News Nvidia GB300: Amazon kauft für Milliarden, doch der Strom fehlt

[lynx007]

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Wo wurden in Deutschland jemals für KI-Rechenzentren Häuser durch den Staat enteignet?

Wer baut in Deutschland die Rechenzentren? Und was passiert mit dem Strompreis, wo Stromerzeuger, also der Versorger, zugelich die Betreiber und hauptverbraucher werden? Gibts dann auch noch genügend Strom für den Kühlschrank? Genug Benzin für den Tank?

Dafür braucht man jetzt kein Untergangsprophet sein, um zu sehen was die Auswirkungen sein könnten. Und mit Frau EON Reiche als Ministerin, sieht diese Szenario auch nicht so super unwarscheinlich aus.

Die Strompreise durch Rechenzentren in manchen Bundesstaaten und Irland sind Realität. Jetzt kann man sagen, "das ist nicht Deutschland". Und Frau Reiche würde sowas nie tun. Ganz ehrlich dafür kenn ich die Frau auch zu wenig. Aber abgeleitet davon was man hört und liest, muss nichts bedeuten. Umgekehrt kann ich nicht sagen, das sowas was gerade in Frankreich passiert, mit Ihr hier, total unvorstellbar wäre. Und Strompreise, erhöhung der Lebenshaltungskosten, das ist wohl neben Steuer einer der ältesten Formen von enteignung die es gibt. Und hier besteht durchaus dei Gefahr, das uns wenige Millardäre nutzen, um ihre Risiken zu deckeln.

 

[ZeroCoolRiddler]

Wo wurden in Deutschland jemals für KI-Rechenzentren Häuser durch den Staat enteignet?

Das ist ungefähr so unrealistisch wie Zwangsumsiedlungen weil man Braunkohle abbauen möchte.

 

[Minthera]

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Wer baut in Deutschland die Rechenzentren? Und was passiert mit dem Strompreis, wo Stromerzeuger, also der Versorger, zugelich die Betreiber und hauptverbraucher werden? Gibts dann auch noch genügend Strom für den Kühlschrank? Genug Benzin für den Tank?

Dafür braucht man jetzt kein Untergangsprophet sein, um zu sehen was die Auswirkungen sein könnten. Und mit Frau EON Reiche als Ministerin, sieht diese Szenario auch nicht so super unwarscheinlich aus.

Die Strompreise durch Rechenzentren in manchen Bundesstaaten und Irland sind Realität. Jetzt kann man sagen, "das ist nicht Deutschland". Und Frau Reiche würde sowas nie tun. Ganz ehrlich dafür kenn ich die Frau auch zu wenig. Aber abgeleitet davon was man hört und liest, muss nichts bedeuten. Umgekehrt kann ich nicht sagen, das sowas was gerade in Frankreich passiert, mit Ihr hier, total unvorstellbar wäre. Und Strompreise, erhöhung der Lebenshaltungskosten, das ist wohl neben Steuer einer der ältesten Formen von enteignung die es gibt. Und hier besteht durchaus dei Gefahr, das uns wenige Millardäre nutzen, um ihre Risiken zu deckeln.

Ich weiß nicht wo du hinwillst, aber in Deutschland geht die Versorgung der Bürger mit Energie immer vor Industrieinteresen.

Die Probleme in Frankreich sind ganz anders gelagert als bei uns, weil die Franzosen insgesamt eine höhere Staatsverschuldung haben und bestimmte Ansprüche an den Wohlfahrtsstaat gestellt werden, die nur noch durch Einsparungen zu finanzieren sind/waren. Zumindest wenn man die klassischen Volkswirtschaftlichen Modelle nimmt.

Steuern und Preise sind Enteignung, ist klar.

 

[RedPanda05]

Chainsmoking Cats

Ganz ganz übler Streifen xd

 

[Weyoun]

Wahnsinn, wir sollen energiesparen, wo wir nur können. LED Leuchtmittel statt Glühbirnen benutzen.
Nur, um dann den Energiebedarf zu vervielfältigen durch die KI.

Und die Welt steuert stramm auf die 2,5 °C Erwärmung zum Ende des Jahrhunderts zu (die ungedrosselt verbaute KI-Hardware ist durchaus in der Lage, in Richtung 3°C, und somit somit der Apokalypse, zuzusteuern).

 

[MaC-87]

Wenns Strom brauchen, stellens Gaskraftwerke hin. Ist das kleinste Problem. Da wird wohl eher auf Ersatz gekauft. Denn wenn man es braucht, wird man nichts bekommen.

Gasturbinen sind aufgrund des KI Hype nicht zu bekommen. Kapazitäten sind auf 4 Jahre hin verkauft.
Also wenn du jetzt eine Gasturbine bei Siemens Energy bestellst, bekommst du die 2031 geliefert.

 

[Hamburg]

Man könnte Strom sparen, indem man (wie in China für Jugendliche) das Gaming der Bürger pro Tag rationiert.
Maximal 90 Minuten spielen mit hohem Stromverbrauch pro Tag.
Dann ist auch wieder mehr Strom für Amazon und KI da.
Und ähnlich zur Zuckersteuer brauchen wir eine drastische Steuer auf Gefrierschränke, zum wohle der künstlichen Intelligenz.

 

[joel]

Die Blase platzt in extremer slow motion.
Da werden noch einige folgen deren Invest keine Rendite bringt.

 

[lowrider20]

Gasturbinen sind aufgrund des KI Hype nicht zu bekommen.

Wurde schon mehrfach hier erwähnt und die Bestellungen gingen in die letzten Jahre rapide in die Höhe. Also die haben schon vorgesorgt und ich mache mir da keine Sorgen.

 

[Joshua2go]

Steuern und Preise sind Enteignung, ist klar.

Natürlich ist das so. Warum wohl machen ausländische Investoren einen großen Bogen um Deutschland.

 

[TeeKayEV]

Also die haben schon vorgesorgt und ich mache mir da keine Sorgen.

Wenn das so wäre - warum liegen dann für wahrscheinlich > 100 Mrd Dollar Chips in Lagerhäusern, statt mit mobilen Gasturbinen befeuert zu werden? Ach ja - weil die Gasleitungen fehlen. Darum versucht Oracle grad, sich mit Force Majeure aus Zahlungsverpflichtungen zu stehlen, weil die Energieversorgung eines Rechenzentrums nicht fertig wird. Da mangelt es an der Gasleitung. Der naive Glaube an die Genialität und umfassende Mehrjahresplanung von Unternehmens-Chefs, nur weil sie dreistellige Milliardenbeträge investieren, ist süß.

 

[Nightmar17]

Wer gibt so einen Schwachsinn frei? Bis diese verwendet werden ist die Blase geplatzt und es kann abgeschrieben werden.

KI ist keine Blase.
Das Ding wird immer bleiben.
Was aber passieren wird, ist das einige Unternehmen sich überschätzt haben und langfristig nicht genug Kapital aufweisen.
In einigen Jahren wird die Technik immer effektiver und man muss diese nicht unbedingt in großen Rechenzentren betreiben, sondern kann diese lokal auf den Geräten laufen lassen.

Platzen wie sich das hier einige vorstellen wird da gar nichts.
Die Firmen müssen nur zusehen, dass die Effektivität steigt und man mit der KI kein Minusgeschäft macht.

Google, Microsoft, Amazon, Meta, X, Apple werden das ohne Probleme überstehen und die KI-Systeme weiterentwickeln.
Andere die das nicht Querfinanzieren können, vielleicht nicht.

 

[TeeKayEV]

KI ist keine Blase.
Das Ding wird immer bleiben.
Was aber passieren wird, ist das einige Unternehmen sich überschätzt haben und langfristig nicht genug Kapital aufweisen.

Wie oft muss man euch noch erklären, was eine INVESTITIONSBLASE ist? Es gibt auch noch Tulpen, trotz geplatzter Tulpenblase.

 

[lowrider20]

warum liegen dann

Mir wäre neu, daß wir in einer idealen Welt leben. An irgendwas wirds immer mangeln. Aber das Einbunkern von Komponenten zeigt, daß auf die Zukunft hin gehamstert wird und was man zukünftig nicht so einfach bekommen wird.

 

[TeeKayEV]

Aber das Einbunkern von Komponenten zeigt, daß auf die Zukunft hin gehamstert wird und was man zukünftig nicht so einfach bekommen wird.

Für mich zeigt es das Gegenteil. Weil mehr Hardware verkauft wurde, als benötigt und benutzt wird, ist es künftig einfacher, die Hardware zu bekommen. Auch die absurden Preise werden sich deutlich schneller normalisieren, als die meisten denken, weil sie durch zusätzliche Nachfrage befeuert wurden, denen keine ausreichend große Nachfrage nach den mit der Hardware zu erzeugenden Token gegenüber steht. Und das widerrum macht Ersatzinvestitionen im gleichen Umfang höchst unwahrscheinlich. Eine Schwemme an jungen gebrauchten bis neuen Vera Rubin, B300 und vermutlich auch B200 Racks in 1-2 Jahren würde mich nicht im Mindesten überraschen.

 

[Nightmar17]

Wie oft muss man euch noch erklären, was eine INVESTITIONSBLASE ist? Es gibt auch noch Tulpen, trotz geplatzter Tulpenblase.

Aber er redet ja nicht von einer INVESTITIONSBLASE.
Vielleicht einfach mal lesen, statt wie ein geistig zurückgebliebener zu kommentieren.
Man liest ja immer wieder, dass die "KI-Balse" platzen wird und KI dann wieder verschwindet.
Von Investitionen redet hier keiner.

 

[lowrider20]

gebrauchten

Ich bezweifle, daš davon was am Gebrauchtmarkt landen wird. Warum? Eher kaufen dies Hersteller ummkleines Geld um ihre Produktion an Neuware aufrecht zu erhalten, da ja der Markt zu dem Zeitpunkt schon eingebrochen ist. Damit hält man dann den Preis künstlich höher.
Abe da keiner von uns eine Glaskugel besitzt, ist sowieso alles Spekulatius. Frohe Weihnachten!

 

[Minthera]

Natürlich ist das so. Warum wohl machen ausländische Investoren einen großen Bogen um Deutschland.

Ich weiß gerade nicht, ob das ernst gemeint ist.

Aktuell wird relativ wenig (oder sehr viel weniger) aufgrund der hohen Strompreise, der (angeblich) ausufernden Bürokratie und anderen Rahmenbedingungen wie Digitalisierung. Steuern und Abgaben sind in Deutschland gar nicht so hoch im internationalen Vergleich, wie häufig propagiert.

Manche Probleme sind auch Branchenspezifisch. So investieren Pharmakonzerne hier nun weniger, weil im Grsundheitssystem gespart wird (bzw. werden soll). War erst gestern in den Tagesthemen.

 

[RedPanda05]

Aber er redet ja nicht von einer INVESTITIONSBLASE

Weil man das nicht dazuschreiben muss, welche Blase soll es denn sonst sein? Eine Seifenblase?

Man liest ja immer wieder, dass die "KI-Balse" platzen wird und KI dann wieder verschwindet.
Von Investitionen redet hier keiner.

Keiner schreibt das hier. Es ist nur der Strohmann, der immer erhoben wird, wenn vom Platzen der Blase gesprochen wird.

 

[Feffnyr]

Achso, KI Token sind for free, deswegen sind die Zahlen auch so rot bei den Anbietern

Ist anders zu verstehen. Grundsätzlich kannst du Ki jetzt schon kostenlos verwenden und auch wenn du in ein Abo eingebunden bist, sind die Kosten ein Bruchteil dessen, was man für einen menschlichen Mitarbeiter im Monat bezahlt. Wir alle Wissen wie das Endet, bei Firmenchefs die Profit orientiert sind.

Mit KI erstellt? 🤡

Nope, eigener Skill. Warum?

2. Die Ki-Blase platzt frühestens nach dem Abgang Trumps, weil die Republikaner (und auch die Demokraten) wissen, dass die US-Wirtschaft ohne die ganzen KI-Investitionen aktuell ziemlich abtauchen würde. Nur wenn Oracle noch vorher abschmiert, könnte das einen Kaskadeneffekt auslösen.

Warum sollte sie überhaupt platzen? Vielleicht kleiner werden, ja. Alles andere ist glaub eher eine Wunschvorstellung. Ki hat einen zu hohen Gegenwert, um einfach zu verschwinden.

3. Wer heute denkt, er würde durch KI morgen sparen, hat übermorgen ein Problem. Warum einige so blauäugig mit neuen Abhängigkeiten umgehen, wede ich nie verstehen.

Es ist aber Realität. Du kannst sparen mit Ki. Abhängig ist man so oder so - Ob jetzt durch menschliche Mitarbeiter oder durch Ki. Schlussendlich kommt es nur darauf an, wie die Politik das ganze einschränkt. Wenn nichts passiert, wird es einfach mehr und mehr menschliche Jobs kosten und menschliche Fähigkeiten etwas selbst zu machen, gehen dann in diesen Bereichen verloren.

4. KIs schaffen kein neues Wissen, das schaffen nur Menschen. Diese ganzen „KI kann noch X und wird irgendwann Y“-Prognosen lesen sich alle wie Sätze aus Werbeprospekten.

Das dürfte nur eine Frage der Zeit sein, bis auch das möglich ist. Aktuell ist es mehr ein hilfreicher Zusatz, welche Datenanalyse und Mustererkennung Zusammenhänge aufdecken, die für Menschen zuvor unbekannt waren. Zweifelsohne aber auch so schon wertvoll genug.