Wie lange geht das noch gut. Konsolenhersteller machen gewaltig Minus!

[Martos]

naja, mit zenit meinte ich, das sie vor der ps3 in den zahlen liegt, evtl bissel unglücklich ausgedrückt von mir. aber über wieviel jahre haben sich 120mio ps2 verkauft? welche kunkurenz hatte sie großartig? nun ist die ps nimmer allein, sie teilt sich nun den markt mit 2 anderen konsolen. aber ich glaub wir schweifen langsam ab. fakt ist sony ist in zugzwang und muss irgendwas rauskloppen damit die ps3 noch atraktiver wird und sich leute die net nur zum bluray schauen hinstellen, die leute müssen zubehör und games kaufen und zwar in massen *g evtl wird ja home son kleines zugpferd, wird es denn was kostet? hat noch keiner geantwortet drauf

 

[Kerschi]

Schau dir die Geschichte an und schau genau auf SEGA und teilweise auf M$. Dreamcast, Xbox 360? Alle hatten sie enorme Schwierigkeiten gegen PSone und PS2. .

Ja, hatten sie und Sega / Dreamcast ist daran gescheitert.
Microsoft ist aber nicht Sega!!!
So wie Sony Sega verdrängen konnte so könnte auch MS Sony verdrängen, da sie einfach viel mehr Geld haben als Sony.
Sega war nach einem Flop am Ende und musste aussteigen. Microsoft leistet sich gerade den zweiten Flop und wird denoch weiter machen.

M$ kann nicht so einfach neue Konsolen launchen, man wird sich nach dem Markt richten müssen und ich glaube nicht, dass sich 2010 keine Wii, keine PS3 und keine 360 mehr verkauft. .

Klar verkaufen die sich noch, aber dass hat ja nichts mit dem Hochpreissegment zu tun.
MS kann mit der nächsten Konsole einsteigen und wieder als erster die willigen Käufer bedienen. So gehen Sony dann wieder eine Menge wichtiger Erstkunden flöten.

Wegen den Sparten bei Sony. Wo und wieviel Sony Gewinn macht ist nicht immer gleichbleibend. Sony LCDs laufen super, Blu-Ray hat sich durchgesetzt, Sony hat im Multimedia Sektor wieder enorm aufgeholt, nachdem man zuviel verschlafen hat.

Du nennst hier LCDs und Blu Ray.
Ich hab zwar keine Ahnung wie profitabel aktuell dei LCDs sind, aber es wird nicht ausreichen umd die Milliarden Verluste bei Videospielen und "Blu Ray" auszugleichen.
Du verwechselst da vielleicht gerade was.
Sony hat zwar den Sieg über HD DVD davon getragen, aber die BR Entwicklung hat bisher Milliarden an Entwicklung gekostet. Da ist der RoI, also der Return of Investment noch in weiter ferne!
Der Aktienkurs von Sony spricht da Bände!
In Jahresfrist von 40€ auf 24€ gesunken und dass trotz Blu Ray Sieg.

 

[Martin K.]

welche kunkurenz hatte sie großartig?

Mehr als jede andere Konsole!

Die PS2 hatte die Dreamcast, die Xbox und den Gamecube als Konkurrenz. Teilweise auch noch die PS1, die sich noch prima verkaufte, ähnlich wie jetzt bei PS3, PS2. Die PS2 nimmt ja der PS3 auch die Käufer, wenn man so argumentieren möchte.

Klar verkaufen die sich noch, aber dass hat ja nichts mit dem Hochpreissegment zu tun.
MS kann mit der nächsten Konsole einsteigen und wieder als erster die willigen Käufer bedienen. So gehen Sony dann wieder eine Menge wichtiger Erstkunden flöten.

Dann sollen sie die ersten Käufer bedienen, halten die Konsole am Launch künstlich zurück um einen kleinen "muss ich haben" Hype zu kreieren und dann gehen sie gnadenlos unter.

2010 sind wir noch nicht am Ende dieser Gen und Wii und Konsorten werden sich 2010 immer noch prächtig verkaufen. Da ist kein Platz für eine neue Xbox!

Vor 2012 sehe ich da nix kommen, M$ kann auch nicht einfach ne neue Xbox bringen, sie müssen sich schon was Neues einfallen lassen. Sony hat mit der PS4 das "Glück" kein Blu-Ray mehr durchsetzen zu müssen und sie können sich auf das Wesentliche konzentrieren!

 

[Martos]

das 2. zitat is von kerschi net von mir *gg*

naja ich glaub die einzige konkurrenz zur ps2 war die ps1 ^^ xbox kam ja später als ps2 (so wie nun 360 und ps3 ... und wie is es ausgegangen? hmmm *g) und dreamcast nunja zähl doch gleich noch atari jaguar auf! *g nur spass der kam glaub zu ps1 zeiten aber dreamcast war doch eh ne halbe totgeburt, ich kenn einen einzigen der einen hat

 

[Kerschi]

. Die PS2 nimmt ja der PS3 auch die Käufer, wenn man so argumentieren möchte. !

Ne, denn die PS2 ist was ganz anderes als eine Next Gen.
Die PS2 wird von Menschen gekauft die bisher noch keine Konsole hatten, denen das Geld fehlt oder von Jugendlichen die sich gerade noch das leisten können.
Man könnte sagen dass dies der letzte Markt ist auf den eine Konsole noch verkauft wird.
Die PS3 befindet sich gerade aber auf dem zweiten Markt und da muss man erst einmal abschöpfen.

Dann sollen sie die ersten Käufer bedienen, halten die Konsole am Launch künstlich zurück um einen kleinen "muss ich haben" Hype zu kreieren und dann gehen sie gnadenlos unter.!

Und wie kommst Du darauf dass sie dann gnadenlos untergehen würden?
MS hatte es schon mal im Kreuz dass sie eine Konsole nach knapp 3 Jahren durch eine Neue ersetzt haben und können dass dann nach 5 Jahren 360 erst recht.

2010 sind wir noch nicht am Ende dieser Gen und Wii und Konsorten werden sich 2010 immer noch prächtig verkaufen. Da ist kein Platz für eine neue Xbox!!

Und wie da Platz wäre. Gerade da kann man wieder glänzen als die beste Konsole während die anderen wahrscheinlich noch 2 Jahre brauchen würden um zu reagieren.
Bis dahin hätte die Box schon wieder einen Kundenstamm von gut 20 Mio.

 

[DeathAngel03]

Ich weiß ja nicht wie Du lebst und was Du verdienst. Interessiert mich auch nicht, aber in unserem Land wie auch überall anders gibt es halt wesentlich mehr Menschen die aufs Geld schauen müssen.
Das hat nichts mit Geiz ist geil oder so zu tun.
Viele können sich halt schlichtweg kein Spielzeug für 600€ leisten.

Das sind gleich 2 sehr interessante Aspekte....

Menschen die auf jeden Cent gucken müssen und nicht die Mittel haben sich ein "600€ Spielzeug" zu kaufen sollten eigentlich andere Probleme haben als sich über den zu hohen Preises eines Spielzeugs aufzuregen.

Finanziell gesehen gehts es mir weissgott nicht schlecht, aber dennoch heule ich nicht rum das ein Ferrari 200 000 kostet und ich ihn ja für die hälfte kaufen würde... sicher werden da komplett andere Märkte angesprochen was aber nichts am Beispiel ändert.

Man sollte auch bedenken das sich die 599€ PS3 knapp 5mio mal verkauft worden ist bevor die 40GB Version kam, also kann man auch hier nicht wirklich davon reden das sie am Markt "vorbei entwickelt" worden ist. Ob das BMW mit ihrem 100 000€ 3er Modell schaffen würde wage ich zu bezweifeln

Und ich widerhole mich gerne nochmal:
Die PS3 verkaufte sich die ersten 18 Monate genausogut wie die PS2 zu ihrem Release und das obwohl sie nun (endlich) Konkurenz auf dem Markt hat.

Die Preissenkung sowie das 40GB Modell sind in meinen Augen überhaupt nicht aufgrund der "Spieler" zurückzuführen (denn die Verkaufzahlen waren völlig ok - als Spielekonsole) , sondern (in meinen Augen) vielmehr auf eine rasche Verbreitung von Blu-Ray ausgelegt.

Das ist nämlich der 2te große Aspekt der PS3...mit ihr sinkt oder siegt BluRay....wie es ausgegangen ist hat jeder mitbekommen. Sony hat sehr hoch gepokert, denn hätte kein mensch die PS3 gekauft hätte es heute auch kein BluRay mehr gegeben. Aber diesmal haben sie Schwein gehabt und das Technisch bessere Format hat sich (endlich mal) durchgesetzt. Mit Video 2000 (der VHS überlegen) und Minidisc (den Vergleich zu Kassetten brauch man hier nicht machen) hats ja damals (leider) nicht geklappt.

Wenn man Ihnen eines vorwerfen kann ist es das sie dem Markt zu weit vorraus sind/waren ...genauso wie es beiM$ momentan bei dem "HD" FilmeDownload ist.

@Martin K.
In meinen Augen waren weder die Dreamcast noch eine xBox ein eine konkurenz zur PS2...mehr eine Ergänzung. Und der GameCube kommt erst im "Wii-kostüm" richtig in Fahrt, denn erfolgreich war er damals nicht wirklich.

@topic
Ich finde die PS3 im gegensatz zur PS2 fantastisch, für mich ist das eine richtig gute Weiterentwicklung. Mehr als beachtlich ist auch die Steigerung vond er xBox1 auf die 360, da hat MS (von der Rotzhardware am Anfang) nen richtig guten Job gemacht.

 

[Truecrime55]

Martin K das was du hier erzählst ist absolutes Wunschdenken...
und bitte wie kommst du darauf Microsoft mit Sega zu vergleichen ...
sorry aber so ein Müll Microsoft wird 2011 spätestens eine neue Xbox releasen weil sie da weitermachen wo sie mit der 360 angefangen haben Sony den markt schnell streitig zu machen sony muss kontern kriegt Zeitprobleme und so weiter....
du weißt schon wenn es 2011 wieder ne xbox gibt sieht es super für sony aus die wollen ihre ps 3 bis 2014 auf dem markt halten damit sie sich mal rentiert !
und jetzt denken wir beide mal nach : du sagst sony jucken verluste net sie haben viele andere sparten?
gut dann gehst du auf wikipedia.de und informierst dich mal über den konzern Sony der sich seid den letzten jahren über m,assive verluste freut nicht zuletzt wegen den vielen problemen wiezb den notebookakkuskandal...
immoment und schons eid jahren geht so gut wie jede sony sparte zurück und wenn das so weiter geht wird sony wohl bald so enden wie sega als spielehersteller weil sie sich zurückziehen müssen weil microsoft wird weiter entwicklerstudios kaufen und bleib hier einfach mal realistisch sicher ps3 verkaufts ich besser aber das wird nie reichen wenn die verkäufe so bleiben schaffen sie es im jahre ehmmmmmmm? die 360 zu überholen !

 

[R0flcopt3r]

Abgesehen davon macht MS mit der Marke "Xbox" seit längerer Zeit Gewinn!

 

[Kerschi]

Gewinn der aber die 7 Milliarden nie mehr aufholen kann.
Bei der ganzen Diskussion muss man sich aber im klaren sein dass MS nicht die besseren Karten hat weil sie eine bessere Konsole auf den Markt gebracht haben, denn das war finanziell ein Fiasko, sondern weil sie eben die bessere Strategie hatten und den finanziellen Background um Verluste hinnehmen zu können.

 

[Bensch]

Also eine Konsole mit einem Ferrari zu vergleichen ist ja mal echt schlecht!

Sony und Microsoft wollen ihre Konsole so gut wie möglich jeden Kunden zugänglich machen aber denkste Ferrari will sowas auch?

Ganz sicher nicht weil Ferrari könnte genau so gut ein Auto für 20000€ verkaufen aber dann ist es ebend nicht mehr das Ferrari für Reiche sondern irgend ein durchschnittliches Auto und die Marke geht damit unter.

Ich denke nicht das BluRay wirklich das bessere Format ist weil die Technik für mich nicht wirklich gut genug Ausgereift ist.

Aber sie konnten das Format nur deswegen durchsetzten weil jeder PS3 Käufer gleichzeitig ein BluRay - Player aufgezwungen wurde egal ob er es wollte oder nicht.

Wär es jedem Kunden zum Anfang selber überlassen ob er lieber HD-DVD oder BluRay haben möchte hätte ganz sicher nicht BluRay gewonnen.

Eigentlich hat ja Microsoft mit der Xbox 360 angefangen eine Spielekonsole auch mehr in den Mediacenter bereich zu bringen und Sony hat mit der PS3 nur nachgezogen.

Ausserdem war es Microsoft die von Anfang an Erfolge und ein interaktives Benutzerprofil angeboten haben.Und Sony hat nur wieder nachgezogen.

Ich denke das für Sony die guten Zeiten vorbei sind wo sie sich gemühtlich zurücklehnen konnten.

Weil endlich gibt es einen Gegner der gut genug ist das Monopol von Sony zu beenden.

Und das kann den Kunden nur zu gute kommen und ist es schon teilweise.

Sonst würde eine PS3 heute immernoch 599€ kosten.

 

[Martin K.]

Ja, hatten sie und Sega / Dreamcast ist daran gescheitert.
Microsoft ist aber nicht Sega!!!
So wie Sony Sega verdrängen konnte so könnte auch MS Sony verdrängen, da sie einfach viel mehr Geld haben als Sony.
Sega war nach einem Flop am Ende und musste aussteigen. Microsoft leistet sich gerade den zweiten Flop und wird denoch weiter machen.

Ich habe SEGA nicht mit Microsoft verglichen, sondern nahm nur die Dreamcast und die Xbox als Beispiel für meine These weiter oben.

Microsoft kann so lange weitermachen wie sie wollen, sie werden im Konsolensektor niemals vorne dabei sein. Sie haben das Konzept von Sony einfach nur kopiert, sowie es selbst Nintendo mit dem Gamecube gemacht hat. Nintendo gibt jetzt den Ton an und selbst Sony hat nach vielen Problemen wieder mal die besseren Karten als Microsoft am Ende vor ihnen zu sein. Microsoft hat die besten Karten? Ja die haben sie ja schnell verspielt, denn wenn man Sony selbst mit einer 199€ Xbox und einem besseren Lineup nicht schlagen kann, ja was soll da noch kommen und selbst in den USA ist man aktuell hinter Sony gefallen ist. Adios Xbox 360, netter Versuch aber die Leute wollen die Konsole einfach nicht?

Microsoft hat eine klasse Konsole gelaunched mit ein paar Fehlern wie den RROD, aber dennoch ingesamt gesehen ist die Xbox 360 wunderbar und warum diese eher schleppenden VKZ, trotz der meisten Vorteile (Preis,Lineup etc pp) auf ihrer Seite?


@DeathAngel03

Klar waren das alles Konkurrenten der PS2, nur weil sie gnadenlos untergegangen sind, ändert das nichts an der Tatsache!


@Truecrime55

Wie gesagt, Microsoft kann schon 2009 eine neue Xbox launchen und dann? Aktuell wird der Markt von einem technisch rückständigen Gerät dominiert, was will da eine neue High-Tech Xbox am Markt bewirken, wenn man selbst jetzt so untergeht? Meint ihr Wii kümmert es wenn eine neue Xbox kommt? Die wird sich weiter so blendend verkaufen.

Vor 2012 kommt da sicher nichts, außerdem müssen Sony und Microsoft umdenken, andere Zielgruppen erschließen.

Was Sony angeht, so ist das ein riesiger Konzern, der sowas verkraftet. AMD, Intel, Nvidia alle machen sie massive Verluste.

Ich bin kein Finanzexperte, aber es ist ein bischen sehr weit hergeholt was du da schreibst in deinem letzten Absatz. Sony ist einer der größten Elektro-Konzerne auf der Welt, Blu-Ray hat sich durchgesetzt und letztendlich wird auch die PS3 ein Erfolg für Sony.

Was ich so mitbekommen habe, sollen die anderen Sparten aktuell die Miese ausgleichen, sowie es früher die Spielesparte gemacht hat.

 

[Shizzle]

Jetzt mal ganz ruhig Jungs.
Ja MicroSoft hat viel Kohle, aber MicroSoft liegt zur Zeit hinten und das wissen sie auch. Daher kommt es jetzt zu einem weiteren Price-Cut bei der X360 auf 299$ (ehemals 350$).
Wenn Sony sein Schiene weiterfährt und erst Price Cuts zulässt wenn die Produktionskosten sinken werden sie auf der sicheren Seite sein. Die PS3 verkauft sich nämlich, vielleicht im Vergleich zur Wii nicht besonders, aber im Vergleich zur PS2 damals, genauso gut.
Die Frage jetzt ist wie die Märkte auf den fallenden X360 Preis reagiern. Ich glaube damit wird sich MS in den Staaten, was den Verkauf von Hardware angeht wieder leicht (ca. +20.000 Einheiten pro Woche; also 75.000 X360 - 45.000 PS3 je Woche) nach vorne schieben wird. In Europa wird es jedoch keine großen Unterschiede geben.

Was sehr wichtig wäre für Sony, wäre die Verbreitung der 80GB PS3 vorranzutreiben. In den Staaten und Europa gibt es nachwievor viele Kunden die genau auf diese Box verzweifelt warten um auf den Next-Gen Zug aufzuspringen. Wenn Sony diesen Moment verpasst, werden diese vielleicht auf die neue 60GB X360 SKU umsatteln.

Davon unabhängig kann man aber letztendlich sagen, dass falls Sony und MS auf weitere Preisscharmützeln verzichten, durchaus auch gut als 2. oder 3. im Konsolenrennen Geld gemacht werden kann. Wenn es denn bei 7-10 Jährigen Konsolenlaufzeiten bleibt (wovon ich bei MS nicht ausgehe).

 

[Kerschi]

Wär es jedem Kunden zum Anfang selber überlassen ob er lieber HD-DVD oder BluRay haben möchte hätte ganz sicher nicht BluRay gewonnen.

Das war doch jedem Kunden überlassen. Man hätte ja auch zur Xbox + HD DVD greifen können.

 

[Bensch]

Das war doch jedem Kunden überlassen. Man hätte ja auch zur Xbox + HD DVD greifen können.

Genau das ist es ja wie du schon schreibst "+" HD-DVD Laufwerk.

Der Markt hätte es noch garnicht gefordert mit einem neuen Format weil sonst hätte sich das HD-DVD Laufwerk viel besser verkauft.

Ich denke mindestens 70% der PS3 Spieler wollten in erste Linie eine Spielekonsole und kein BluRay Player.

 

[Kerschi]

Aber dennoch hatte der Kunde doch die freie Wahl.
Er wusste dass er mit der PS3 eine Konsole bekommt die vom Gaming her nicht besser wie die Xbox ist und hat sie dennoch genommen obwohl teurer.
Heißt für mich er wollte auch Blu Ray

 

[schnopsnosn]

ihr redet hier bei der entscheidung zwischen HD-DVD und BRD irgendwie größtenteils von den playern...
im endeffekt machten doch die verkaufszahlen der filme die entscheidung aus, was auch nicht weiter verwunderlich ist beim line-up der BRD(Spider-Man 3, Casino Royale...)

 

[Bensch]

Ich denke der Kaufgrund für die meisten war der Name Playstation der sich ja schon bewertet hat.

 

[DeathAngel03]

Sicher nciht der name sondern das "Rundum Sorglospacket" Hätte MS der 36 ein internen HD DVD Laufwerk + WLAN + austauschbarer Platte spendiert würde ich jetzt keine PS3 heir stehen haben.

Eigentlich hat ja Microsoft mit der Xbox 360 angefangen eine Spielekonsole auch mehr in den Mediacenter bereich zu bringen und Sony hat mit der PS3 nur nachgezogen.

ich hoffe das war ironisch gemeint

 

[Kerschi]

...ich hoffe das war ironisch gemeint

Na ja, da hat DeViLcRy schon nicht unrecht. Die Xbox ging schon in den Bereich Multimedia.
Mit Xbox Live mit seinen ganzen Features und dem optionalen HD DVD Laufwerk war man schon in dieser Richtung unterwegs, allerdings hat Sony nicht nachgezogen sondern ebenfalls von Anfang an in diese Richtung entwickelt und ohne jetzt unobjektiv zu sein, eben das komplettere/ bessere dafür auch das teurere Paket abgeliefert.
Ich vermute die Xbox 360 und die PS3 sind von der Entwicklung gleich alt, nur dass die Xbox halt schneller fertig wurde, mit welchen Konsequenzen hat man ja gesehen.

 

[Martos]

ja, sind in etwa gleich alt, ps3 wurde ja mehrfach verschoben wegen probs mit den blauen dioden für das RB laufwerk. wenn ich mich recht erinnere, sollte die ps3 eigentlich kurz nach der 360 rauskommen