News OpenAI-Finanzierung: Nvidia gibt wohl „nur“ 30 statt 100 Mrd. US-Dollar

[Fyrex]

Ich bespare einen Welt ETF für meine Rententage. Da sind leider auch 5% NV drin. Bin ich nun auch gierig?

Kurz und knapp?
Ja 👈

 

[Alphanerd]

Ja 👈

Wie spart man denn sonst fürs Alter?

 

[TheInvisible]

@Alphanerd Unters Bettkissen legen was sonst?

Ergänzung (Gestern um 08:37)

Kurz und knapp?
Ja 👈

Jap, man kann nicht sagen die Firmen sind gierig aber selbst ist man nicht besser. Deshalb muss ich oft schmunzeln wenn hier gesagt wird das ein börsenkonzern gierig ist

 

[DeusExMachina]

Ich bespare einen Welt ETF für meine Rententage. Da sind leider auch 5% NV drin. Bin ich nun auch gierig? Weil mich würde eine Zurücksetzung des Marktes auch reichlich treffen.

Die Zurücksetzung ist nur dann ein Problem wenn du das Geld zu dem Zeitpunkt, wo die Aktien weniger wert sind als zum Kaufzeitpunkt, ansonsten kann es dir egal sein. Solange du inflationsbereinigt zum verkaufszeitpunkt mehr hast als du reingesteckt hast

Das ist aber nicht richtig Die Wahrscheinlichkeit ist nur auf der unteren Ebene - aber hier zählöt wie bei allen Komplexen Systemen die Emergenz

Käse. Keine aktuelle KI verfügt über Emergente Kapazitäten.
Das wird Ihnen nur angedichtet.

Naja Satelliten sind aber fast nie geostatinär bei den meisten ist sicher fast immer hell.

Musks und auch die AI Data Center Test Satelliten Chinas sind alle im Low Orbit genauso die ISS alles unter 2000 km

Für die geht die Sonne praktisch nie unter. Grössere Akkus etc bauchen nur die geostationären.

Blödsinn mal wieder.
Was du meinst ist die Sonnensynchrone Umlaufbahn. Und ein großer Teil der Satelliten bewegt sich auf Pfaden die sie über Land führen

Low Orbit gibt die Bahnhöhe nicht den Bahnpfad an. Und low orbit sind die wegen der Kosten. Und weil man davon ausgeht das die schnell wieder runter kommen.

Und in dem Bereich der als LEO bezeichnet wird wird der Platz langsam knapp

 

[Alphanerd]

Die Zurücksetzung ist nur dann ein Problem wenn du das Geld zu dem Zeitpunkt, wo die Aktien weniger wert sind als zum Kaufzeitpunkt, ansonsten kann es dir egal sein. Solange du inflationsbereinigt zum verkaufszeitpunkt mehr hast als du reingesteckt hast

Mir ist der Mechanismus schon klar, und ich bin ja auch für den longrun drin. Wie man es halt mit ETF macht. Wer nicht mindestens 10y+ Zeit hat, ist mmn im falschen Game. Innerhalb von 10y wurde jeder Rücksetzer wieder eingeholt.

Wollte dem Kollegen nur aufzeigen, dass nicht jeder wegen gier drin ist. Immerhin verzichte ich ja heute etwas, um später etwas mehr zu haben.

Aber man muss halt mindestens die Inflation überholen, egal, wie man sein Geld anlegt. Sonst verliert man Geld. Und ich arbeite da als Krankenpfleger hart für. Ab in Heia, Wecker geht in weniger als 6h. Weil das macht man so an einem Sonntag.

 

[TheInvisible]

Wollte dem Kollegen nur aufzeigen, dass nicht jeder wegen gier drin ist. Immerhin verzichte ich ja heute etwas, um später etwas mehr zu haben.

Klar ist es "Gier", du willst mehr rausbekommen als du einzahlst. Du gibst quasi diesen "pösen" Firmen dein Geld damit diese dieses vermehren. Wäre es anders und wärs dir wichtig hättest du dich sicher vor dem invest informiert wer dein Geld bekommt.

Und ich arbeite da als Krankenpfleger hart für.

Respekt für den Job

 

[Uzer1510]

Was du meinst ist die Sonnensynchrone Umlaufbahn. Und ein großer Teil der Satelliten bewegt sich auf Pfaden die sie über Land führen

Low Orbit gibt die Bahnhöhe nicht den Bahnpfad an. Und low orbit sind die wegen der Kosten. Und weil man davon ausgeht das die schnell wieder runter kommen.

Und in dem Bereich der als LEO bezeichnet wird wird der Platz langsam knapp

Nun ich habe das einfach mal ausrechnen lassen hier basuerfend auf PV bei einer anderen Energiequelle ist das ja eh egal.


Satellit im LEO : ~ 35 Min Dunkelheit/partielle Verschattung pro Umrundung danach weider hell (~ 130 Minuten Umrunduingszeit insgesamt) bei ~ 11 Umdrehungen pro Tag

Man muss nur für die 35 min speichern. dann ist die Sonne wieder da und ein 3x längerer Tag beginntt

Entscheidend ist nämlich für den Speicherbedarf wie kurz ist die Nacht bis die PV Zellen wieder Strom liefern

 

[Alphanerd]

Wäre es anders und wärs dir wichtig hättest du dich sicher vor dem invest informiert wer dein Geld bekommt.

Die Firmen mit der höchsten Marktkapitalisierung. Das ändert sich aber und somit auch die Anteile an diesen Firmen. Klar kann man in andere ETF als einen Wirld investieren, aber "keep it simple" dachte ich mir.

Dass nvidia 5 Billionen wert sein wird und Jensen irgendwann aktiv Trump besticht, die Börse manipuliert, mit Palantir rummacht, make America great again sagt und kriegsgeil wird konnte ich zb damals so nicht absehen. Menschen, Firmen und Umstände ändern sich.

So Kaffee intravenös und dann los.

 

[layercake87]

Das ist aber nicht richtig Die Wahrscheinlichkeit ist nur auf der unteren Ebene - aber hier zählöt wie bei allen Komplexen Systemen die Emergenz

Auch das menschliche Gehirn ist auf der Stufe nur Biochemie also einfache Mathematik.

Man kann komplexe System nicht auf dieser untersten Ebene betrachten zumindets nicht wenn man sich innerhalb der Naturwissenschaft bewegt.

Emergenz ist eines der zentralsten Grundprinzipien und auch bei AI genauso wie bei biologischen Neuronen nur eine Frage der Komplexität der Verschaltung welche zusätzlichen Eigenschaften sich ergeben - denn das gilt für alle komplexen Systeme.

das mag ja in soweit stimmen, dass wenn nur genug ähnliche Probleme vorhanden sind, dass sie dann dieses wissen auch auf gleichartige Probleme abstrahieren können. ohne die wirkliche Lösung vorab zu kennen.

Was sie aber nicht können, und auch nie können werden, ist es Lösungen zu beweisen, denn dazu müssten sie das Problem wirklich verstehen. Damit schließt sich auch wieder der Kreis, dass es eben doch nur die Ausgabe des am wahrscheinlichsten richtigem Ergebnis ist.

Damit wird eine AGI niemals möglich sein.

 

[Krik]

Was sie aber nicht können, und auch nie können werden, ist es Lösungen zu beweisen, denn dazu müssten sie das Problem wirklich verstehen.

Ich sehe keinen Grund, warum sie das nicht irgendwann können sollten. Aktuell können sie es nicht und die nötige Rechenleistung steht auch nicht zur Verfügung. Aber das heißt ja nicht, dass das in Zukunft auch so bleibt.

Ich glaube schon, dass es irgendwann AGIs geben wird, die verstehen, was sie da labern. Ich glaube aber nicht, dass das noch in diesem Jahrhundert passieren wird.

 

[Alphanerd]

Ich glaube aber nicht, dass das noch in diesem Jahrhundert passieren wird.

Nur leider ist es das, worauf dieser Finanzierungswahnsinn beruht.

KI Forscher glauben es übrigens zum größten Teil auch nicht.
https://t3n.de/news/aktuelle-ki-modelle-agi-experten-skepsis-1678953/

Das liegt auch nicht an fehlender Rechenleistung. Quantencomputer und/oder komplett andere Ansätze könnten vlt helfen.

 

[TheInvisible]

Dass nvidia 5 Billionen wert sein wird und Jensen irgendwann aktiv Trump besticht, die Börse manipuliert, mit Palantir rummacht, make America great again sagt und kriegsgeil wird konnte ich zb damals so nicht absehen.

Mit Trump kuscheln tun quasi alle großen Tech Boys and Girls, müssen sie ja auch wegen ihrer Pflicht gegenüber den Aktionären da er ja wie wild mit den Zöllen herumschlägt wie ein Kleinkind mit Bausteinen, ka was das wieder allein mit NV zu tun hat... so lange du auch davon profitierst und davon weißt bist du um nix besser

Ergänzung (Heute um 09:59)

Nur leider ist es das, worauf dieser Finanzierungswahnsinn beruht.

KI Forscher glauben es übrigens zum größten Teil auch nicht.
https://t3n.de/news/aktuelle-ki-modelle-agi-experten-skepsis-1678953/

Das liegt auch nicht an fehlender Rechenleistung. Quantencomputer und/oder komplett andere Ansätze könnten vlt helfen.

AGI ist ja "nur" das Endziel, schon die jetzigen Frontier Modellen sind im Bereich Software, Wissenschaft und Medizin extrem hilfreich. Irgendwann wird es sowieso gesund schrumpfen wenn die Investoren sehen das nicht genügend Geld rauskommt

 

[Alphanerd]

so lange du auch davon profitierst und davon weißt bist du um nix besser

Dass nvidia 5 Billionen wert sein wird und Jensen irgendwann aktiv Trump besticht, die Börse manipuliert, mit Palantir rummacht, make America great again sagt und kriegsgeil wird konnte ich zb damals so nicht absehen. Menschen, Firmen und Umstände ändern sich.

Nochmal einfach die Kernaussage fett gemacht. Soll ich jetzt Verkaufen, Steuern zahlen und neu kaufen? Habe keine Einzelaktien, sondern meine world ETF für die Rente.

Mit Trump kuscheln tun quasi alle großen Tech Boys and Girls

Habe noch mehr Punkte genannt, Börsenmanipulation (siehe diese News), die Partnerschaft mit Palantir, da sind die Bestechung und die MAGA Rufe ja nur ein Teil von.

 

[TeeKayEV]

Ich sehe keinen Grund, warum sie das nicht irgendwann können sollten.

Weil GPTs nicht spontan Wissen entwickeln, wenn man mehr Rechenleistung zur Verfügung stellt.

Die ganzen Billioneninvestments in die aktuellen KI Systeme werden aber wahlweise damit begründet, dass jetzt schon riesiger Bedarf da ist (der aber mehr laufende Kosten als Umsatz produziert und damit kein Investment rechtfertigt) oder mit AGI. Letzteres wird aber nicht mit GPT-Trainings- und Inferenz-Hardware entwickelt, und rechtfertigt damit auch nicht die Investments.

 

[Krik]

Weil GPTs nicht spontan wissen entwickeln, wenn man mehr Rechenleistung zur Verfügung stellt.

Es geht nicht um GPT konkret.

Welche Software oder Modell eine AGI möglich macht, weiß (noch) keiner.

 

[DeusExMachina]

Nun ich habe das einfach mal ausrechnen lassen hier basuerfend auf PV bei einer anderen Energiequelle ist das ja eh egal.


Satellit im LEO : ~ 35 Min Dunkelheit/partielle Verschattung pro Umrundung danach weider hell (~ 130 Minuten Umrunduingszeit insgesamt) bei ~ 11 Umdrehungen pro Tag

Man muss nur für die 35 min speichern. dann ist die Sonne wieder da und ein 3x längerer Tag beginntt

Entscheidend ist nämlich für den Speicherbedarf wie kurz ist die Nacht bis die PV Zellen wieder Strom liefern

Satelliten haben fast ausschließlich PV weil Treibstoff nachfüllen sehr aufwendig ist.

Und deine Rechnung passt nicht KI Satelliten verbrauchen viel mehr als die paar Watt von einem normalen Satelliten und sie können sich keine Abschaltphasen leisten. Und die Batterien für volllast sind viel zu schwer.
Abgesehen davon müssten die PV Module so ausgelegt werden das sie die Speicher während der Sonnenphase voll laden und den Betrieb ermöglichen also noch mehr Gewicht

Deswegen sollen die ja in den Sonnensynchronen Orbit
Dann haben sie keine dunkelphasen

Und was lässt dich annehmen das die Kreisbahn 1/4 dunkel und 3/4 hell ist?

Nicht alle Satelliten Bahnen können elastisch sein besonders nicht im LEO

Ich sehe keinen Grund, warum sie das nicht irgendwann können sollten.

Weil die Architektur das gar nicht erlaubt

Es geht nicht um GPT konkret.

Doch genau darum geht es man braucht nur genug Leistung dann wird aus der Cloud der Thunderhead das ist was Scam Altmann und Co der Welt vorlügen

 

[TeeKayEV]

Welche Software oder Modell eine AGI möglich macht, weiß (noch) keiner.

Und genau deshalb können die aktuellen Investitionen in Hardware mit AGI weder begründet noch damit amortisiert werden.

 

[Uzer1510]

Und was lässt dich annehmen das die Kreisbahn 1/4 dunkel und 3/4 hell ist?

Äh weil das einfachste Mathe ist? ~ Winkel 0- ca 90 Grad im mittleren LEO je höher desto besser natürlich. was über Relay wie Starlink im niedrigeren LEO realisierbar wäre - da AI keine Echtzeit ist ist Latenz eher egal.

Der Satellit hat nur im Bereich "d" keine Sonne. und das wird einfach durch h=r(Erde) und h(sat-Erdoberfläche) bestimmt.

Die Winkelgeschwindigkeit des Satelliten lässt sich natürlich auch problemlos ausrechnern die für einen stabilen Orbit notwendig ist.

Ergänzung (Vor 57 Minuten)

das mag ja in soweit stimmen, dass wenn nur genug ähnliche Probleme vorhanden sind, dass sie dann dieses wissen auch auf gleichartige Probleme abstrahieren können. ohne die wirkliche Lösung vorab zu kennen.

Was sie aber nicht können, und auch nie können werden, ist es Lösungen zu beweisen, denn dazu müssten sie das Problem wirklich verstehen. Damit schließt sich auch wieder der Kreis, dass es eben doch nur die Ausgabe des am wahrscheinlichsten richtigem Ergebnis ist.

Damit wird eine AGI niemals möglich sein.

Ja nach Deinem Bauchgefühl wird AI das nie können aber das ist halt nicht entscheidend.

Eine einzlne menschlische Gehirnzelle ist komplett nutzlos was Intelligenz angeht - die kann nur Biochemische Signale verarbeiten und weiterleiten - Intelligenz und Co entwickeln sich allein implizit aus dem zusammenbringen von ausreichend vielen dieser komplett einfachen Schaltungen ohne Fähigkeot zur Intelligenz.

Die praktisch gleichen Neuronen wie im menschlichen Gehirn hat auch eine Maus - nur weniger komplex verschaltet aber austauschbar (Xenotransplantation Mensch => Maus wurde schon mehrfach gemacht) - auch das beweist halt Komplexität ist bei Emergenz mit das Entscheidende

Ich wüsste nicht was auch wissenschaftlicher Sicht dagegen spricht dass AI prinzipiell nicht genau das gleiche erreichen kann - maximal halt vielleicht, dass die notwendige Komplexität "physikalisch" nicht machbar ist - das aber muss man einfach herausfinden.