News Wegen Lizenzgebühren?: Dell und HP liefern Notebooks ohne HEVC-Decoding aus

[AAS]

Per BIOS deaktiviert oder wie geht das?
Ist doch ein Stück Hardware der Grafikeinheit, oder?

Wenn das BIOS eine Funktion abschaltet, dann wird die HEVC-Capability in der Firmware nicht freigegeben und der Treiber bekommt sie gar nicht erst zu sehen.
--> Das OS glaubt dann, dass der Chip einfach keinen HEVC-Decoder besitzt.

Ist ja bei Virtualisierung (VT-X) nicht anders, diese kannst du auch abschalten.

 

[Krik]

Da würde mich jetzt schon der h256 Preis interessieren.

Mich auch.
Und den Preis für HDMI 2.1 wüsste ich auch gerne.

 

[Sensei21]

wohl eher microcode als BIOS "update" - war ja mit Haswell und TSX damals genauso

 

[KitKat::new()]

wohl eher microcode als BIOS "update"

Lenovo schaltet via BIOS Update aus: https://www.computerbase.de/forum/t...-ohne-hevc-decoding-aus.2258485/post-31096308

 

[Blutomen]

Wer wundert sich denn da? Windows liefert den ja auch nicht mehr mit und man muss den Codec im MS Store für 99cent kaufen. Ist natürlich nochmal was anderes, wenn die HW irgendwie das mitbringt.

Deswegen versteh ich als Beispiel auch nicht, warum Twitch bei seinen aktuellen 2k Streams auf h265 setzt.

Dann lieber auf AV1 mit SW decode setzen, läuft selbst auf ewig alten TVs

 

[Sensei21]

Intel's implementation of HEVC (H.265) encoding and decoding has evolved significantly across processor generations, primarily through its (QSV) technology. The first generation to support hardware-accelerated HEVC encoding and decoding was the 6th generation Intel Core processors, codenamed Skylake, which introduced full fixed-function HEVC 8-bit 4:2:0 decoding and encoding acceleration. This support was extended to include HEVC 10-bit decoding and encoding with the 7th generation Kaby Lake and subsequent microarchitectures, including Coffee Lake, Whiskey Lake, and Comet Lake.


The Ice Lake microarchitecture further enhanced HEVC capabilities by adding support for 4:2:2 and 4:4:4 chroma subsampling, HDR10 Tone Mapping, and improved encoding quality.

Subsequent generations, such as Tiger Lake, Rocket Lake, Alder Lake, and Raptor Lake, expanded support to include HEVC 12-bit 4:2:0, 4:2:2, and 4:4:4 decoding, along with native AV1 decode support for 10-bit 4:2:0 8K, 4K, and 2K video. The Intel Arc Alchemist discrete GPUs added 8K 10-bit AV1 hardware encoding, while the upcoming Lunar Lake is expected to support VVC hardware decoding.


For processors, hardware-accelerated HEVC encoding is available on any Skylake-based processor with integrated graphics, including Intel Xeon E3-1500 v5 series and 6th generation Intel Core processors.

Kaby Lake processors support 10-bit hardware-accelerated encoding. The implementation uses fixed-function units on the GPU for hardware-accelerated encoding, which is distinct from GPU-accelerated plugins that utilize general-purpose execution units, particularly on earlier generations like Broadwell. This fixed-function approach provides better performance and efficiency compared to software-based or GPU-accelerated alternatives.


Intel has also focused on improving the video quality of its hardware HEVC encoders, with significant enhancements observed in the 10th generation Intel Core processors through new logic and better configuration flexibility.

The quality of hardware encoding is now evaluated using standardized methodologies, such as those used by JCTVC, and compared against software encoders like HMTest and x265. These improvements ensure that hardware-accelerated HEVC encoding delivers high-quality results suitable for professional video creation and distribution.


Operating system support for Quick Sync Video is available across Windows, Linux, and macOS, with drivers and APIs such as VA-API, DXVA, and OpenMAX IL enabling access to the hardware acceleration.

Software applications like HandBrake, Plex, Jellyfin, and Adobe Premiere Pro leverage this technology for efficient video transcoding.

source: search.brave.com

aha - iGPU also ... hm

 

[Northstar2710]

Es geht hier ja primär um neue Notebooks ab 2024/25, bei denen die aus Lizenzgründen Hardwarefeatures abschalten.

Was mich jetzt interessieren würde: Machen die das auch auf älteren Geräten, durch entsprechende BIOS- und Firmwareupdates?

Können Benutzer älterer HP- und Dell- Laptops das vielleicht mal testen und hier mitteilen?

Nachträglich dürften sie das nicht, da sie diese option mit verkauft haben und entsprechend eine lizenz schon dafür abgeführt haben.

 

[Toms]

Wtf… selbst ein base iPad hat nen hardware HEVC en- und decoder… unglaublich

 

[Brrr]

Verstehe das nicht ganz, AMD und Intel bauen das in ihre CPUs ein und die bezahlen dann keine Lizenzgebühren sondern erst ganz am Ende der Kette wird die Lizenzgebühr bezahlt?
Oder bezahlen die einfach nochmals ne andere Lizenzgebühr?

Edit: Das gute an der Sache ist, dass das AV1 in eine stärkere Position bringt.

 

[Slayn]

base iPad hat nen hardware HEVC en- und decoder… unglaublich

Der nächste der nicht lesen kann. Die Funktion wird per Firmware deaktiviert. Der Coder ist noch da.

 

[Krik]

@Brrr
Ich bin mir recht sicher, dass AMD, Intel & Co. die Lizenz auch bezahlen müssen, sofern deren Produkte mit aktiviertem HVEC Codec ausgeliefert werden. Die werden das Feature einfach HP und Dell mit auf die Rechnung setzen. Und wenn die das nicht haben wollen, dann bekommen sie CPUs und GPUs mit (nachträglich) deaktiviertem HVEC Codec und keiner muss was zahlen.

 

[TomH22]

AMD hat in den Release Notes zum neuesten Adrenalin Treiber auch schon was vorbereitet:

Wir werden wohl in Zukunft auch Desktop GPUs mit abschalteten Codecs sehen.
Vermute wir stehen vor einem Machtkampf der Rechteinhaber der Codecs und den OEMs.

 

[Casillas]

Es sollte auch einen Hinweis im Preisvergleich geben, damit man diese Geräte aussortieren kann.

Genau. Ansonsten ist es Kundentäuschung.

 

[WinnieW2]

Dann lieber auf AV1 mit SW decode setzen, läuft selbst auf ewig alten TVs

Nur wenn du ein ext. Zuspielgerät nutzt mit eingebautem AV1-Decoder, aber die CPU selbst eines akt. TV-Gerätes wird nicht leistungsfähig genug sein um Video in AV1 ohne Unterstützung durch die GPU in Echtzeit zu dekodieren, zumindest nicht in 1080p Auflösung aufwärts.

 

[the_IT_Guy]

AMD hat in den Release Notes zum neuesten Adrenalin Treiber auch schon was vorbereitet:

Anhang anzeigen 1677891


Wir werden wohl in Zukunft auch Desktop GPUs mit abschalteten Codecs sehen.
Vermute wir stehen vor einem Machtkampf der Rechteinhaber der Codecs und den OEMs.

WTF?
Dann hoffe ich mal, dass es schlaue Menschen gibt, die den Magic String auch nutzen um alles zu aktivieren.

 

[wagga]

AMD hat in den Release Notes zum neuesten Adrenalin Treiber auch schon was vorbereitet:

Anhang anzeigen 1677891


Wir werden wohl in Zukunft auch Desktop GPUs mit abschalteten Codecs sehen.
Vermute wir stehen vor einem Machtkampf der Rechteinhaber der Codecs und den OEMs.

Dann muss man in Zukunft bei Grafikkarten Kauf auch noch darauf achten. Ganz toll

 

[wern001]

Die sind nicht die einzigen die sowas machen.
Etliche Samsung oder Philips TVs spielen DTS Ton ab.

 

[mibbio]

und die bezahlen dann keine Lizenzgebühren sondern erst ganz am Ende der Kette wird die Lizenzgebühr bezahlt?

Ist doch bei Wi-Fi so ähnlich. Broadcom, Realtek usw. stellen die Wi-Fi-Chips her und der Gerätehersteller zahlt dann für die von seinem Gerät genutzten Funkstandards die fälligen Lizenzgebühren.

Hat schlicht den Hintergrund, dass die Chips an sich diverse Funkstandards zur Verfügung stellen, die aber nicht in jedem Gerät auch alle verwendet werden. Da wäre es irgendwie blöd, wenn die Chips für die Gerätehersteller teurer werden, weil bspw. Broadcom bereits die Lizenzen für alle unterstützten Standards bezahlt und einpreist, obwohl der Hersteller am Ende nur ein Teil davon in seinem Gerät verwendet. Also fallen die Gebühren erst mit der jeweiligen Nutzung des Standards an.

Und so ist es dann eben auch bei CPU mit integrierten Hardware En-/Decodern. Verkauft werden die einheitlich ohne eingepreiste Lizenzgebühren an OEMS und der Gerätehersteller entscheidet dann, welche Features er in seinem Gerät aktiviert und zahlt dann nur die Lizenzgebühr für das aktivierte Feature.

 

[Suspektan]

Wie wesentlich ist denn der Effizienzunterschied zwischen Soft- und Hardwaredecoding bei den Notebooks?

 

[bad_sign]

Ja geil, ich will mir ein Surface Go 4 zu Weihnachten holen, explizit um meine Filme in h265 codiert zu schauen. Keine Hardware Unterstützung würde das ganze Gerät nutzlos machen 😧