News Sicherungen und Backups: Habt ihr schon mal Daten verloren und wie schützt ihr euch?

[mchawk777]

Das mag bei dir so gewesen sein, aber ich habe damals Win95 auch beruflich genutzt.

Korrekt - Beruflich war ich vernetzt auf Windows for Workgroups 3.11 und danach 2000. 😉

 

[TheManneken]

Ich beende die Diskussion über die exakte Bedeutung der Worte Backup, Sicherungskopie etc. an dieser Stelle, werfe aber einen weiteren Begriff in den Raum, über welchen im Stillen nachgedacht werden darf (aber nicht muss). Dieser lautet: Wortklauberei. Und selbst in englischsprachigen Foren, Reddit etc. verwendet so gut wie niemand ein anderes Wort als "backup", selbst wenn es nur die Kopie einer einzelnen Datei auf einer Floppy betreffen sollte.

Bitte also daher backu... back to topic

 

[Banned]

Hingegen als zusätzlich Selbstständiger hab ich 200+ Terabyte an Daten, die ich teils nicht verlieren darf und teils nicht verlieren will. Und in der Größenordnung wird es plötzlich sehr teuer und etwas komplizierter.

Kompliziert eigentlich nicht. Alles außer LTO (Band) macht da eigentlich keinen Sinn mMn.

 

[herrStreusalz]

Nichtmal Fotos und Videos vom Smartphone?

Warum sollen die wichtig sein? Ich hab größtenteils komische Screenshots und unnötige Fotos/Videos

 

[Locutus2002]

Einmal hatte ich einen großen Datenverlust. Vor ca. 20 Jahren hatte ich eine neue 300GB-Platte gekauft und direkt alle Daten der bisherigen 160GB-Platte dorthin verschoben, weil ich letztere für etwas anderes verwenden wollte. Großer Fehler, denn kurz vor Ende des Verschiebevorgangs fing die neue Platte an zu klackern und war dann nicht mehr zugreifbar. Es war aber zum Glück nichts wichtiges, nur Spiele-Installationen.

Seitdem sichere Dokumente, Fotos, Musik und Videos regelmäßig auf externe Datenträger. Seit ein paar Jahren habe ich außerdem eine Nextcloud-Instanz bei Hetzner gebucht, wo nun alle Dokumente, Fotos, Musik und einige Spielstände (von Spielen ohne Cloud-Saves) lagern (natürlich mit aktivierter E2EE, besonders privates zusätzlich mit Cryptomator). Da dieses Konto mit all meinen Systemen (2 Notebooks, ein Convertible) verbunden ist, sind diese Dateien (bis auf die Musik) auf allen Systemen und auf der Nextcloud vorhanden. Durch letztere hätte ich auch die Möglichkeit der Versionierung, habe ich aber noch nie im Leben gebraucht.

Auf externen Festplatten liegen "nur" noch GoG-Installer, Steam-Backups der Spiele, Videos, die Musik sowie ein paar Anwendungs- und Systemkonfigurationsdateien. Diese Festplatten spiegele ich regelmäßig (alle 2-4 Wochen) auf baugleiche HDDs (ich kaufe externe Festplatten seit Jahren immer paarweise), die bei meinen Eltern im Keller lagern. Geht eine HDD eines solchen "Tandems" kaputt, rühre ich die jeweils andere nicht mehr an bis ich eine Ersatzplatte für die ausgefallene habe und spiegele dann erst einmal wieder.

Betriebssystem-Installationen sichere ich grundsätzlich nicht, da eine Linux-Neuinstallation dank Skript im Handumdrehen erledigt ist und es dann genügt die gesicherten Configs von der externen Platte zurückzuspielen.

 

[Mediendesigner]

Habe mit Windows 10 mal neu aufgesetzt, und meine externe Platte aus Versehen schnell formatiert, Gott sei Dank war die Musik noch bei Google play music damals, und Fotos etc sowieso in Google Drive und mega, das war mein größter Unfall, mit etwas Bastelarbeit und Geduld konnte ich aber alles wiederherstellen.

Inzwischen ist alles auf zwei Rechnern, meiner next Cloud, 2 externe Datenträger, und Google Drive, sowie mega. 👌😅

also ich würde ja meine privaten daten nicht in einer cloud ablegen das ist ja so mit das dümmste was man machen kann sorry

 

[EdwinOdesseiron]

"Selbst Schuld" ist zu einfach gesagt. Viele Leute sind halt nicht tief in der IT Materie drin.
Auf dem gleiche Niveau ist: Selbst Schuld, wenn der Motor vom Auto kaputt geht, wenn man kein Keramik-Additiv nutzt

Sehe ich nicht so. Ich meine ich bin nachsichtig, es kommt auf die Altersklasse an, ob ich mehr oder weniger Mitleid habe.
Eigentlich bekommt doch heute jeder eingebläut, dass digitale Daten idR weg sind, wenn sie nicht auf irgendeiner Art und weise gesichert werden, wenn es zu einem defekt o.ä. des Geräts kommt.
Aber es ist halt wie bei vielen Dingen, man muss erst mal richtig auf die Fresse fallen, bis man daraus lernt. Bis dahin heißt es "Es ist bisher schon immer gut gegangen.".

 

[jjjjjjjjjjj00]

Hatte schon öfter zum Teil auch schon schmerzhafte Datenverluste. Hab daraus gelernt. 3-2-1 Regel. Sämtliche Daten (Laptops, Computer, Smartphone) landen in einem Nextcloudpool, von dort werden diese weiter verteilt, einmal in der Woche lasse ich mit Robocopy die geänderten Daten auf ne Externe kopieren, vergleiche diese noch mit WinMerge ob alles korrekt kopiert und gesichert wurde und fertig.

 

[mchawk777]

Eigentlich bekommt doch heute jeder eingebläut, dass digitale Daten idR weg sind, wenn sie nicht auf irgendeiner Art und weise gesichert werden, wenn es zu einem defekt o.ä. des Geräts kommt.

Sag das den regelmäßigen Fragen Marke: "Hilfe! Ich kenne mein google/apple-Passwort nicht mehr und in meinem Account ist noch die alte Handynummer".
Da weis man auch nie, ob es einfach nur "Dummheit" oder ein billiger Versuch ist, Hacken oder Identitätsdiebstahl zu lernen. 😅

 

[gea]

Hatte schon öfter zum Teil auch schon schmerzhafte Datenverluste. Hab daraus gelernt. 3-2-1 Regel. Sämtliche Daten (Laptops, Computer, Smartphone) landen in einem Nextcloudpool, von dort werden diese weiter verteilt, einmal in der Woche lasse ich mit Robocopy die geänderten Daten auf ne Externe kopieren, vergleiche diese noch mit WinMerge ob alles korrekt kopiert und gesichert wurde und fertig.

3-2-1 Regel, also 3x Kopien, 2x Datenträger und 1x davon extern ist schonmal eine vernünftige Basis. Richtig rund wird das mit readonly Snapshot Versionierung auf den Datenträgern, z.B. ein Snapshot jede Stunde, jeden Tag, jede Woche, jeden Monat,.. für aktuelle Zeiträume mit direktem Zugriff auf die Versionen in einem Snapshot Ordner oder per Windows "vorherige Version"

Dann ist auch die kürzlich versehentlich gelöschte/veränderte Dateiversion oder der Ransomangriff vor 3 Wochen nicht mehr ganz so schrecklich.

 

[Dr. MaRV]

Nur die, die ich verlieren wollte.

 

[TomH22]

Siehe oben, sind es nicht. Es sind Datenstände.

So ein Mist, ist Synology Hyperbackup vielleicht gar richtiges Backupprogramm?

Sorry, aber mit Deinen Wortklaubereien befindest Du Dich auf dünnem Eis.
„Version“ ist erst mal ein sehr generisches Wort, ohne Kontext sagt es nicht viel aus.

Niemand behauptet, dass die Versionierung in einem Dateisystem oder Cloud Speicher ein Backup ersetzen kann. Es ist aber durchaus eine gute Ergänzung. Ich habe auch schon sehr oft vorherige Versionen von z.B. Office Dokumenten damit zurückgeholt, weil ich im aktuellen Dokument was kaputt gemacht habe, oder auch nur versehentlich was verändert habe (was dank Office Autosave schnell mal passiert)

 

[Computerfuchs]

Weil das hier in der Umfrage zur eigenen Backup-Strategie an erster Stelle steht, möchte ich einmal dick betonen: RAID 1 ist kein Backup!

Ich selbst habe genau einmal Daten verloren. Und dieses eine Mal war ein RAID 1 in einem Qnap NAS. Kurze Überspannung (wahrscheinlich Blitzeinschlag in der Nähe) und zack, beiden Festplatte gleichzeitig kaputt.

Zum Glück hatte ich von einigen Daten auch noch ein echtes Backup auf einer externen Festplatte. Aber halt nicht von allen. Weil diese zusätzliche Absicherung war halt eher die Kategorie hin und wieder manuell alle paar Monate, wenn ich zufällig mal dran denke...

So oder so, kann man gar nicht oft genug betonen: "Redundanz" und "Backup" sind nicht umsonst zwei verschiedene Begriffe. Das sind wirklich zwei völlig verschiedene Anwendungsfälle mit verschiedenen Zielsetzung, die man nicht miteinander verwechseln sollte. Das eine kann das andere nicht ersetzen und man sollte sich daher vorab wirklich genau überlegen, welches von beiden man braucht. Ideal ist natürlich beides gleichzeitig (also RAID-System mit Redundanz PLUS externes Backup), was aber auch die teuerste Lösung ist. Wenn man Geld sparen möchte, kann man für unwichtige (temporäre) Daten auf einem System, was so wenig Downtime wie möglich haben soll, vielleicht ein RAID ohne Backup nutzen. Wenn es aber um wichtige Daten geht, wo der Verlust schlimmer ist als eine kurze Downtime, würde ich im Zweifelsfall das Geld lieber in ein externes Backup investieren und dafür auf das RAID verzichten.

 

[raimuell]

In dem Fall hast Du NICHT kopiert sondern verschoben.
Sonst hätte es kein Drama gegeben.

Doch, ich hatte kopiert. Aber es war noch nicht viel kopiert, während die Quelle / externe Platte hops ging.

 

[WauWauWau]

Backup-Strategie

-------------------------------------------------------



SYSTEMGRUNDLAGE

----------------

Das NAS ist das zentrale Datensystem im Netzwerk.

Es beherbergt alle aktiven Daten, Docker-Container, virtuelle Maschinen sowie sämtliche SMB-Freigaben.

Von hier aus werden alle weiteren Sicherungen gesteuert oder automatisiert angestoßen.

Das NAS arbeitet auf Basis von ZFS RAIDZ2, ist über 3× 10 Gbit-Links angebunden und läuft 24/7 als Hauptknoten für Datenhaltung und Backup-Verteilung.

Proxmoxserver (TrueNas Scale) local Backupserver vom NAS

Workstation / KI tagsüber mit MSMB ans NAS angebunden.

produktive Notebooks 1G / 2,5G LAN oder Mobiler Hotspot



INTERN

-------

Quelle Ziel Typ Zweck

QNAP NAS (ZFS RAIDZ2) Proxmox (TrueNAS) ZFS-Replikation / Backup-Container Haupt-Backup; regelmäßige Replikation der wichtigsten ZFS-Datasets vom NAS auf Proxmox

QNAP NAS (ZFS RAIDZ2) Workstation (SSD + HDD) SMB-Sync (automatisiert) Sicherung und Spiegelung laufender Projekte und Arbeitsdaten

QNAP NAS (ZFS RAIDZ2) Externe SSD's Manuelle / fortlaufende Kopie Aktive Sicherung wichtiger NAS-Ordner und Projektverzeichnisse; zusätzliche Sammlungen, noch nicht verarbeitete Daten, Downloads und Fotos in Sortierung

QNAP NAS (ZFS RAIDZ2) HDD Home / HDD Outside Rotierendes Offline-Backup (monatlich) Wechselnde externe HDD-Sicherungen: HDD Home zu Hause für schnelle Wiederherstellung, HDD Outside sicher gelagert außerhalb des Wohnortes



EXTERN

--------

Speicher Kapazität Nutzung / Funktion

pCloud 6 TB Offsite-Backup-Ziel für automatisierte Sicherungsjobs (verschlüsselt)

ProtonDrive 2 TB Synchronisierung offener Prozesse und Systemordner; plattformübergreifend (Windows, Linux, Mobile)

Proxmox (mit TrueNAS) ZFS-Backup / virtuelle Umgebung Lokaler Backup-Server mit Kopien sämtlicher wichtiger NAS-Datasets, Container und VMs; dient als erste Wiederherstellungsebene

Externe SSDs (fortlaufend, nicht gespiegelt) Arbeits- und Sicherungslaufwerke für aktive NAS-Ordner und Projekte

HDD Home / HDD Outside jeHDDs HDD Home: zu Hause gelagert, für schnellen Zugriff und Wiederherstellung.

HDD Outside: sicherer externer Lagerort (Offsite), wird alle 4 Wochen rotiert.



ERWEITERTE LOGIK

-----------------

Aktive Sicherung:

NAS ↔ Workstation ↔ externe SSDs – vollständige Spiegelung relevanter Daten, täglicher Sync oder manuelle Kontrolle.

Zusätzlich erfolgt alle 4 Wochen eine rotierende Sicherung auf externe HDDs (Home ↔ Outside).



Langzeitarchivierung:

Das Datengrab liegt nicht auf dem NAS, sondern besteht aus:

1× Kopie auf Proxmox (ZFS-Backup)

1× Kopie auf HDD Home (lokal gelagert, offline)

1× Kopie auf HDD Outside (getrennt gelagert, sicherer Standort)

Diese Daten werden nicht mehr aktiv bearbeitet, sondern nur zu Archivierungszwecken aufbewahrt.



Redundanzprinzip:

Jede relevante Datei existiert mindestens vierfach:

1. NAS (aktiv)

2. Proxmox (Backup)

3. Workstation (SSD/HDD-Kopie)

4. Externe Sicherungen (SSD + HDD Rotation)

Damit ist das System hochgradig ausfallsicher und langfristig stabil.



Offline-Schutz:

Alle physischen Backups (HDD Home / HDD Outside / Datengrab) bleiben getrennt vom Netzwerk.

Sie werden nur zur Sicherung oder Wiederherstellung verbunden und sind so vollständig geschützt vor Malware, Ransomware und Netzwerkausfällen.



Stand November 2025 Keine Google, Microsoft und Adobe Cloud / Ziele 2026 Pixel entgoogln, googlefrei und MS nur noch offline in VM, externes Backupnas oder Backupserver, KI WS weiter ausbauen

 

[Miuwa]

RAID ist aber kein Backup! Das ist ganz wichtig zu verstehen, es hilft bei Laufwerkausfall, aber nicht bei Datenverlust oder versehentlichem Löschen. Somit ist es in keinster Weise ein Backup.
Dass es bei einer Webseite wie Computerbase überhaupt als solches betitelt wird finde ich schwach. Das suggestiert, das wäre legitime Backup Möglichkeit.

Ab wann ist ein Backup bei dir ein Backup? Eine Kopie auf ein Live-NAS im gleichen Haus schützt nicht vor viren und Blitzeinschlägen. Ein Offline backup im gleichen Haus schützt nicht bei Brand (und auch nicht vor richtig üblen verschlüsselungstrojanern). Je nach Region musst du vielleicht sogar bei einer Kopie, die bei denen Eltern aufbewahrt wird Angst haben, dass sie im gleichen Erdbeben oder überschwemmung zerstört wird wie dein Haus. DVDs und Blu-ray können zumindest nicht von Trojanern überschrieben werden, aber haben i.d.R. keine lange Halbwertszeit wenn sie nicht optimal gelagert werden.
Sind das alles keine Backups, weil sie nicht 100% und vor jeder Ursache von Datenverlust schützen?

Oder gibt es vielleicht einfach eine ganze Reihe verschiedener Backup-Typen, die unterschiedlich aufwändig sind und vor unterschiedlichen Ursachen für Datenverlust schützen? Die dann idealerweise so wie bei dir kombiniert werden und Teil einer übergeordneten Backupstrategie bilden?

 

[xpower ashx]

Privat eher noch nicht, sichere das wichtigste auf mehreren Datenträgern, für einen Zugriff auf alle Daten und zum managen habe ich 2 Synology, eine auf der alles ist, und dann werden die wichtigsten Ordner mit Drive Sync gespiegelt. Alles andere befindet sich auf unzähligen externen Festplatten, USB Sticks, für Fotos habe ich die Syno und Dienste wie Apple ICloud und Google Cloud.

Ich habe aber in der Pandemie einen großen Angriff bei meiner damaligen Firma mitbekommen, mehrere hundert Server verschlüsselt worden, das möchte ich nicht nocheinmal mitmachen.

 

[Das MatZe]

@Miuwa durchaus berechtigter Punkt.

Ein Backup kann nicht vor allen Ausfallvarianten schützen. Dieser Satz ist so also auch auf ein RAID Anwendbar. Ein RAID verkraftet den Ausfall von n Festplatte(n) im jeweiligen Verbund. (RAID0 mal außen vor)
Suggestiert also zumindest für einen sehr spezifischen Ausfallgrund tatsächlich eine Art Backup.
Virenbefall? Nope.
Blitzschlag? Nope.
Sonstige Elementarschäden? Nope.

Da kann die USB Festplatte, die nur sporadisch am System ist, schon mehr retten. Brennt die Bude ab, haste aber auch nix gekonnt. Ist aber ein Backup.

Am Ende geht's immer nur um Wahrscheinlichkeiten.
Ich hab ne USB Platte daheim und sichere noch auf ein NAS bei meinem alten Herrn. Damit bin ich schon Recht gut aufgestellt, nur bei nem Nuklearen Angriff wäre die Wahrscheinlichkeit groß, dass beide Standorte futsch sind.
Aber dann habe ich - wenn überhaupt - andere Probleme als meine Urlaubsfotos.

Ganz grundsätzlich betone ich beim Thema RAID aber auch immer ganz deutlich, dass dieses eben niemals ein ordentliches Backup-Konzept ersetzen kann. Bestenfalls ergänzen, eigentlich ist ein RAID aber einfach nur einer höheren Verfügbarkeit dienlich. Fällt eine Platte aus, läuft der Dienst weiter.

 

[pseudopseudonym]

Ein Backup kann nicht vor allen Ausfallvarianten schützen. Dieser Satz ist so also auch auf ein RAID Anwendbar.

RAID schützt vor exakt einem: Einem Plattenausfall, der nicht durch Faktoren hervorgerufen wurde, der auch deine anderen Festplatten in den Tod reißt. Das ist weit weg von "nicht vor allen Ausfallvarianten".
Wenn du baugleiche Platten aus der gleichen Charge hast, die ihre gesamte Lebenszeit gleich behandelt wurden, und du die neue nicht innerhalb kürzester Zeit einbaust, schützt dein RAID dich wahrscheinlich nicht einmal davor.

 

[Euphoria]

@Miuwa
Im Kontext hier geht es um Backup als eine Datensicherung.
Das ist ein RAID halt nicht!

Mal davon ab, dass die meisten Platten zusammen kaufen und diese häufig auch gemeinsam ausfallen, oder spätestens beim Rebuild eines RAIDs. Passiert häufiger als man glaubt.

RAID ist wie zwei Fenster in einem Raum – Backup ist ein zweites Haus.
RAID sorgt für Verfügbarkeit und Zugriff,
Backup sorgt für Wiederherstellbarkeit nach Katastrophen.

Und ja auch ein Backup kann durchaus fehlschlagen, aber die Wahrscheinlichkeit von Szenarien, wo ein Backup die Daten rettet ist deutlich höher.