suche Sub für meinen Stereo Receiver
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Zwenner
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@log11
Wenn du dir einen AVR anschaffen möchtest, dann kauf diesen in erster Linie der Ausstattung nach.
Schau was du brauchst oder möchtest und aufgrund dessen solltest du entscheiden.
Welches intrigierte Messsystem am "besten" ist, dazu kann ich wenig sagen.
Ich denke FooFighter wäre hier nicht der schlechteste Ansprechpartner.
Audyssey ist aber soweit mir bekannt ganz i.O. (?) - der Onkyo allgemein ist recht nett, 4K-Passthrough, Internetradio, Burr-Brown D/A-Wandler, A/V-Sync und zwei Sub Pre-OUTs.
Die 222€ sind auch ein sehr guter Preis, Liste (Preisvergleich) kostet der eigentlich min. 300€.
Wenn du dir einen AVR anschaffen möchtest, dann kauf diesen in erster Linie der Ausstattung nach.
Schau was du brauchst oder möchtest und aufgrund dessen solltest du entscheiden.
Welches intrigierte Messsystem am "besten" ist, dazu kann ich wenig sagen.
Ich denke FooFighter wäre hier nicht der schlechteste Ansprechpartner.
Audyssey ist aber soweit mir bekannt ganz i.O. (?) - der Onkyo allgemein ist recht nett, 4K-Passthrough, Internetradio, Burr-Brown D/A-Wandler, A/V-Sync und zwei Sub Pre-OUTs.
Die 222€ sind auch ein sehr guter Preis, Liste (Preisvergleich) kostet der eigentlich min. 300€.
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Zwenner
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Ich weiß immer nicht so richtig, was du da hören möchtest.
Zumindest für die Stromversorgung innerhalb des AVRs ist Stereo die beste Option.
Der kleine TX-NR414 liefert an zwei Kanälen gerundet:
@ 0.1% THD = 75W (8Ohm)
@ 1% THD = 100W (8Ohm)
@ 0.1% THD = 120W (4Ohm)
@ 1% THD = 150W (4Ohm)
da wird der TX-NR525 sicherlich nicht darunter liegen.
Also kaputtgehen kann da nichts oder warum fragst du da immer nach.
100W/Kanal an 8Ohm bei 1% THD, mit ein bisschen Headroom, das reicht für einiges aus.
Zumindest für die Stromversorgung innerhalb des AVRs ist Stereo die beste Option.
Der kleine TX-NR414 liefert an zwei Kanälen gerundet:
@ 0.1% THD = 75W (8Ohm)
@ 1% THD = 100W (8Ohm)
@ 0.1% THD = 120W (4Ohm)
@ 1% THD = 150W (4Ohm)
da wird der TX-NR525 sicherlich nicht darunter liegen.
Also kaputtgehen kann da nichts oder warum fragst du da immer nach.
100W/Kanal an 8Ohm bei 1% THD, mit ein bisschen Headroom, das reicht für einiges aus.
@Zwenner, ich weiß nicht woher Du die Angaben hast. In der Anleitung des 525 steht geschrieben:
Ausgangsleistung
ALLE KANÄLE 5Kanäle x130W bei 6 Ohm 1kHz 1 Kanal mit 1% ausgesteuert (IEC)
Dynamische Ausgangsleistung
180Watt 3Ohm Front
160Watt 4 Ohm Front
100 Watt 8 Ohm Front
Wenn die Musikleistung 100 Watt für Front (vermutlich beide Kanäle) beträgt, dann halte ich die Leistungsreserven nicht für sonderlich hoch.
Oder interpretiere ich da das Datenblatt falsch?
Ausgangsleistung
ALLE KANÄLE 5Kanäle x130W bei 6 Ohm 1kHz 1 Kanal mit 1% ausgesteuert (IEC)
Dynamische Ausgangsleistung
180Watt 3Ohm Front
160Watt 4 Ohm Front
100 Watt 8 Ohm Front
Wenn die Musikleistung 100 Watt für Front (vermutlich beide Kanäle) beträgt, dann halte ich die Leistungsreserven nicht für sonderlich hoch.
Oder interpretiere ich da das Datenblatt falsch?
Zwenner
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Das sind Messwerte, für den TX-NR414.
Die Leistungsangabe im Datenblatt kannst du nahezu alle komplett vergessen. Ja, ist so.
Die aufgezeigte Messung besagt, was der Verstärker an unterschiedlichen Impedanzen bei einem 1kHz Testton - dauerhaft liefern kann und das an einem Kanal unter einem bestimmten THD-Wert.
Musik ist aber nun einmal KEIN Sinus. Bei 1kHz ist unser Gehör nahezu am empfindlichsten, ein reiner 1kHz Sinus Ton... da reichen wenige W, dann tut das schon weh.
Siehe: #47
Eine interessant Angabe über die Leistung könnte folgende sein:
Power rms/peak in Watt (nach AES Standard) @ pink noise bei 6 dB crest factor, oder nur RMS.
Du kannst davon ausgehen, dass du daheim sehr wenig Dauerleistung benötigen wirst, wenn du Reserven benötigst, dann im Bassbereich und das bei hohen Pegel (sprich hoher Dauerleistung). Und hier kann dir Niemand sagen, wie Verstärke A an Lautsprecher B abschneiden wird.
Was für eine laststabilen Verstärker ein dringende Voraussetzung ist, hast du gelesen.
Kein Einsteiger AVR kann in dieser Beziehung mit einem potenten VV oder Endstufe mithalten.
Da ist (in normalen Geräte) einfach kein Platz für einen kräftigen Trafo und eine fette Siebung.
Parallel dazu wird es hier auch schwierig mehrere Transistorpaare pro Kanal zu verwenden.
Da müssen eben 5, sieben oder mehr Kanäle im einem Gerät verstärkt werden und nicht nur zwei.
Die Leistungsangabe im Datenblatt kannst du nahezu alle komplett vergessen. Ja, ist so.
Die aufgezeigte Messung besagt, was der Verstärker an unterschiedlichen Impedanzen bei einem 1kHz Testton - dauerhaft liefern kann und das an einem Kanal unter einem bestimmten THD-Wert.
Musik ist aber nun einmal KEIN Sinus. Bei 1kHz ist unser Gehör nahezu am empfindlichsten, ein reiner 1kHz Sinus Ton... da reichen wenige W, dann tut das schon weh.
Siehe: #47
Eine interessant Angabe über die Leistung könnte folgende sein:
Power rms/peak in Watt (nach AES Standard) @ pink noise bei 6 dB crest factor, oder nur RMS.
Du kannst davon ausgehen, dass du daheim sehr wenig Dauerleistung benötigen wirst, wenn du Reserven benötigst, dann im Bassbereich und das bei hohen Pegel (sprich hoher Dauerleistung). Und hier kann dir Niemand sagen, wie Verstärke A an Lautsprecher B abschneiden wird.
Was für eine laststabilen Verstärker ein dringende Voraussetzung ist, hast du gelesen.
Kein Einsteiger AVR kann in dieser Beziehung mit einem potenten VV oder Endstufe mithalten.
Da ist (in normalen Geräte) einfach kein Platz für einen kräftigen Trafo und eine fette Siebung.
Parallel dazu wird es hier auch schwierig mehrere Transistorpaare pro Kanal zu verwenden.
Da müssen eben 5, sieben oder mehr Kanäle im einem Gerät verstärkt werden und nicht nur zwei.
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"Kein Einsteiger AVR kann in dieser Beziehung mit einem potenten VV oder Endstufe mithalten"
Genau das ist der Punkt. Ich denke auch daß die AV Receiver mit so viel Technik vollgestopft sind, daß da für einen kräftigen Trafo und leistungsfähige Endstufe kaum Platz ist. Wobei der Onky 525 bis zu stolze 400W aus dem 230V Netz zieht, das ist deutlich mehr als mein Stereoreceiver.
Einen Großteil der AV Eigenschaften würde ich sicher nicht nutzen. Features wie Loudness, Netzwerkzugang / Internetradio, USB Anschluss zum direkten Abspielen von mp3's hingegen sind schon von Interesse.
Bzgl. der Endstufenleistung wollte ich ja eigentlich nur den Anhaltspunkt, ob der Onkyo 525 an einem Stereosystem mit 4-8Ohm eine vergleichbare Leistung liefert wie der Marantz SR4021.
Der ist mit Rated Power von 80Watt an 8Ohm angegeben.
Genau das ist der Punkt. Ich denke auch daß die AV Receiver mit so viel Technik vollgestopft sind, daß da für einen kräftigen Trafo und leistungsfähige Endstufe kaum Platz ist. Wobei der Onky 525 bis zu stolze 400W aus dem 230V Netz zieht, das ist deutlich mehr als mein Stereoreceiver.
Einen Großteil der AV Eigenschaften würde ich sicher nicht nutzen. Features wie Loudness, Netzwerkzugang / Internetradio, USB Anschluss zum direkten Abspielen von mp3's hingegen sind schon von Interesse.
Bzgl. der Endstufenleistung wollte ich ja eigentlich nur den Anhaltspunkt, ob der Onkyo 525 an einem Stereosystem mit 4-8Ohm eine vergleichbare Leistung liefert wie der Marantz SR4021.
Der ist mit Rated Power von 80Watt an 8Ohm angegeben.
Zwenner
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Sehr wahrscheinlich. Die viel wichtigere Frage sollte eigentlich sein, wieviel Leistung du brauchst?
Ich gehe sehr stark davon aus, dass du deinen Marantz noch nicht ausgefahren hast?
Wir sagen mal der Marantz bringt 80W an deinen Magnat, nun vertragen sie aber nur 40W - da bei mehr "Leistung" der TT schon anschlägt, dann brauchst du keine 100W Dauerleistung + headroom, sondern eher maximal 40W und das als Impuls im kritischen Bassbereich.
Ich behaupte das die 505er keine 50W in einem bestimmten F-Bereich wegstecken und noch sauber klingen, was sie vertragen können ohne kaputt zu gehen (Nennbelastbarkeit), ist eine andere Frage.
50W können in einer BR-Konstruktion bei solchen TMTs schon zu lustigen Hubverhalten führen.
Ich gehe sehr stark davon aus, dass du deinen Marantz noch nicht ausgefahren hast?
Wir sagen mal der Marantz bringt 80W an deinen Magnat, nun vertragen sie aber nur 40W - da bei mehr "Leistung" der TT schon anschlägt, dann brauchst du keine 100W Dauerleistung + headroom, sondern eher maximal 40W und das als Impuls im kritischen Bassbereich.
Ich behaupte das die 505er keine 50W in einem bestimmten F-Bereich wegstecken und noch sauber klingen, was sie vertragen können ohne kaputt zu gehen (Nennbelastbarkeit), ist eine andere Frage.
50W können in einer BR-Konstruktion bei solchen TMTs schon zu lustigen Hubverhalten führen.
Zuletzt bearbeitet:
Richtig, den Marantz habe ich noch nicht ausgereizt......
Es könnte aber in mittlerer Zukunft ein Umzug anstehen, wo sich dann mein Wohnzimmer annähernd verdoppelt und es keine Nachbarn gibt.
Von daher möchte ich gerne gewisse Leistungsreserven.
Es könnte aber in mittlerer Zukunft ein Umzug anstehen, wo sich dann mein Wohnzimmer annähernd verdoppelt und es keine Nachbarn gibt.
Von daher möchte ich gerne gewisse Leistungsreserven.
Zwenner
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Dann würde ich in mittlerer Zukunft mein Equipment nicht tauschen.
Ich vermute das der TX-NR525 genügend Reserven für ein Paar 505er hat, oder das vorher die Magnat der limitierende Faktor sind, speziell die woofer - kann man dann ja drehen... wie man möchte.Zwenner schrieb:
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So ich war heut nochmal in unserem zweiten MM weil ich wusste, daß die gerade Ausverkauf machen. (neue Ware im Anmarsch)
Stehengeblieben bin ich vor einem Pioneer VSX 527. Das Ding konnte ich mir sogar fix mal anhören.
Tja und als dann der Preis klar war, hab ich ihn migenommen.
Erste Schnellinbetriebnahme hier zu hause ergab einen wirklich tollen Klang. Alles auf Neutral und nur die Frontlautsprecher in der Konfig aktiviert klingt das Gesamtsystem wesentlich homogener. Ansatzweise hab ich mal getestet was so im Bassbereich geht. Beeindruckend sag ich nur, wusste nicht was die Quantum 505 überhaupt können.
Ich bin aber noch am rumspielen, hab noch längst nicht alles ergründet. Das Internetradio läuft schon und eröffnet einem tolle Möglichkeiten. Ich wusste garnicht was es da so alles gibt.
Mal generell ne Frage. Ist es besser die Zuspieler über HDMI anzuschließen und alles über den AV Receiver zu schleusen oder nimmt da besser die klassischen Cinch Anschlüsse?
Bsp: Den BR Player nutze ich beispielsweise auch viel um NUR Audio CD's zu hören, da muss der TV nicht an sein. Und auch den DVB-S2 Receiver lass ich nur bei lohnenswerten Filmen über die Anlage laufen, ansonsten reicht mir der der TV Sound aus.
Stehengeblieben bin ich vor einem Pioneer VSX 527. Das Ding konnte ich mir sogar fix mal anhören.
Tja und als dann der Preis klar war, hab ich ihn migenommen.
Erste Schnellinbetriebnahme hier zu hause ergab einen wirklich tollen Klang. Alles auf Neutral und nur die Frontlautsprecher in der Konfig aktiviert klingt das Gesamtsystem wesentlich homogener. Ansatzweise hab ich mal getestet was so im Bassbereich geht. Beeindruckend sag ich nur, wusste nicht was die Quantum 505 überhaupt können.
Ich bin aber noch am rumspielen, hab noch längst nicht alles ergründet. Das Internetradio läuft schon und eröffnet einem tolle Möglichkeiten. Ich wusste garnicht was es da so alles gibt.
Mal generell ne Frage. Ist es besser die Zuspieler über HDMI anzuschließen und alles über den AV Receiver zu schleusen oder nimmt da besser die klassischen Cinch Anschlüsse?
Bsp: Den BR Player nutze ich beispielsweise auch viel um NUR Audio CD's zu hören, da muss der TV nicht an sein. Und auch den DVB-S2 Receiver lass ich nur bei lohnenswerten Filmen über die Anlage laufen, ansonsten reicht mir der der TV Sound aus.
Soso, Du wusstest es Zwenner? 
Wenn ich alles via HDMI anschließe, dann muss ich natürlich bei TV Nutzung und Zuspielung über DVB-S2 Receiver immer den AV Receiver anmachen?!
Aber Mediaplayer und BR Player werd ich über HDMI machen, DVB-S2 über Cinch. Da bin ich flexibler.
Wenn ich alles via HDMI anschließe, dann muss ich natürlich bei TV Nutzung und Zuspielung über DVB-S2 Receiver immer den AV Receiver anmachen?!Aber Mediaplayer und BR Player werd ich über HDMI machen, DVB-S2 über Cinch. Da bin ich flexibler.
FooFighter
Captain
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- Juni 2003
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- 3.164
Vergiss nicht, an einem der beiden Geräte DHCP auszuschalten (;
Hab nun doch ein CAT6 Kabel verlegt. Hatte noch ein 20m Stück rumkullern. Hab den Zyxel nicht zur Kom mit meinem DLINK überreden können.
Klang und Funktionen des VSX 527 sind wirklich Top. Einzigste was etwas nervt ist ein leises Trafobrummen was zu hören ist wenn das Gerät im Lowboard steht. (mechanisches Brummen) Die Schwingungen scheinen sich zu übertragen. Hab es mit 4 Gummiteilen schon etwas mildern können. Aber ganz weg ist es noch nicht. Tja alles Gute ist halt nie beisammen.
Hab den Zyxel nicht zur Kom mit meinem DLINK überreden können.Klang und Funktionen des VSX 527 sind wirklich Top. Einzigste was etwas nervt ist ein leises Trafobrummen was zu hören ist wenn das Gerät im Lowboard steht. (mechanisches Brummen) Die Schwingungen scheinen sich zu übertragen. Hab es mit 4 Gummiteilen schon etwas mildern können. Aber ganz weg ist es noch nicht. Tja alles Gute ist halt nie beisammen.
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