News Wikileaks: FBI geht gegen Anonymous-Beteiligte vor

wenn die Seite Down ist, müssen zweifelsohne Mitarbeiter der Firma dies Beheben.
selbst das ist schon ein Schaden den man Einklagen kann, denn ohne die Aktion wäre diese Arbeit nicht nötig gewesen.
Kunden können in der Zeit über das Internet keine Informationen einholen, das ist auch ein Schaden.

Daher steht zweifelsohne Fest das ein Schaden entstanden ist.
(hat Paypal ja scheinbar auch mit 100.000€/Stunde beziffert)
 
Man man man ihr fasselt hier von wirtschaftlichen Schaden und wie böse das alles ist bedenkt aber nicht dabei was auf anderer Seite der Weltöffentlichkeit preis gegeben wurde durch das Engagement von Wikileaks


Hier geht es um getötete Menschen dort geht es bestenfalls um ein paar Dollar,seht ihr da überhaupt noch eine gleiche Gewichtung der Sachlage?

Oder wollt ihr euch absichtlich auf die Seite der jenigen stellen die sowas mit ihren Taten sei es jetzt bewusst oder unbewusst zulassen oder zugelassen haben?
 
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florian. schrieb:
wenn die Seite Down ist, müssen zweifelsohne Mitarbeiter der Firma dies Beheben.
selbst das ist schon ein Schaden den man Einklagen kann, denn ohne die Aktion wäre diese Arbeit nicht nötig gewesen.
Kunden können in der Zeit über das Internet keine Informationen einholen, das ist auch ein Schaden.

Daher steht zweifelsohne Fest das ein Schaden entstanden ist.
(hat Paypal ja scheinbar auch mit 100.000€/Stunde beziffert)

Naja, was mich an deinen Posting stört ist, dass ohne Hintergrundwissen oder ohne einer rechtskräftigen Schadensanalyse irgendwas behauptet wird, um nur ein oder zwei Postings mehr zu bekommen. Oder um ein bisschen Aufmerksamkeit zu bekommen... Oder welche Gründe dich sonst noch dazu gebracht haben könnten sowas zu schreiben.
 
Verbrechen bleiben Verbrechen, egal wer sie begeht und sie gehören bestraft. Auch wenn es der Staat tat. Verbrechen gut zu heißen, nur weil man sie als richtig erachtet ist nichts anderes als das, was die machen, die Verbrechen vertuschen wollen.

Man sollte aufpassen, dass man nicht selbst zu dem Monster wird, welches man bekämpft. Wie heißt es so schön in einem Film: "Man kann der gute sein und das böse bekämpfen und sterben oder solange leben, bis man selbst zum bösen wird."
 
GameRsT schrieb:
Verbrechen bleiben Verbrechen, egal wer sie begeht und sie gehören bestraft. ."

Trotzdem kann ich nicht einen simplen Taschendiebstal der ja nichtmal einer war auf eine Ebene setzten wollen mit sinnlosen Mord im Irak:freak:

Wenn der "Taschendiebstal" dazu dient dem Mord aufzuklären ist selbst dieses Mittel legitim

Manchmal muss man eben das kleinere Übel wählen um das große auszumerzen

Eine Maus kann sich nunmal nicht gegen einen Bären verteidigen es sei denn sie hat eine Pistole
 
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scully1234 schrieb:
Wenn der "Taschendiebstal" dazu dient dem Mord aufzuklären ist selbst dieses Mittel legitim

Manchmal muss man eben das kleinere Übel wählen um das große auszumerzen

Und da begehst du einen Fehler. Zum Glück ist in Deutschland nur Beweise legal, die auf legalen weg gefunden werden. Die Polizei darf keinen Diebstahl begehen um an Beweise zu kommen und das ist auch richtig so.

Und ein Taschendieb wird in Deutschland trotzdem verurteilt wegen Taschendiebstahl mit der ihm dafür gebührende Strafe, er kommt also auch um keine Strafe herum und das ist richtig so.

Kurz um: Die "Hacker" sollen zu ihrer Tat stehen und die Konsequenz tragen, nicht mehr nicht weniger. Denn eines gilt auch hier: Recht gilt für alle und darf nicht vor dem Staat oder anderen Halt machen, sei es, weil sie eben der STaat sind oder weil die jenigen mit ihren Verbrechen andere Verbrechen aufdecken wollen.
 
scully1234 schrieb:
Wenn der "Taschendiebstal" dazu dient dem Mord aufzuklären ist selbst dieses Mittel legitim

und wieso kann wikileaks die Daten nicht ohne ein Paypal Konto veröffentlichen?
die ddos Attacken waren nur eines, nämlich eine Racheaktion.
und damit gehört das natürlich bestraft.
 
Selbst wenn Leute auf Verdacht festgenommen werden würden, weil sie möglicherweise/vielleicht ein Sicherheitsrisiko darstellen könnten und dann befreit werden von irgendeiner Untergrund-Organisation, würden einige hier immer noch schreien "Gesetz is Gesetz" oder "Verbrechen is Verbrechen" und die Untergrund-Organisation für Ihre Befreiungsaktion verurteilen...

Die Menschheit geht'n Bach runter und ein beachtlicher großer Teil rudert auch noch kräftig mit... unfassbar.

GameRsT schrieb:
Und da begehst du einen Fehler. Zum Glück ist in Deutschland nur Beweise legal, die auf legalen weg gefunden werden. Die Polizei darf keinen Diebstahl begehen um an Beweise zu kommen und das ist auch richtig so.
Träumer! ;) Schon die CD mit den Steuersündern vergessen, die wir einem Datendieb abgekauft haben? Legal/Illegal... anscheinend egal.
An die Gesetze müssen sich nur die Kleinbürger und die unteren exekutiven Schichten halten. Bei allen anderen drückt man ein Auge zu...

Schon mal von 'nem Promi gehört, der wegen Kokskonsum eingesessen hat?
Und wie oft sitzt der kleine Marihuana-Kosument ein?
...eins von vielen Beispielen...
Naja, vor dem Gesetz sind alle gleich! Manche sind gleicher...

MFG, Thomas
 
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GameRsT schrieb:
Und ein Taschendieb wird in Deutschland trotzdem verurteilt wegen Taschendiebstahl mit der ihm dafür gebührende Strafe, er kommt also auch um keine Strafe herum und das ist richtig so.
.

Träumer schonmal was von der Kronzeugenregelung gehört?

Selbst ein Taschendieb wird von einem rechtsstaatlichen System Straffreiheit eingräumt wenn seine Aussage sein Daztun dazu führt den Hauptangeklagten hinter Schloss und Riegel zu bringen!

Aber mal ganz davon ab verstehe ich immer noch nicht warum das hier so aufgpauscht/verteufelt wird und das wogegen Wikileaks vorgegangen ist einfach keine Bedeutung findet bei euch?

Das ist ja fast schon eine Farce was ihr hier abzieht:freak:

Über das eigentliche Kriegsverbrechen hinwegsehen und einen Ddos Angriff der unmittelbar mit den darauf folgenden Sanktionen(Kontensperrung) der Amerikaner im Zusammenhang steht aufs schärfste zu kritisieren
 
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scully1234 schrieb:
Aber mal ganz davon ab verstehe ich immer noch nicht warum das hier so aufgpauscht/verteufelt wird und das wogegen Wikileaks vorgegangen ist einfach keine Bedeutung findet bei euch?

weil das 2 verschiedene dinge sind?
und in dieser News geht es eben um die ddos Attacken gegen Firmen
wenn wieder ne News über Wikileaks Enthüllungen kommt, dann kann man ja wieder darüber diskutieren.
 
florian. schrieb:
weil das 2 verschiedene dinge sind?
.

Nein ist es nicht beide Sachen gehören unmittelbar zusammen und nicht aus dem Kontext gerissen um die Zusammenhänge zu verstehen die zu der Aktion geführt haben

Hier sollte einer Pressestelle in dem Falle Wikileaks die finnanzielle Grundlage entzogen werden um sie mundtot zu machen

ohne Geld keine weiteren großvolumigen Veröffentlichungen das ist die bittere Realität die hier einige nicht sehen wollen
 
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florian. schrieb:
Du bist also klarer Befürworter der Selbstjustiz?
zudem haben diese Firmen nach geltendem Recht gehandelt!

... immer dann, wenn demokratische Regierungen ihre Macht dazu benutzen, um mit Hilfe von großen Konzernen ihre ureigensten Interessen ohne Rücksicht auf Verluste durchzudrücken, gibt es Zeiten, in denen ein einwandfrei juristisches Vorgehen einfach nur noch obsolet erscheint.

Dann gibt es in vielen Fällen einfach nur noch die Möglichkeit, seinen berechtigten Protest mit Mitteln auszutragen, die meiner persönlichen Meinung nach unter die Rubrik "Ziviler Ungehorsam" fallen.

Und was das geltende Recht der handelnden Firmen angeht, würde ich gerne einmal die Erklärung der entsprechenden Chefetagen hören, warum man sich erst jetzt zum Handeln gezwungen sah - schließlich gibt es Wikileaks schon seit einigen Jahren und die entsprechenden Spendenkonten sind auch nicht erst gestern eröffnet worden ...
 
Manche scheinen hier Recht mit Gesetz zu verwechseln. Wer ein Gesetzt bricht, ist nicht automatisch ein Verbrecher. Jeder Diktator schützt sich mit Gesetzen, aber hat er deshalb das Recht, einen Gesetzesbrecher als Verbrecher zu verurteilen?

Jeder Soziologe weiß, um eine Gesellschaft zu verändern, müssen notwendig ihre Gesetze gebrochen werden. Ob das zu Recht oder zu Unrecht geschieht, ist eine andere Frage. Eine popelige DoS Attacke mit Massenhausdurchsuchungen zu beantworten klingt jedenfalls nicht gerade rechtmäßig.
 
es ist schlichtweg herrlich, wie manche sich hier aufregen. dabei vergessen einige tatsächlich, die wahrheit, wie sie sich präsentiert. mal ein paar fakten, für die armen verirrten schafe hier, welche glauben gerade geschehe etwas korrektes.

fakt 1. julian assange ist noch nicht einmal in den usa angeklagt.

fakt 2. selbst in schweden, wird er eines verbrechens angeklagt, das in der restlichen EU kaum in der art anklagbar ist. selbst in schweden ist man sich nicht sicher, ob man ihn wirklich anklagen können wird. es gibt bissher nur einen haftbefehl, der aufgrund von ziemlich zweifelhaftem vorgehen zweimal ausgestellt werden musste. gründe verrät man hier nicht.

fakt 3. die amerikanische regierung hat firmen dazu aufgefordert, konten einzufrieren, ohne korrekte rechtliche grundlage.

fakt 4. sämtliche medien hauen auf assange und wikileaks, ein narr, der denkt, das habe nichts mit der amerikanischen regierung zu tun.


zu fakt 1. ohne anklage gilt auch in den usa ein angeklagter unschulidig. die hetzte jetzt, widerspricht amerikanischem gesetz(dumm für alle lämmer, welche hier behaupten irgendwas geschehe gerade rechtmässig). dazu kommt, bei fakt 3. das die usa schlichtweg keine rechtliche basis für dergleichen verhalten hätte(wieder dumm, für die, welche noch immer behaupten, irgendwas der usa-behörden mache gerade etwas laut recht, dies ist schlicht quatsch). die presse liess sich herrlich einspannen, was ihrer grundlage widerspricht. es gibt nen passus der FREIEN presse. ohne diesen wird die journalistische arbeit, welche ja immer weniger gemacht wird, ad absurdum geführt. aber wir sollen schön weiter für den propaganda-mist bezahlen. alles dinge, welche null und nichts mit recht und gerechtigkeit zu tun haben.

nun kommen wir zu deutschland. ein land, welches nichtmal das eigene recht und gesetz achtet, will anklagen nun? seid ihr total bekloppt? achtet erstmal eure eigenen gesetze(tatet ihr durch den daten-cd-kauf nicht), dann rativiziert den vertrag gegen korruption und DANN dürft ihr wieder den mund aufmachen. vorher sollte man besser überdenken, welche "möchtegern"staatsform ihr habt. kleiner tipp, eure regierung mit merkel und schäuble würde sogleich ins gefängniss gehen, würde deutschland das abkommen gegen korruption unterzeichnen nun. bei schäuble ists sogar hochoffiziell, das er korrupt ist.
dazu kommt, das deutschland sich demokratie nennt, was es faktisch nicht ist. es wird immer mehr so, das die begriffe durch deutschland verändert werden, so das sie nichts mehr mit ihrer bedeutung zu tun haben. es geht da um arglistige täuschung, nichts anderes. witzig ist ja, das so ein land irgendwem sagen will, das es etwas anders machen solle. dabei ist so viel schief in dem land, das es schmerzt.

kommen wir nun zu den atakken gegen diese firmen. der schaden der entstanden ist, ist marginal und war abzusehen. das die usa diese kosten nicht übernimmt ist klar. selbst in afganistan lässt die usa deutschland für sich kämpfen(wer das noch nicht begriffen hat, gehört in den kindergarten). dazu kommt noch, das so herum alle naiven lämmer glauben können, es habe irgend-etwas mit recht und gesetz zu tun. dabei vertuscht man so schön säuberlich, die kriminellen machenschaften der usa und den medien, nicht zuletzt all ihrer helfer(im augenblick). da kann sich nichtmal die schweiz herausnehmen, man sieht, das ganze zieht immense kreise. darum fordere ich, von all den verblendeten idioten, welche behaupten das irgendetwas nach recht und gesetz geschehe, ihre shyzophrenie behandeln zu lassen. hier die klappe zu halten, oder endlich gleiche massstäbe anzuwenden.

für die ganz begriffsstutzigen : ich sage hier nicht, das eine atakke legal sei. ABER ist das vorgehen der usa korrekt(legal).. NEIN.

der passus : gleiches recht für alle, steht in der verfassung der usa. selbst deutschland hat sowas ähnliches(bin ich mir sicher). da die drei gewaltentrennung ja auch nicht wegen des grösseren aufwandes betrieben wird.

greez
 
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Interessant wie schnell Menschen die gleichen Züge derjenigen annehmen, die sie versuchen zu bekämpfen. Nicht Scully?
 
@Narsail

Was willst du damit sagen das eine Cyper Attacke die aus Protestwillen sich dem entgegenstämmt was öminöse Regierungen mit aller Macht durchzusetzten versuchen,gleichzusetzen ist mit sinnlosen Mord an Zivilisten?

Nochmal die Sperrung der Konten ist nicht auf dem Mist von Visa oder Pay Pal entstanden wer das glaubt glaubt auch noch an den Weihnachtsman.

Die Attacke galt also in erster Linie den Leuten die diese Schande im Irak zu verantworten haben und die in Statements siehe Video ab Minute 5.00 ganz klar der freien Presse mit Vergeltung drohen
 
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scully1234 die links sind ja nett, haben aber absolut nichts mit der beziehung wikilieks <--> Paypal/Visa zu tun.

ob nun Paypal/Visa die Geschäftsbeziehung aufgrund von Hinweisen der USA Nochmals Überprüft hat oder nicht, spielt auch keine rolle.

Fakt ist, sie haben einen Punkte gefunden in welchem Wikileaks gegen ihre AGB Verstößt.
und deshalb haben sie ihre Geschäftsbeziehungen eingestellt.
das geschieht Tag Täglich!

wäre ja noch schöner wenn nun irgend ne Aktivistengruppe Webseiten nach Lust und Laune Lahm legen dürfte.
und wer nun wieder mit irgendwelchen Kriegsverbrechen Argumentiert, hat immer noch nicht begriffen das Paypal keine Kriegsverbrechen ausgeführt hat.

warum wurden die ddos Attacken nicht gegen Regierungseinrichtungen angesetzt?
wenn man doch protestieren wollte?
oder wollte man etwa doch nur schaden anrichten?
 
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