News Sony zieht Konsequenzen aus Preisverfall bei Panels

[Lord Extra]

Die Frage nach Qualität und Bauteiltoleranzen ist so eine Sache. War es nicht kürzlich erst sogar die Fa. Sony, die eine ganze 40" Baureihe wegen eines qualitativ schlechten Trafos zurückrufen musste, der überhitzen können sollte?

Wenn es wirklich um eng tolerierte Bauteile geht, die vielleicht sogar noch extra vermessen werden, um so genannte "Matching Pairs" zu finden (spezielle DA-Wandler Auslese bei Hifi-Highend Herstellern), kann ich das ja noch nachvollziehen. Bei einem Massenprodukt wie einem Fernseher, ist so ein Aufwand im Nicht-Highend-Segment doch gar nicht zu bezahlen.

Wenn ein Metz früher 20 Jahre gehalten hat, war das ganz toll und sprach für den Hersteller. Heute ist das aber eine ganz andere Sache, weil die technische Entwicklung heute schneller denn je voranschreitet. Wer will denn heute einen 40" LED/Plasma Fernseher noch in 20 Jahren benutzen, wenn man sich überlegt, das erst kürzlich die 3D-Technik für daheim eingeführt wurde? Denkt mal an die ganzen HD-Ready Flats, die zur WM2006 in Massen verkauft wurden. Davon sind doch heute nach knapp 5,5 Jahren mit Sicherheit schon wieder einige durch Full-HD/3D Nachfolger ersetzt worden. Die Rechnung geht heute nicht mehr so einfach auf, weil der Kunde in der Breite eher nicht mehr so schnell geneigt ist, sich einen Fernseher für 4000,- Euro zu kaufen und diesen dann 20 Jahre zu nutzen. Nach ca. 5-6 Jahren werden die Kisten häufig schon ersetzt. Wenn die Kiste schon Full-HD darstellen kann, was damals noch kein Standard war, dann ist es doch erstmal gut. Sogar ich, der auch sehr technik-affin ist, habe hier noch eine 70er Röhre von 1996. Wenn der ersetzt wird, dann von einem 40 Zoll Viera, weil mir der Sony einfach zu teuer ist. Da kann das Bild ruhig so gut sein, wie es kann/soll. Da entscheidet einfach (bei mir) der Preis. Eine 500-600 Euro Kiste muss dann auch erstmal zeigen, ob sie auch so lange wie die alte Röhre durchhält. Leider befürchte ich, dass die Haltbarkeit der Geräte heute nicht mehr so gut ist wie früher. Unter einer bestimmten Preisgrenze ist es eben nicht mehr machbar ein qualitativ gutes Produkt anzubieten. Ein aktueller Flat für 400,- Euro ist da imho schon die Grenze. Für einen guten 100er mehr sieht die Bildqualität da schon deutlich besser aus. Ein wenig mehr Geldeinsatz zahlt sich so direkt in einem merkbar besseren Bild aus. Ein Fernseher für einen 1000er wird somit zwar nicht erheblich besser aber besser sein. Die Frage ist nur, ob das den doppelten Preis rechtfertigt? Ich denke nicht.

LE

 

[max10]

@max10:

Vielleicht verlagert Panasonic nur seine Produktion mehr nach China um wieder konkurrenzfähiger zu sein.
http://www.satundkabel.de/index.php/component/content/article/25-geraete/73657-plasma-tvs-leben-panasonic-will-produktion-in-china-verfuenffachen

Wer weiß das schon.Deine "News" ist allerdings vom August und Panasonic will dort jetzt wohl Smartphone/Tabletdisplays herstellen.

 

[Stoffi80]

Ich frage mich immer wie Hersteller mit den Namen Metz und Loewe heute noch ihre Geräte verkaufen? Wer gibt denn bitte für einen Metz 4000,- Euro aus? Afaik stellen die selbst gar keine Panels her sondern kaufen welche ein. Wo ist denn dann bitte die Rechtfertigung für solch hohe Preise?

Du hast keine Ahnung.

Erstmal gibt es Metz Geräte schon ab 1099€ (32").
Ausserdem ist die Qualität und die Nachhaltigkeit eine ganz andere.

Metz ist z.b. neben Panasonic ein Hersteller, der von Sky zertifiziert ist, dass ihr PayTV paket über CI Modul funktioniert (Thema Optionskanäle).
Samsung und Sky optionskanäle? Hahahaha, nur mit Trick 17 und nicht mal eben für den Laien gemacht.

Ausserdem ist Metz genau wie Loewe Hersteller, die über Qualität ein bestimmtes Publikum ansprechen.

Der Standard-User hier aus diesem Forum ist das NICHT! Nein, der Standard-User von CB kauft Samsung oder LG, vielleicht auch Philips...

Metz oder Loewe haben solche Menschen nicht als ihren Kundenkreis anvisiert.

Diese Premiumhersteller, man könnte auch TechniSat hinzunehmen, bieten in ihren Geräten folgendes:
- Triple-Tuner die auch funktionieren (Samsung C-Serie LE Geräte z.b. auch Triple Tuner, aber der Sat Tuner ist Kernschrott, einige Transponder werden nicht abgesucht, bekannter Bug)
- PVR integriert oder erweiterbar, bei den Doppel-Triple Tuner Geräten sogar eine echte Twin Funktion, also ein Programm schauen und eins aufnehmen, und das ohne Zusatzgerät (Satreceiver, HDD-Recorder)
- Intuitive Bedienung (sehr leichte Sendersortierung, besonders Metz und TechniSat)

Metz verbaut von LG Panels, Loewe arbeitet mit Sharp zusammen... TechniSat kauft bei Samsung ein...

Es geht nicht anders!
Der Kunde verlangt eben Preise die es der deutschen Industrie nicht erlauben in Deutschland zu bauen (Paneltechnologie, Massenfertigung).

Metz, Loewe, TechniSat entwickelt in DE, baut in DE zusammen, Service in DE, aber Baukomponenten werden auf dem Weltmarkt gefertigt und eingekauft...

 

[Boombastic]

Sony scheint nicht aus der TV Produktion auszusteigen, sondern es wird eine Umstrukturierung vorgenommen:

edit: link entfernt

 

[Nasenbär]

UNd was willst du uns damit sagen? Steht doch auch in der News.

 

[meiermanni]

Du hast keine Ahnung.

Erstmal gibt es Metz Geräte schon ab 1099€ (32").
Ausserdem ist die Qualität und die Nachhaltigkeit eine ganz andere.

Gerade das scheint nicht der Fall zu sein, die deutschen und französischen Premiumhersteller werden bei der Bildqualität schon heute abgehängt.
Bei LEDs markiert der Sony HX925 und die Nano-LEDs von LG das Maximum, bei Plasma der kommende PF30 von Pana.
Der Mehrwert der Premiumhersteller liegt m.M.n. nur bei der Ausstattung.
Und dieser ist den Mehrpreis einfach nicht Wert, ein guter externer Receiver(die internen bei günstigen Modelle sind IMMER!! Schrott!) und ein 500GB Datengrab kosten halt gerade mal noch 300-400€.
Unbedingt mehr fällt mir nicht ein was z.B. Loewe von der Konkurrenz abhebt, der aktuelle 46 Zoll 3D kostet mehr als 5000 Mücken.

Optisch gleicht er dem Samsung UE46D8090 wie ein Bruder, der kostet allerdings weniger als ein Drittel.
Naja, bei ehemaligen Premiumerstellern wie Pioneer bekam ich in jeder Hinsicht das Allerbeste und das für weniger als das Doppelte der Konkurrenz.

Ergo Loewe und Co. kaufen nur noch die Uninformierten und zu gut Betuchten

 

[BlackWidowmaker]

Früher war es so, daß es weit mehr Leute sich ein Loewe Gerät leisten konnten. Auch war die Preisdifferenz zu Fernost-Konkurrenz nicht so gewaltig. Viele Normalverdiener kauften damals einen guten Loewe Fernseher und gaben 3000 DM aus wenn sie etwas besseres haben wollten.

Doch mittlerweile richtet sich das Loewe-Angebot nur noch an Spitzenverdiener. Die Preisunterschiede sind horrent, der gebotene Mehrwert kann es natürlich nicht sein. Ein Arbeiter wird sich heute kaum noch einen Loewe leisten (können).

Übertriebene Lebensdauer ist aber auch nicht erforderlich. Jemand der sich einen Loewe leisten kann, wird sich in 6-8 Jahren gewiß nicht mehr damit zufrieden geben.

 

[Lord Extra]

Interessant ist in diesem Zusammenhang auch, dass gerade Metz in keinem bekannten Online-Preisvergleich auftaucht. Deren geschlossenes Vertriebsmodell mit stationärem Vor-Ort Fachhandel sorgt dafür, dass alle in der Nahrungskette schön mitverdienen können.
Zumindest in diesem Bereich scheint die Welt also noch halbwegs in Ordnung zu sein.
Wenn man sich mit den Absatzzahlen der Konkurrenz stellen müsste, dann würde man zumindest wegen der eigenen Preispolitik allein schon den kürzeren ziehen. Qualität hin oder her: Es muss trotzdem bezahlbar bleiben.

Bei einem moderaten Mehrpreis ist es ja noch nachvollziehbar und ein Kunde ist dann eher geneigt, für mehr Qualität (etwas) mehr Geld zu bezahlen. Das, was Loewe und Metz aber machen, katapultiert diese Hersteller an den Rand. Da kann die Qualität noch so gut sein. Die Argumente, die bisher für diese Hersteller sprachen, sind doch die, die der Kunde vom Weißkittelträger im Expert-/Euronics und EP-Laden aufgetischt bekommt, wo genau diese Kisten verkauft werden. Einen solchen Fernseher wird man nie im Mediamarkt oder beim Saturn finden.

LE

 

[loverx6]

wenn alle Leute so denken würden wie einige Vorschreiber gäbs in Deutschland keine Produktion mehr und auch keine Jobs...
Seid doch froh dass es so Traditionsunternehmen noch gibt und das es Leute gibt die deren Produkte auch kaufen.

 

[Robo32]

Sind wir, ändert nur nichts daran, dass sich die meisten diese Produkte nicht mehr leisten können und dass es ( auch deswegen ) immer weniger davon gibt - wie lange es noch so funktionieren wird ist auch eine offene Frage womit wir bei den Jobs wären...

Mit jedem Fortschritt und Verlagerung wird es weniger Arbeitsplätze geben und auch heute schon könnte man in DE >50% der Bescheftigten entlassen wenn man es umbedingt wollte ( Tendenz steigend ).

Die Rechnung mit der billigen Fertigung geht nicht auf wenn grosse Käuferschichten wegen Geldmangel wegbrechen...

 

[max10]

Du übersiehst dabei,daß Loewe oder Metz gar keine Massenhersteller sein wollen.Und es gibt genug Leutchen die sich diese Preise leisten können und wollen.War doch auch schon zu Röhrenzeiten so,daß sich der Aufschlag rein technisch kaum begründen lies.Und trotzdem wurden sie gekauft.

 

[Megatron]

Das größere Problem ist das die gute Mittelklasse und Oberklasse immer mehr wegbricht. Geräte die sich der Normalbürger leisten kann und der Mehrpreis auch den entsprechenden Mehrwert bietet.

 

[Stoffi80]

Die Argumente, die bisher für diese Hersteller sprachen, sind doch die, die der Kunde vom Weißkittelträger im Expert-/Euronics und EP-Laden aufgetischt bekommt, wo genau diese Kisten verkauft werden. Einen solchen Fernseher wird man nie im Mediamarkt oder beim Saturn finden

1. Metz, genau wie TechniSat oder auch loewe will nicht in die Massenproduktion, sie bleiben immer eine Nische
2. nen Metz im Saturn... oh gott, die haben von Technik null Ahnung, da sind geschulte Verkäufer oder irgendwelche Ahnungslosen Angestellte am Werk, aber von Technik haben die doch keine Ahnung. Wie auch, bei den Arbeitsverhältnissen, wo man den Kunden schnell abfertigen muss
3. Metz und Loewe kann nur über den geschulten Fachhandel verkauft werden, der Service macht es notwendig. Diese Hersteller wollen, das dem Kunden bei ihrer Premiumware geholfen wird, und der Kunde nicht in irgendwelchen internetportalen nach Hilfe suchen muss

Der, der meint er hätte Ahnung, kann ja gerne die Japan und Korea Ware weiter kaufen, übers Internet....
Die, die Hilfe bei der Technik brauchen und auch etwas mehr Geld besitzen, dürfen gerne Metz, TechniSat oder Loewe kaufen.

Denn es ist ein Teufelskreis.... mit unserem Geiz ist Geil machen wir uns selber Arbeitsplätze kaputt.

Und seht doch mal, die großen Hersteller machen alle Verluste!! Soviel zum Thema Weltmarktführer zu werden, es bleibt nix hängen! Und der Markt ist gesättigt.... da gibt es nichts mehr zu holen!

UMDENKEN ist angesagt ind er Industrie!

 

[BlackWidowmaker]

Nunja über kurz oder lang wird der tradionelle lokale Handel aufhören zu existieren. Früher was es normal, daß es mehrere Stationen im Vertrieb gab, die alle mitverdienen wollten. Und bei jedem kam dann ein saftiger Aufschlag drauf. Margen von 50% und mehr waren in sehr vielen Bereichen nicht nur möglich sondern üblich. Doch das Internet wird über kurz oder lang den gesamten lokalen Handel zerstören.

Mit den genannten Vor- und Nachteilen. Der normale Durchschnittsverbraucher wird es sich immer weniger leisten können lokale Produkte zu kaufen, die Hersteller immer weniger lokal/national zu produzieren. Ist jetzt nicht politisch sondern geographisch gemeint. Auf jeden Fall ein Teufelkreis ohne Chance zu entrinnern.

Die Gesellschaft ändert sich mit dem Internet genauso wie bei der Erfindung der Dampfmaschine. Wir schreiten in ein neues Kapitel der Menschheit, ohne Mitspracherecht und ohne Rückfahrkarte.

Das für uns Deutsche es bei der Globalisierung mehr eine Talfahrt ist liegt daran, daß wir nunmal ganz oben standen. Die Globalisierung führt halt dazu, daß sich die Lebensverhältnisse z.B. eines Chinesen und eines Europäers immer mehr angleichen. Den Chinesen freut es, den Europäer dämmert so langsam daß auch Billigware einen Preis hat.

 

[Robo32]

Der langsame Tod des Fernsehers - bestätigt meine eigenen Beobachtungen in RL.