News Preisanstieg bei Core i7 & Core i5 – Reaktion auf Bulldozer?

[Aduasen]

Nur weil es jetzt noch alles zu kaufen gibt, heisst das nicht das es in 10 Jahren noch so ist.

Hängt alles von der Innovationskraft der Unternehmen und dem rechtzeitigen Erkennen neuer Märkte ab.

'Die Apfelbude' war Ende der 90er Jahre fast tot.
2% Marktanteil in Europa

 

[Play]

Der eine am Anfang hat recht, Kunde kauft meist nach Leistung/ Preis. Hatte auch damals den Slot A Athon 64 genommen, weil er einfach mehr geleistet hatte und auch Energiesparfunktion hatte etc. Ab Core2Duo war Intel schneller und ich bin dahin gewechselt, ohne auch nur irgendwas zu bereuen...

 

[crackett]

Und wenn du dir den Trend ansiehst und wie der Apfelbude die Bude eingerannt wird, liegt es doch wohl nahe das dem so kommen könnte

Das sind doch diejenigen, die das Potential eines Desktops gar nicht brauchen und selbigen auch nicht bedienen können. Die sollen ruhig auf ihr iOS umsteigen, dann bin ich sie los......... Je mehr Leute auf einem Touchpad versuchen zu schreiben, je weniger Unsinn bekommt man in den Fachforen zu lesen, weil ein Touchpad nunmal keine Tastatur ist und nicht so schnell betippt werden kann, wie eine Tastatur - mit einer Hand schon gar nicht. Die sollen sich alle im Apfelforum treffen und bei FaceBook. Vor zehn Jahren gab es nicht mal einen Bruchteil der sinnlosen Internetbeiträge von heute. Die Gesellschaft verblödet und das ist auch so gewollt. Wer Hirn hat bemerkt es und macht dabei nicht mit - für die Masse trifft das aber leider nicht zu.

 

[Bartonius]

Die ersten Bulldozer mit 3 Modulen sind übrigens schon lieferbar.

http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p769832_AMD-FX-Series-FX-6100-6x-3-30GHz-So-AM3--BOX.html

 

[Hellbend]

Willkomen bei der FDP

Solche Aussagen disqualifizieren auf ganzer Line!
Wenn einem die Meinung eines anderen nicht in den Kram passt, egal wie weit hergeholt die Eigene ist, dann heißts kommend bei dir also Willkommen bei der FDP.
Solch pubertäre Sprüche finden eigentlich mehr Anlehnung an das Kind Philipp Rösler und die Partei FDP, als dein unüberdachter Spruch unterstellen möchte.

Sorry für's OT aber wer so austeilt sollte auch einstecken können.

'Die Apfelbude' war Ende der 90er Jahre fast tot.

Ich glaube die Apfelbude kann man fast gänzlich davon ausnehmen, weil sie irgendwann angefangen hat ein dynamischer Selbstläufer zu werden, getrieben von der hypenden Kundschaft, Innovation mit dem angebissenen Apfel gleichzusetzen, ungeachtet der Tatsache, ob dem so ist oder nicht (siehe iPad). Bei denen geht ja auch aggressives Produkt-Management über/vor Technik.

 

[Tigerkatze]

Das sind doch diejenigen, die das Potential eines Desktops gar nicht brauchen und selbigen auch nicht bedienen können. Die sollen ruhig auf ihr iOS umsteigen, dann bin ich sie los......... Je mehr Leute auf einem Touchpad versuchen zu schreiben, je weniger Unsinn bekommt man in den Fachforen zu lesen, weil ein Touchpad nunmal keine Tastatur ist und nicht so schnell betippt werden kann, wie eine Tastatur - mit einer Hand schon gar nicht. Die sollen sich alle im Apfelforum treffen und bei FaceBook. Vor zehn Jahren gab es nicht mal einen Bruchteil der sinnlosen Internetbeiträge von heute. Die Gesellschaft verblödet und das ist auch so gewollt. Wer Hirn hat bemerkt es und macht dabei nicht mit - für die Masse trifft das aber leider nicht zu.

Crackett, für diese absolut richtige Einschätzung bekommst du verdientermaßen: http://youtu.be/2NTEBK8erAQ

Wenn ich hier so manche Kommentare ansehe, kann man nur den Kopf schütteln. Ich habe immer über die Kirche des mystischen AMD-Bulldozers gefrotzelt, aber so langsam muß ich einsehen, daß ich mehr Recht hatte als gedacht. AMD ist für einige Religion, ansonsten sind einige der sinnfreiesten Beiträge nicht zu erklären.

 

[Xedos99]

Ja - deshalb haben sie sich auch von IBMs Power CPU der G-Serie zu Intels Core Architektur umentschieden... Scheinbar hatten die Kunden beim damaligen iMac das Gefühl, den Anschluß in der x86 Welt zu verpassen.

 

[Frucht_Gummi]

Irre ich mich oder müsste man nicht korrekterweise noch geizhals.at als quelle zu Preisen und Bildern angeben?

 

[Tigerkatze]

Ja - deshalb haben sie sich auch von IBMs Power CPU der G-Serie zu Intels Core Architektur umentschieden... Scheinbar hatten die Kunden beim damaligen iMac das Gefühl, den Anschluß in der x86 Welt zu verpassen.

Kicher! Crackett und mir geht es mehr um die Helden, die alles von Apple als gottgewollt ansehen und selbst diese überteuerten "Sparausstattungscomputer" a la IPad schon als die Konkurrenz zu den Desktops sehen. Das ist sogar noch mehr Religion als was hier einige AMDler abrocken: "Oh Gott, Intel wird bald die Preise in Unermessliche treiben", "Wir müssen AMD retten.", etc
AMD retten? Ich bin KEINER der AMD-Hasser, aber wenn ein Unternehmen Mist baut, dann ist es in der freien Wirtschaft nun mal so, daß man dann den Bach runter geht.

Ergänzung (14. Oktober 2011)

Um mit den ganzen Legenden aufzuräumen, die von Hardcore-AMDlern so gehegt werden: Gehen wir zurück in AMDs Goldene Zeit. Damals wie heute hatte AMD viel weniger Geld als Intel zur Verfügung. Trotz einiger bestenfalls Grauzone zu nennender Methoden Intels war AMD auf Augenhöhe und stabil, sogar Tendenz weiter nach oben. Sie hatten sehr gute CPUs und durchaus Image in Fachkreisen.
Und dann waren es WEDER Intel, NOCH Microsoft ODER sonstwer, die den Absturz herbeiführten, SONDERN AMD GANZ ALLEIN selbst, die das erledigten. Eine Reihe fragwürdiger Entscheidungen und Prestigeaktionen wie die überteuerte Übernahme von ATI rissen unnötige Löcher in die Kasse, kosteten Geld, daß man besser in die F&E gesteckt hätte. Im Übermut, dem Primus Intel eine Klatsche verpasst zu haben, übersah man völlig, daß Intel aus dem Netburst-Desaster lernen würde. AMD war zu diesem Zeitpunkt fraglos einen Schritt vor Intel, was die CPUs anging, aber man missachtete leichtfertig die Tatsache, daß der Vorsprung, den man aufgebaut hatte, zum Teil auf Intels Gigahertzsackgasse beruhte und technisch nicht ganz so groß war, wie es äußerlich den Anschein hatte.

2006 dann fiel der unnötig zum Kartenhaus gewordene Versprung endgültig zusammen. Intel brachte endlich wieder ein Topdesign auf den Markt, die Core2-CPUs. "Chipzilla" hatte die richtigen Lehren aus Willamettes Fehlschlag gezogen. Und AMD? Jetzte rächte sich die Vernachlässigung der Forschung und das Geldverpulvern. Anstatt die F&E auf Volllast zu setzen, um einen potenten Gegenchip zu bauen, der eigentlich schon zumindest in Grundzügen in der Pipeline hätte sein können, hätte man weniger verschwederisch gelebt, stellte man fest, daß z.B. ATI zuviel gekostet hatte. Mehr Geld für die Forschung kaum machbar. Damit began die Lücke zu Intel aufzureißen, denn jetzt bekam AMD keine Atempause in Form eines 2. Netbursts. Im Gegenteil, bis heute klügelte Intel seine Chips immer weiter aus, ohne einen weiteren derben Fehlschlag im Konsummarkt zu fabrizieren.
Mit jeder Generation wuchs der Vorsprung der Blauen, denn AMDs Mißachtung von "Spare in der Zeit, dann hast du in der Not" ließ keine großen Sprünge in der Forschung zu, während Intels Rücklagen jetzt ein Pfund wurden.
Heute sind die SB-CPUs einfach ein großer Wurf, was Leistung/Verbrauch/Effizienz angeht und einmal werden sie vielleicht als der Coup de Grace (Gnadenstoß) für AMD in die Computergeschichte eingehen, weil AMD auf dem Höhepunkt des Erfolges anders als Intel nicht genug Vorausschau bewiesen hat.
Bulli ist doch der beste Beweis: Technisch schnuckelig, hinkt er in wesentlichen Bereichen dennoch Intel hinterher, gerade was z.B. Verbrauch angeht. Das reißt dann interessante Innovation andernorts in der Summe einfach nicht mehr heraus. Und die fragwürdigen Entscheidungen die ich ansprach, setzen sich doch genauso fort in der völlig am Markt vorbeientwickelten CPU.
Es ist nicht die Schuld der Anderen, wenn man nur mit Spezialanpassungen Leistung schafft! Sandy Bridge bringt auch ohne Spezialanpassungen der Software, etc. kräftig Leistung!

 

[die.foenfrisur]

BD ist halt ein server-design und zuuu speziell für den desktop.

mfg

 

[Tigerkatze]

BD ist halt ein server-design und zuuu speziell für den desktop.
mfg

(Seufz) Dann darf ihn aber nicht als SB-Killer, Superzockmaschine, OC-Wunder bewerben, wie es AMD tut, denn das ist mutwillige Täuschung der Kunden, da die Unterschiede offensichtlich
sind. Ich habe es schon einmal gesagt: Was würdet ihr einem Verkäufer sagen, der auf die Frage nach einer Saftpresse mit einem Nußknacker zurückkommt? Und dabei was faselt von wenn die anderen Saftpressenhersteller und Zulieferer sich nur an uns ausrichten, obwohl wir selbstverschuldet kaum Marktanteil haben, wäre es kein Nußknacker sondern ebenfalls eine supertolle Saftpresse? Aber ein bißchen saftpressen kann man auch mit unserem Nußknacker, der eine potentielle Saftpresse ist, also nicht schlimm!
Ich würde ihn fragen, ob er noch ganz dicht ist!

 

[crackett]

Ergänzung vom 14.10.2011 20:42 Uhr: Um mit den ganzen Legenden aufzuräumen, die von Hardcore-AMDlern zu gehegt werden: Gehen wir zurück in AMDs Goldene Zeit.....

Genau so war/ist es!

AMD hätte zumindest parallel zum Bulli die alte Architektur weiter verbessern sollen. Dann hätten sie eine "Reserve" gehabt. Intel fährt ja auch "zweigleisig" mit SB und SB-E, auch wenn sich die Architektur stark ähnelt. AMDs Probleme sind hausgemacht!

Ich verkloppe z.B. die "alten" Computerteile nicht eher, als daß der Neue völlig rund und zuverlässig läuft und das, obwohl ich noch drei weitere PCs als "Ersatz" im Ernstfall habe.

Bei AMD stimmt definitiv in der Führungsebene etwas nicht.

 

[Lotex]

Dumm gelaufen für die,die ganze Zeit auf den Bulldozer gewarte haben.Jetzt wollen die alle doch Intel.Dann greif mal in die Tasche.Owned !!!

haha

 

[Weltenspinner]

@Tigerkatze:

In Grundzügen hast du natürlich Recht. Allerdings sähe die Zukunft
gerade im Notebookmarkt ohne ATI-Grafik (Stichwort APU) nicht
sonderlich rosig aus. Auf langer Sicht, ist die Übernahme eines GPU-
Herstellers also richtig. Auch sollte man den Einfluss der Marktposition
auch nicht völlig ausschließen. Es hatte einen negativen Einfluss auf
das Forschungsetat. Dass allerdings einiges bei der Produktentwicklung
schief gegangen ist, stimmt leider auch. Auch wenn man in Führung ist,
sollte man zielgerichtet weiterentwickeln, was AMD nicht im ausreichenden
Maße getan hat.
Dann kam Bulldozer, der seiner Zeit im negativem Sinne voraus ist.
Wenn die IPC einer der größten Kritikpunkte gegenüber der der Konkurrenz
ist, gezielt eine CPU mit nur 80% der IPC der Vorgängergeneration auf den
Markt zu werfen, ist definitiv eine Fehlentscheidung in der F&E. Zweigleisig
zu fahren, wäre wirklich besser gewesen. PhenomIII bis maximal 4 Kerne,
der die Vorteile der 32nm-Fertigung ausnutzt (Mehr Cache, 4Ghz, 95W) für
Spieler und schlecht paralysierte Anwendungen und den Bulldozer für
massive Multithreadanwendungen. Da kann man sagen, was man will:
Wenn alle Kerne richtig beschäftigt werden, kommt er an den 2600K ran,
aber nur da. Vor Piledriver und Windows8 wird das nichts und bis dahin
kann es dauern, bis dahin hat AMD kaum etwas Gewinnbringendes auf
dem Markt.

 

[deo]

Die meisten, die ich kenne, wussten nicht von welchem Hersteller die CPU in ihrem PC ist. Nachdem ich sie beraten habe, haben alle AMD drin, die ich überzeugen konnte, dass es nicht auf Leistung ankommt, die sie nicht brauchen, sondern auf das Preis-/Leistungsverhältnis und dass sie mit ihrer Wahl deutsche Arbeitsplätze erhalten können, ohne dafür tiefer in die Tasche zu greifen.
Hier in den technischen Foren sind nur eine Minderheit der Gesamtzahl der PC-Nutzer. Da sollte man sich nicht zu viel darauf einbilden.

 

[Weltenspinner]

Wir können ja hoffen, dass der Marketingtrick 8x4,2Ghz klappt und
sich AMD-Systeme wie blöde bei Mediablöd und Jupiter verkaufen. XD
Das sind 33,6 Ghz!!!! Intel kommt nur auf 13,6 Ghz.



Für besonders unbedarfte Nutzer: Ja, ich weiß, dass das
so nicht zählt. Aber weiß das der Massenmarkt?

 

[Fischkopp]

Die meisten, die ich kenne, wussten nicht von welchem Hersteller die CPU in ihrem PC ist. Nachdem ich sie beraten habe, haben alle AMD drin, die ich überzeugen konnte, dass es nicht auf Leistung ankommt, die sie nicht brauchen, sondern auf das Preis-/Leistungsverhältnis und dass sie mit ihrer Wahl deutsche Arbeitsplätze erhalten können, ohne dafür tiefer in die Tasche zu greifen.

Dann hättest du denen vielleicht gleich dazu sagen sollen das sie die günstigen Preise mit ihren Steuergeldern finanzieren:

Die Europäische Kommission hat am 13. Juli 2011 deutsche Investitionsbeihilfen für Globalfoundries genehmigt. Mit dem Regionalbeihilfepaket in Höhe von 219 Mio. EUR entsteht nach Unternehmensangaben bis 2013 das größte Halbleiterwerk Europas.[13]

Das war übrigens bei AMD auch schon der Fall, aber komischerweise wurde plötzlich GF aus dem Boden gestampft als die Subventionen für den Dresdener Standort ausblieben. Ein Schelm wer böses dabei denkt

Aja und zum Teil gehört das ganze Investoren aus Abu Dhabi... aber ist schon recht!

 

[Uncle Kane]

Die von vielen erwartete Antwort AMDs auf Intels Core i5 und Core i7 der „Sandy Bridge“-Architektur blieb praktisch aus, wie wir in unserem „Bulldozer“-Test feststellen mussten. Denn leistungsmäßig liegt AMDs FX-Serie meist hinter den designierten Gegenparts von Intel. Letztere sind nun teils deutlich teurer geworden. mehr…

Ich meine das Intel nicht direkt was damit zu tun hat. Sehr wahrscheinlich haben die zwischen Händler einen günstigen Zeitpunkt um ein paar € mehr zu verdienen gefunden. Denn auch die 6-Kern von AMD sind durschnittlich ein bissel teurer als vor dem Buldozer.

 

[Tuetensuppe]

[

Ich glaube die Apfelbude kann man fast gänzlich davon ausnehmen, weil sie irgendwann angefangen hat ein dynamischer Selbstläufer zu werden, getrieben von der hypenden Kundschaft, Innovation mit dem angebissenen Apfel gleichzusetzen, ungeachtet der Tatsache, ob dem so ist oder nicht (siehe iPad). Bei denen geht ja auch aggressives Produkt-Management über/vor Technik.

Seitdem Apple sich entschlossen hat, in ihren Computern Intel-Prozessoren einzsetzen, hat diese Firma ihre neue Markt-Ausrichtung gezeigt: abzocken was nur geht. Alles, wofür Apple einst stand, wurde damit quasi über Bord geworfen.

Aber ich verstehe nicht, weshalb hier bei CB so viele Leute wünschen, dass AMD pleite geht, nur weil Bulldozer nicht das geworden ist, was so mancher erhofft hat.

Man sollte nicht vergessen dass es AMD innerhalb weniger Jahre geschafft hat, Intel von seiner extremen Hochpreispolitik abzubringen.

Vor gar nicht all zu langer Zeit hätte ein i7-2600k ca. 600 Euro gekostet und keine 240€.

 

[Mr.Kaijudo]

Preisanstieg wegen - egal sieht aus wie ne Überschrift aus der Bild: Pocporn bitte!

Mit der Leistungen des Bulldozers hat das kaum was zu tun eher steigen überall die Preise. Ich empfehle dazu die Seite http://hartgeld.com/index.php