bla bla

99,x% der Leute verwenden heute keine Konsole mehr sondern klicken sich durch schöne Fensteroberflächen durch Menüs

Sprachsteuerung: obwohl die KIs das heute schon super können, verwende ich sie nur am Smartphone und nicht am PC...
ich kann sehr gut 10-finger-blind - also flott..
Und das Niedertippen von Gedanken hilft mir, diese mental zu sortieren....

ein z.b. 1 Seiten langes Prompt: das tippe ich viel lieber, als es - ohne visuelles feedback - zu diktieren
das wird aber bei jüngeren Generationen vielleicht anders sein
die lernen ja auch vielfach nimma tippen, da sie meiste Zeit an Smartphone oder Tablet verbringen, weniger an ner Tastatur

und ich "verstehe" KI wohl auch noch nicht richtig.. mache gemeinsam mit KI für mich passende Apps...
was wohl ein Zwischenschritt ist..
in Zukunft fällt die App wohl ganz weg

 

[Zensored]

wo das hingeht und zwar in Siebenmeilenstiefeln:
youtube

Wofür muss ich denn einen Menschen vor einen Computer setzen, oder ein ganzes Büro, um sich durch irgendwelche Programmunterpunkte zu klicken? Du kannst jetzt schon jetzt mit MCP die Programme mit KI steuern, die Agenten automatiseren das Ganze und dein Problem ist, dass das kleine Copilot-Icon in der Taskleiste aufploppt... Merkste selbst, oder?

Habe das Video angeschaut, ist nichts und unnütz für mich und meine Zwecke.

Das Ergebnis wurde nie gezeigt?
Wofür soll ich bei deinen Aussagen monatlich 200€ in eine KI stecken wenn man eh keine Menschen mehr am Computer haben möchte?

 

[Beelzebot]

Habe das Video angeschaut, ist nichts und unnütz für mich und meine Zwecke.

Ist denn wenigstens bei dir angekommen, dass sich der gesamte Arbeitsprozess am PC im Umbruch befindet? Automatisiere Agenten degradieren Programmen zu reinen Schnittstellen.

Wofür soll ich bei deinen Aussagen monatlich 200€ in eine KI stecken wenn man eh keine Menschen mehr am Computer haben möchte?

Die Frage lautet, warum man ein Büro mit Menschen beschäftigt, wenn das alles auch autonome Agenten zu einem Bruchteil der Kosten erledigen können, und am Ende nur noch einer drüber schaut.

 

[Zensored]

Automatisiere Agenten degradieren Programmen zu reinen Schnittstellen.
Die Frage lautet, "" wenn das alles auch autonome Agenten zu einem Bruchteil der Kosten erledigen können, und am Ende nur noch einer drüber schaut.

Das wird behauptet nur fehlen konkrete Beispiele und Ergebnisse, die im Youtube Video nicht gezeigt wurden. Hat mit dem Thread Thema Microsofts nichts zu tun.

Ist denn wenigstens bei dir angekommen

Hochnäsiger Kommentar.

 

[Beelzebot]

Das wird behauptet

Computerbase schreibt heute:
"Das nun veröffentlichte Update geht einen Schritt weiter und erlaubt es der KI, den Rechner im Hintergrund aktiv zu nutzen. Ausgestattet mit einem eigenen Cursor kann Codex eigenständig agieren, Programme öffnen und innerhalb dieser arbeiten. Dabei lernt der Agent aus früheren Aktionen, sodass im Laufe der Zeit immer mehr wiederkehrende Aufgaben automatisiert übernommen werden können."

Und das ist ja nur der erste Schritt. Skalier das mal hoch.
Automatisiere Agenten degradieren Programmen zu reinen Schnittstellen - das ist keine Behauptung, sondern eine logische Konsequenz. Und das sagt ja auch der Entwickler, Peter Steinberger, von OpenClaw selbst.

Hat mit dem Thread Thema Microsofts nichts zu tun.

Also autonome agenetische Systeme haben mit dem Thread über die Zukunft von Copilot als autonomes agentisches Sestem nichts zutun? Finde den Fehler.

Hochnäsiger Kommentar.

Sagte der Kutscher zum Automobil-Vertreter

 

[Zensored]

Automatisiere Agenten degradieren Programmen zu reinen Schnittstellen

Da ist nichts neues dran!?, das nennt sich Automatisierung und das mache ich schon lange, da braucht es (für mich) keine Large Language Modelle die nicht auf den speziellen Zweck den ich habe zugeschnitten sind.

Sagte der Kutscher zum Automobil-Vertreter

Super vergleich, so kreativ. Grok sagt du bist speziell.
Richtig, du bist ein Automobil Vertreter, kein Nutzer, sonst hättest du ein Beispiel mit echten Resultaten gepostet und kein Youtube Video wo einer nur Hetzner Werbung macht bei der ich ~200€ monatlich ausgeben soll.
Es wurde kein Resultat gezeigt, nicht mal das dümliche "Komm in meine Gruppe, ich mach 50.000€ den Monat."
Bei einem aufgebauten Unternehmen zeigt man den Output und idealerweise Kunden.
Das fehlt alles bei dem Video, kann ich somit nicht ernst nehmen.

Um bei dem unkreativen Vergleich den du gestellt hattest zu bleiben, Ich kann an meiner Elektro "Kutsche" herumbauen, es ist leicht zu reparieren und genieße das Leben.
https://www.erfurt-tourismus.de/stadtfuehrung/angebote-fuer-gruppen/stadtrundfahrten/e-kutsche/

LLM Nutzung macht dich nur zu einem Kunden, der anderen zu leasende Werkzeuge andrehen möchte.

 

[Beelzebot]

Da ist nichts neues dran!?, das nennt sich Automatisierung und das mache ich schon lange, da braucht es (für mich) keine Large Language Modelle die nicht auf den speziellen Zweck den ich habe zugeschnitten sind.

Irgendwie habe ich den Verdacht, dass du agentische Systeme immer noch nicht richtig verstehst. Das LLM muss granicht so sehr auf deine Bedürfnisse zugeschnitten sein. Es ist nur die Werkbank, mit den Werkezugen. Der lokale Agent lernt von dir und kann deine digitalen Prozesse übernhemen (egal welche das sind). Heißt, der Agent macht die Nutzung von Programmen durch dich obsolet. Das ist der Sinn und Zweck der ganzen Geschichte.

nur Hetzner Werbung macht bei der ich ~200€ monatlich ausgeben soll.

Wie kommst du überhaupt auf solche Kostenrechnungen? Der Agent kostet stand jetzt nichts, Suchmaschinen APIs lassen sich (bis zu einer Grenze) umsonst nutzen, als Sprachmodell reicht zu Anfang ein kostenloses Modell völlig aus. Du kannst das gratis bei Ollama nutzen, mit einem wöchentlichen Token-Budet, die Modelle völlig kostenlos bei Nvidia in der Cloud betreiben oder lokal hosten. Ich habe hier zusätzlich noch ein Qwen 3.5 35B-A3B lokal am laufen (kostet nur meinen Strom). Weil die Codex-Sachen von OpenAI aber wirklich gut sind, gönne ich mir noch ein ChatGPT Plus-Abo, das sind 23€ im Monat. Was kostet denn Neftlix inzwischen?

Bei einem aufgebauten Unternehmen zeigt man den Output und idealerweise Kunden.

Das ist ein virtuelles Unternehmen. Das hat keine echten Kunden (natürlich potentiell virtuelle) und der Output ist für einen selbst gedacht. OpenClaw hat sein eigenes Reddit, sein eigenes PronHub und sein eigenes Darknet, um dort Code von anderen Agenten zu "kaufen". Heißt, sie kultivieren ihr eigenes Ökosystem mit Fähigkeiten, natürlich immer getriggert durch einen menschlichen Auslöser. Es ging bei dem Video nur um das Potential, also zu zeigen, wohin die Reise geht.

Es wurde kein Resultat gezeigt

Ich würde dringend dazu anraten, es selbst auszuprobieren, statt einfach nur darüber zu urteilen. Die Anwendungsbedingungen haben sich grundlegend geändert, durch das reverse promting. Lass den Agenten auf deine Anwendungen los (selbstverständlich vorsichtig), und urteile dann über die Resultate.

LLM Nutzung macht dich nur zu einem Kunden, der anderen zu leasende Werkzeuge andrehen möchte.

Wieder so eine fragwürdige Analogie: Computernutzung macht dich zur Gänze zu einem Kunden, oder glaubst Microsoft sieht in dir was anderes, oder die Unternehmen, die deine favorisierten Programme entwicklen? Oder die Verkäufer, die dir die Hardware verkaufen? LLM ändert an dieser Abhähigkeit nichts, es ist nur eine andere Ausgestaltung. Aber auch da gibt es Open Source. Genau das ist auch der Grund, warum OpenClaw so durch die Decke gegangen ist. Jeder kann es kostenlos benutzen.

 

[Donnerkind]

Um bei dem unkreativen Vergleich den du gestellt hattest zu bleiben, Ich kann an meiner Elektro "Kutsche" herumbauen, es ist leicht zu reparieren und genieße das Leben.

Ach wie interessant. Ich seh die des öfteren, wenn ich in der Innenstadt zum Mittag bin. 😅