Neues Netzteil oder doch andere Urasche?

[Crycher]

Hallo,
Vor etwa 4 Jahren habe ich mir ein PC zusammengestellt mit einem
be quiet! Straight Power BQT E5 500W. Das System lief 4 Jahre stabil bis ich mir eine neue Grafikkarte zugelegt habe. 2 Monate nach Benutzung der Grafikkarte treten folgende Symptome auf:

Beim Kaltstart gehen 2 Gehäuselüfter, der CPU-Kühler und der Netzteillüfter an und drehen sich im Normalzustand. Bis auf die Grafikkarte, die Lüfter der Grafikkarte ( 3 Stück) drehen sich nicht. dann nach etwa 55 Sekunden startet der PC ganz normal und alles läuft stabil(bis jetzt), machmal hängt er nach den 55 Sekunden und startet gar nicht. Wenn man den PC nicht vom Strom nimmt, dann wiederholt sich der Fehler nicht, aber wird er vom Strom genommen ( und zwar eine längere Zeit), so tritt der Fehler wieder auf.
Ich habe schon versucht eine Festplatte und das Laufwerk abzutrennen, dies hat auch nichts gebracht.
Nach meine Recherche im Internet, hab ich gesehen, dass sehr viele Käufer der Be Quiet Netzteile unter selben Fehler leiden.

Mein System war : Q6600 4x2,4 Ghz, 4 GB ram, 8800 GTX
Dann : Q6600 @3 Ghz , 4 Gb ram , 6950 OC
und jetzt Q6600 @2,4 Ghz , 4 GB ram und 6950 OC


Also da danach das System stabil läuft und jetzt mit sogar mit Standardtakt, ists ja wahrscheinlich das Netzteil! In den letzen Tagen hats sich die Situation verschlimmert, also das dauert noch länger beim Kaltstart!

Kann ich mir ein neues Netzteil bestellen und mal probieren obs daran liegt und wenn nicht es wieder zurück schicken? und welches sollte ich nehmen?

 

[Held213]

Das E5 hat schon ein paar Jahre auf dem Buckel, gut möglich, dass es daran liegt. Aktuell sind wir schon bei E9.

Durch das Fernabsatzgesetz kannst du das NT ja 14 T. problemlos zurückschicken. Wieviel darf es denn kosten?

 

[Crycher]

naja mein be quiet hat damals 66 € gekostet und man hat mir Qualitätsware versprochen Also in dem Bereich solls liegen, also ich möchte halt nicht nach paar Jahren wieder ein neues kaufen...

 

[n0rm]

Enermax, wenn du für mehr als 5 Jahre kaufen willst. BeQuiet baut nicht mal selber... sondern lässt produzieren u. U. sogar von billig anbietern. (Quelle) Topower benutzt bspw. billig Kleber, welcher bei hoher Temperateur nach Weihnachtsplätzchen riecht... Netter Geruch, aber einfach nur Müll!

MfG

 

[Crycher]

Enermax, wenn du für mehr als 5 Jahre kaufen willst. BeQuiet baut nicht mal selber... sondern lässt produzieren u. U. sogar von billig anbietern. (Quelle) Topower benutzt bspw. billig Kleber, welcher bei hoher Temperateur nach Weihnachtsplätzchen riecht... Netter Geruch, aber einfach nur Müll!

MfG

und welchen genau, da sind indestens 6 verschiedene Modelle auf ihrer Homepage und ich wieviel Watt auch 500 oder darfst auch mehr sein?

 

[Frosdedje]

@n0rm:
Nur bei sehr alten Modelle wie die Black Line P4 und P5 und bei den ersten Dark Power-
Modelle hatte be quiet auf ToPower gesetzt, aber die haben mit den Straight Power
E5 oder aktuellere Straight Powers nichts zu tun.
Das, was der Threadsteller hat, ist ein FSP-Made Straight Power E5 und
die waren früher ein erheblicher Fortschrittt.

 

[n0rm]

Möchtest du ein Netzteil auf lange Sicht kaufen oder eventuell nur für eine kurze Nutzung...? Bei aktuelle Hardware würde ich behaupten, dass ein 500Watt Netzteil reicht, da Enermax nur effiziente Netzteile produziert. Möchtest du vielleicht in naher Zukunft umrüsten auf neue stromhungrige Hardware bspw. SLI, CF... etc..?

 

[Held213]

Enermax hat im Mittelklasse Bereich m.E. überteuerte Produkte (PRO/MODU82+). Da musst du schon mehr Geld ausgeben und die 87+ Modelle nehmen (ab ca. 100€). Für dein System sind 500W absolut ausreichend, auch eine Aufrüstung ist damit kein Thema.

Hier mal ein paar Alternativen von 50-70€:
http://geizhals.at/deutschland/648840
http://geizhals.at/deutschland/624026
http://geizhals.at/deutschland/584944
http://geizhals.at/deutschland/614775
http://geizhals.at/deutschland/583792
http://geizhals.at/deutschland/497459
http://geizhals.at/deutschland/682467

@n0rm:
Effizienz =/= Leistung die geliefert wird.

Auch ein uneffizientes 500W NT kann 500W liefern. Effizienz sagt nur aus, wieviel W das NT aus der Dose zieht um die 500W zu bringen.

 

[n0rm]

@Held213 Du hast aus welchem Grund kein Enermax Netzteil aufgelistet?
Hier ein Nachtrag und der Beweis, dass es sehr wohl günstige Modelle gibt.

http://gh.de/606344
http://gh.de/392121
http://gh.de/502937

Darüber hinaus wäre nur noch Preisspielerei oder dann halt um höhere Leistung zu erhalten.

Edit: @Held213 Wir können uns auch alle ganz große Mühe geben die Ressourcen unseres Planeten so gut es geht und so schnell es geht verbrauchen... Ich meinte Ein Netzteil welches in 3 Jahre dann u. U. auch noch 20€ Stromrechnung einspart ist in meinen Augen schon eine Überlegung wert.

P.P.S.: @Held213 du hast dir doch ein auch "teureres" Netzteil mit guter Effizienz und vom Markenhersteller gekauft...

Ich möcht darüberhinaus noch zu Denken geben, dass die komplette Hardware die man verwendet (vielleicht auch High-End-Hardware für 1000€), über diese Komponente Strom zieht. Für mich wäre es da der abwegigste Gedanke daran Geld zu sparen... <----- Meine Meinung!

 

[Held213]

@n0rm:
Das ErPro80+ liefert 456W, hat nur 80Plus (also nicht so super effizient wie du eben behauptet hast) und kostet dann schon ab 72€.

Auch die anderen beiden haben nur 80Plus und kosten schon um 80€ Ohnehin zu teuer für den TE. Ich sage nicht, dass die Teile schlecht sind, mMn aber einfach zu teuer.

Das Antec HCG 520 bspw. liefert 480W und besitzt eine solide Seasonic Platine. Und das für 55€. Da kauf ich mir doch kein überteuertes Enermax.

 

[Crycher]

Hmm also ich kann jetzt noch nicht sagen wann ich mir einen neuen pc kaufe , aber 4 Jahre sollte das neue Netzteil schon halten . Was ist z.B. Der unterschied zwischen den beiden Enermax netzteilen , die beide abnehmbare anschlüsse haben?

 

[n0rm]

@Held213
Sofern dort Seasonic-Technik verbaut ist, würde ich mich geschlagen geben. Kenne mich mit diesem Netzteil nicht aus und würde mich in unserem Disput folglich geschlagen geben.

Im Endeffekt wollte ich auch nur Informationen einstreuen und eigentlich keine direkten Kaufempfehlungen geben. Enermax war nur ein Beispiel, weil es ein Vendor und Produzent zu gleich ist.

Ergänzung (14. Dezember 2011)

@Crycher
Das Enermax LibertyECO II 500W besitzt das"ErP Lot 6-Zertifikat". Das bedeutet, dass es im Standby Modus, also wenn der Rechner richtig ausgeschaltet (heruntergefahren) ist, weniger als 1 Watt Strom zieht. Wenn du also keine Steckerleiste mit Stromtrennschalter hast.

Das LibertyECO, also der "Vorgänger" hat noch insgesamt 6x IDE Stromanschlüssen (Molex 4-Pin) das "Neuere" bloß noch 5x IDE/ Molex 4-Pin, ansonsten sind beide identisch.

 

[Frosdedje]

Hier ein Nachtrag und der Beweis, dass es sehr wohl günstige Modelle gibt.

http://gh.de/606344
http://gh.de/392121
http://gh.de/502937

Bei allen drei Modelle von Enermax stimmt das Preis-Leitung-Verhältnis
zwischen verbauter Elektronik, Leistung und Verkaufspreis garnicht und
außerdem gibt es gute Netzteil nicht von Enermax allein.
Gegen einen günstigeren Thermaltake ToughPowerXT 575W mit DC-DC als Beispiel
haben alle drei Modelle im Punkto Verarbeitung, +12V-Leistung nur das Nachsehen.

Enermax war nur ein Beispiel, weil es ein Vendor und Produzent zu gleich ist.

Da kann man noch CompuCase/HEC nenne, die solide OEM-Netzteile
verkaufen tun bzw. unter ihrer Marke Cougar Retail-NTs verkaufen tun.
FSP hat sowas auch, ebenso wie Seasonic.

 

[Crycher]

und schon ist man im Forum schnell verwirrt ich denke, wenn ich ab 60 € etwas kaufe sollte ich nicht daneben liegen


also die hier scheinen ganz solide zu sein

http://www1.hardwareversand.de/articledetail.jsp?adp=0&aid=32916&agid=1628&apop=3

http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?adp=0&aid=50912&agid=1628&apop=5 und haben eine Garantie von 5 Jahren

achja und von bq quiet halt ich mich fern, oder ists normal, dass Netzteile nach 4 Jahren abschmieren?

 

[n0rm]

Ich habe ausdrücklich auf genug gesagt, dass ich Enermax nur als Beispiel für Vendor und Produzent in einem genannt habe. Mir lag es fern Kaufempfehlungen auszusprechen, deswegen habe ich den Link von Toms Hardware gepostet, um hier dem Suchenden die Entscheidung nicht abzunehmen.

Ich denke nämlich, dass ein Kauf einen Käufer erst glücklich macht, wenn er aus Überzeugung und auf eigenem Wunsch heraus entstanden ist! Ich habe auch nichts mit Enermax am Hut, soll heißen ich bin nicht gewinnbeteiligt. Es war einfach nur der erste Herstellername der mir einfiel und wo ich noch nie von schlechter Hardware gelesen habe.

Wenn man möchte kann man einen VW Polo fahren, der auch ewig hält oder einfach das Geld für einen Mercedes Benz ausgeben... Ist mir völlig gleichgültig.

 

[Shedao]

Schalte mich mal in diesen Thread ein, falls das ok ist. Ich glaube nämlich genau das gleiche Problem zu haben.

Hardware:
Intel E6600
4GB DDR2-800MHz RAM
Nvidia Geforce 9800GTX+
Gigabyte 965P-DS3 (rev 3.3)
1x ODD
1x HDD (SATA)
1x SSD (Plextor M2S)
2x Gehäuselüfter (per Adapter auf 12V Standardanschluss)
be quiet! Straight Power BQT E5 450W

Ebenfalls knapp 4 Jahre lang lief das System ohne große Probleme (bis auf einen Graka-Garantiefall. Deshalb jetzt auch eine 9800GTX+ statt einer 8800GTX). Der Fehler tritt auch nur bei einem Kaltstart auf und äußert sich darin, dass der Graka-Lüfter dauerhaft auf vollen Touren läuft, was er sonst nur für eine halbe Sekunde macht, wenn der Rechner gestartet wird. Ansonsten läuft alles andere normal (Lüfter, HDD), es erfolgt nur eben kein Bootvorgang. Nach einiger Zeit geht der Rechner von alleine wieder aus und startet selbstständig neu. Die Intervalle ändern sich dabei auch ab und an. Schlussendlich gibt der Rechner nach zig Versuchen irgendwann ein langes Piepen von sich (nein am RAM liegt es nicht, habe alle abgezogen ohne Veränderung). Nach diesem Piepen kann man den Rechner normal starten.
Heute hab ich mal die Graka komplett rausgenommen und der Rechner startet logischerweise nicht, er gibt aber auch keinerlei Signaltöne von sich (sollte doch normalerweise geschehen oder?). Ich meine auch vom Netzteil ganz leise Fiep und Klackertöne zu hören.

Frage also: Liegt es am Netzteil?

Vielen Dank schonmal für alle Antworten.

 

[Frosdedje]

Ich meine auch vom Netzteil ganz leise Fiep und Klackertöne zu hören.

Leichte Fiepgeräusche vom Netzteil aus deuten nicht auf einen Netzteildefekt hin (ob
diese auftreten und wie stark, ist von der jeweiligen Hardwarekonfiguration anhängig),
aber das Klachern weißt hin, dass das Lüfterlager des Netzteillüfters bald komplett dahin ist.
Die ganze Beschreibung deutet hin, dass das alte Netzteil irgendwo einen Defekt hat.
(den Lüfterlager mit eingenommen)

 

[Crycher]

@Shedao

im grunde hast du fast das selbe System wie ich ,

Gigabyte p35-ds3
q6600
2 Gehäuselüfter
(damals) 8800 GTX

ich hab mir jetzt ein Thermaltake Toughpower XT 575W bestellt, und wenn du noch ne paar Tage warten kannst, teste ich obs das Problem auch mit dem neuen Netzteil aufrtitt.

Dieser Bug tritt oft in Verbindung mit dieser Hardware zusammen

siehe auch https://www.computerbase.de/forum/threads/sammelthread-pc-startet-nicht-mehr-mit-be-quiet-netzteil.488435/

und da sagen die auch, dass sowas auf dauer nicht gut für den PC ist, bei mir ists grad soweit, dass ich ihn erstmal 10 min ans Netz anschleißen muss und warten bis erst dann aber sofort normal startet! und manchmal gar nicht!

 

[Shedao]

Ich bin bei der Netzteilsuche mal wieder bei der Frage stehen geblieben, wieviel Leistung ich jetzt und in Zukunft so brauche. Das BQ Straight Power E9 gefällt mit soweit sehr gut, nur weiß ich eben nicht welche Version. 400W, 450W oder doch lieber 460W mit Kabelmanagement?
Der Unterschied zwischen 400 und 450 liegt laut Datenblatt nur in der Anzahl an SATA-Steckern (5 gegen 7, ich brauch 3) und den PCI-E Steckern (6 und 6+2 gegen 6+2 und 6+2, ich brauche 2 mal 6). Auf den 12V-Schienen liegen aber bei beiden "nur" 18A an. Reicht das auch für die Zukunft aus? Könnte man einen Rechner mit Intel 2500k und Geforce 580 damit betreiben?
Das Netzteil sollte bei 5 Jahren Garantie auch noch für den nächsten Rechner ausreichen, welcher jedoch frühestens in 2 Jahren ins Haus steht.

 

[Held213]

@Shedao:
Die Unterschiede bei der 400 und 450W Version liegen beim max. Gesamtstrom und der max. Gesamtleistung (32 vs. 36A und 384 vs. 432W).

CB hat für ein System mit i7 2600K bei 4,5 Ghz und GTX 580 366W gemessen: https://www.computerbase.de/artikel...test.1524/seite-8#abschnitt_leistungsaufnahme

Theoretisch würde das 400W NT ohne OC auch reichen. Ist in Verbindung mit einer 580 o.ä. aber recht knapp. Für so eine Konfig sollten schon min. 450/480W sein, wenn du Übertakten möchtest (also gerade die GPU), dann würde ich eher 500-550W nehmen.

Für die Zukunft werden auch die 450W reichen. Man sieht es schön bei den nächsten Intel CPUs: mehr Leistung bei weniger Verbrauch. Und so oder so ähnlich wird es auch bei den GPUs laufen. Das E9 480 CM hat eine zusätzliche 4. Rail mit 18A und leistet dann max. 456W. Wenn du KM möchtest, bist da damit definitiv gerüstet.