Nvidia und DX12

[Bourischer Bou]

Hallo zusammen,

bei mir steht demnächst ein Grafikkartenneukauf an.

Es wird wohl zwischen einer AMD 480 Costum und einer Nvidia 1060 Costum die Entscheidung getroffen, sobald genug Karten auf dem Markt sind.

Nun liest man immer wieder das Nvidia generell mit Dx12 Probleme hat, bzw. AMD da besser ist.

Kann mir das mal jemand erklären warum? Also nur grob.

Und ist das n Hardware- oder n Software-Problem, sprich kann das noch hingepatch werden?

 

[kachiri]

Das ist absoluter Humbug.

NV hat keine Probleme mit DX12.
AMD hatte nur derbe Probleme mit DX11, die durch DX12 ausgeglichen werden.
Der Grund warum NV unter DX12 nicht gewinnt, ist schlicht und ergreifend die Tatsache, dass NV unter DX11 einfach gut gearbeitet hat und AMD es verkackt hat. Nicht anders...

 

[edenjung]

Pascal und besonders Maxwell (also die Architektur) haben ein Problem mit dem wichtigen Dx12 Feature async computing (googlen). Maxwell verliert dadurch fps. bei Pascal sorgt es für keinen fps verlust mehr, aber auch zu keiner zunahme wie bei amd. In ashes of the singularity ist eine 390x schneller als eine 980ti in dx12. patchen kann man das nicht. Das ist in der hardware verankert.

 

[BernardSheyan]

Das ist absoluter Humbug.

NV hat keine Probleme mit DX12.

Jetzt nicht mehr, aber die 9xx-Serie hatte massive Probleme bei DX12 und dort bei AS

Und AMD hats eben NICHT verkackt.
Und wie sich die 1060 gegen die RX480 schlägt bleibt abzuwarten

 

[G00fY]

Das ist absoluter Humbug.

Er hat natürlich unrecht, aber so kann man es auch nicht sagen. Maxwell hatte Probleme mit DX12 in der Hinsicht, dass durch Async Compute Leistung verloren ging. Das scheint Nvidia aber inzwischen mit der neuen Generation im Griff zu haben.

@TE: Schau dir einfach diesen Abschnitt im Test der 1080 an. Da stehts gut erläutert drin.

Ansonsten warum nicht erstmal auf den Test der 1060 warten? Dort werden auch DX12 Games im Benchmark-Parkour enthalten sein.

 

[Amischos]

Bis DX12 mal wichtig wird vergehen sicher noch 1-2 Jahre.

 

[Bourischer Bou]

Werd nix ohne Test kaufen, aber informieren kann man sich ja schon mal.

 

[Warlock666]

Pascal und besonders Maxwell (also die Architektur) haben ein Problem mit dem wichtigen Dx12 Feature async computing (googlen). Maxwell verliert dadurch fps. bei Pascal sorgt es für keinen fps verlust mehr, aber auch zu keiner zunahme wie bei amd. In ashes of the singularity ist eine 390x schneller als eine 980ti in dx12. patchen kann man das nicht. Das ist in der hardware verankert.

Lieder neigen einige AMD Fanboys dazu die Tatsachen verdreht werden.

NV hat kein generelles Problem mit DX12, aber mit dem Dx12 Feature Async Shader.
Dies betrifft aber nur die Generation vor Pascal, Pascal selber hat diese Schwäche nicht mehr.

Und das AMD in DX12 durch Async Shader die Leistung steigern kann,
liegt einzig daran, dass sie und DX11 die Shader nicht ausgelastet bekommt.

Also erst mal die Test der RX 480 / GTX 1060 Costum Modelle abwarten

 

[HerrRossi]

Dies betrifft aber nur die Generation vor Pascal, Pascal selber hat diese Schwäche nicht mehr.

Das weiß man nicht so wirklich, dieser Benchmark könnte durchaus auf Pascal-Probleme mit DX12 hindeuten: http://images.anandtech.com/graphs/graph10326/81664.png die 1080 ist im Spiel Hitman unter DX11 schneller als unter DX12, analog zu den dort getesteten Maxwell-Karten. Leider habe ich bisher keine weiteren Vergleich zwischen DX11 und DX12 gefunden.

Ergänzung: ein weiterer Benchmark: http://edge.alluremedia.com.au/m/k/2016/07/WqaftQo1.png Wieder das gleiche Bild, die 1080 ist unter DX11 schneller als unter DX12.

 

[RayKrebs]

In Hitman schneiden AMD GPUs irgendwie immer viel besser ab. Das ist AMDs Lieblingsspiel.

 

[jbauer]

Das weiß man nicht so wirklich, dieser Benchmark könnte durchaus auf Pascal-Probleme mit DX12 hindeuten:

DX12 ist ungleich aufwendiger und komplexer zu programmieren als DX11, bis die Entwickler da d"den Bogen raus" haben wird noch einige Zeit vergehen. Die Treiber von Nvidia sind was Leistung betrifft extrem ausgereift, deswegen ist es für die Entwickler sehr schwer, da überhaupt einen Leistungsgewinn rauszuholen, zumindest müssen sie für DX12 erhebliche Kompetenz besitzen, die nun einmal (noch) nicht vorhanden ist. Ob DX12 überhaupt einmal eine große Rolle spielen wird steht in den Sternen, die erreichbare Nutzerbasis ist ein Bruchteil von DX11, und selbst wenn wird es noch Jahre dauern (und dann werden schon wieder neue GPU-Generationen auf dem Markt sein). Bis dahin wird DX11 weiterhin im Spielebereich absolut dominant sein.

 

[edenjung]

NV hat kein generelles Problem mit DX12, aber mit dem Dx12 Feature Async Shader.
Dies betrifft aber nur die Generation vor Pascal, Pascal selber hat diese Schwäche nicht mehr.

Was anderes hab ich auch nicht gesagt. Nvidia hat nur ein problem mit dem WICHTIGen dy12 Feature async computing. Mehr hab ich nicht geagt. Und dass alle sagen, dass dx12 nicht gut ist, oder dass es nur bei amd spielen benutzt wird (jetzt mal tomb raider ausgenommen, was den entwickler da gerittten hat zu nv zu wechseln wieß ich auch nicht. war wohl so wie bei the witcher 3) zeigt doch nur, das nv nicht will dass dx12 benutzt wird und versucht das auf Teufel komm raus zu verhindern.

 

[Zotac2012]

Regt Euch doch nicht auf, der TE hat nach einer GTX 1060 gefragt und bei Pascal spielt das AS nicht mehr diese Rolle wie es noch unter den Maxwell GPUs war. Von daher soll sich der TE eine GTX 1060 kaufen und wenn er nicht davon überzeugt ist, dann soll er sich halt eine RX 480 kaufen, Shit Happens, wen interessiert das!

Ups habe ich ja glatt vergessen: Die AMD Polaris GPU der RX 480 performt ja nicht mehr so gut unter DX12, wie das noch bei den Vorgängern von AMD war, also dann ist es sowieso egal

 

[HerrRossi]

In Hitman schneiden AMD GPUs irgendwie immer viel besser ab. Das ist AMDs Lieblingsspiel.

Mag sein, da geht es aber um DX11 versus DX12 auf der 1080, nicht um AMD versus Nvidia Gilt auch für jbauer, AMD ist bei dem Vergleich, wo Pascal unter DX12 schlechter performt als unter DX11, schlichtweg irrelevant. Die kühnen Weissagungen, dass DX12 keine Rolle spielen wird, bleiben abzuwarten.

 

[edenjung]

@Te schau einfach mal wie gut die 1060 und die 480 custom werden. dann sollte alles gut sein.

 

[Dai6oro]

Viele Spiele gibts ja noch nicht. Quantum Break ist mal kein AMD Spiel und hier geht Maxwell gnadenlos unter, ob das bei Pascal sehr viel anders aussieht bleibt abzuwarten:

https://www.youtube.com/watch?v=zh2svARKcDM

Also wie immer Tests abwarten, dann entscheiden.