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Glaubst du im Ernst Microsoft weiß nichts davon? Das ganze Web ist voll davon Ebay usw. das sind doch alles gewerbliche Verkäufer die würden sofort klagen wenn sie nur gewinnen würden.
Edit:
Mit Klagen würden sie ja viel mehr erreichen als einzeln die gefälschten Key`s herauszuklauben....
natürlich weiß MS das, aber dagegen is nichts zu machen weil die Händler sonst wo sitzen. Bei deinem Beispiel ist nur Spanien angegeben, vermutlich irgendwo auf Gran Canaria oder sonst wo was zwar zu Spanien gehört aber außerhalb der EU-Handelszone liegt.
Es gibt auch viele die sitzen innerhalb der EU, und Microsoft ist so groß die können auch weltweit klagen.
Und es gibt auch deutsche Shops die diese Key`s verkaufen.
schick mal deine Sachen dahin, die würdest du nicht wiederkriegen. Kannst auch mal bei MS anrufen unter 0180-6672255 (weiß nicht ob das aus AU geht) und dir Details zu deinem Key geben lassen, wie z.B. wie oft der aktiviert wurde etc.
Es ist schlichtweg dumm und ignorant zu glauben, dass du für 25 Euro ne Win 8.1 Lizenz bekommst. Egal ob non-Pro oder Prof
Das ist nicht dumm das ist Realität, meistens geht es eh gut und was riskiert man nur 25€, wie gesagt der Verkäufer sollte halt eine gute Bewertung haben.
ich hab hier bestimmt 40 Win 7 und 8 Keys, die sind legal, die lassen sich aktivieren, die werden niemals beanstandet. Trotzdem wäre es illegal wenn ich die verkaufen würde für 15-20 Euro, außerdem sind die jeder Zeit zurückzuverfolgen. Du merkst worauf ich hinaus will?
Letztlich ist es ja immer das Gleiche. Ein Kunde soll auf Grund eines für ihn nicht nachvollziehbaren Preises die Legalität beurteilen. Da geht offensichtlich nicht mit Sicherheit und daher ist es Aufgabe von MS, entweder ihr System zu verbessern oder gegen illegale Angebote vorzugehen. Jedenfalls ist es nicht Aufgabe des Kunden, das zu beurteilen, wenn es nicht offensichtlich ist.
Und odfensichtlich ist es so nicht. Ob Win 7 oder Win 8 den Preis wert ist oder ob es zu billig ist, ist schwer zu beurteilen. Win7 ist aus dem reg. Support, daher eigentlich nicht mehr viel wert. Win 8 ist am Ende seiner Verkaufszeit und Win 10 steht vor der Tür. Wer jetzt den regulären Preis zahlt, ist selber schuld. Daher sind sicher deutliche Reduktionen erwartbar. Vielleicht nicht gerade auf 20€, aber mehr als 50-70€ zahle ich nicht.
Daher kann man sich eigentlich nur auf die Bewertungen verlassen und hoffen, dass der Händler korrekt ist. Während der ersten 6 Monate hat man eh Gewährleistung. Danach c `e la vie.
@Kronos: Weil die Lizenzen die so billig verkauft werden meist von MSDNAA/Dreamspark oder Technet stammen. Die dürfen nicht verkauft werden, ganz einfach (und im Wurstcase halt geklaute VL-Keys), das hab ich aber schon mal gesagt... Dazu kommt, dass Paypal auch auf eBay keinen Schutz für Kauf von digitalen Waren bietet. Du kannst dem Verkäufer also gar nix sondern bist schlichtweg dein Geld los. Und auch zum 10000. mal: Es gibt keine OEM Lizenzen von Windows 8 im Sinne einer OEM-Lizenz wie früher
. Dazu kommt, dass Paypal auch auf eBay keinen Schutz für Kauf von digitalen Waren bietet. Du kannst dem Verkäufer also gar nix sondern bist schlichtweg dein Geld los.
Das ist auch falsch, wenn der Verkäufer gewerblich ist das gelten sechs Monate Gewährleistung, und auch privat gilt die Gewährleistung wenn sie vom Verkäufer nicht ausgeschlossen wird.
Ich rede hier von Geld zurück blabla von Paypal. Natürlich gilt der gewerbliche Kram. Heißt noch lange nicht, dass nen Händler in was weiß ich wo auf deine Beschwerde reagiert. Der Aufwand und die Kosten für dich den anzuzeigen und zu verklagen stehen in der keiner Relation zum Gegenwert des Artikels, daher macht das keiner. Und selbst wenn sind die Erfolgsaussichten sowieso gleich null, dann verschwindet der Händler plötzlich von eBay und das wars. Du stehts trotzdem dumm da und kaufst kein zweites mal so billig. Gerade bei nem OS ist sowieso wieder die typische Geiz ist geil Mentalität. Überleg mal wie lange und oft du das nutzt? Da ist der normale Preis schon nen Schnäppchen, dazu kommt jetzt noch das du 10 auch gratis kriegst. Aber du ziehst dir vermutlich auch nen Kilo Abfallpressfleisch für zwei Euro rein anstatt für Qualität zu bezahlen, gute Nacht Deutschland
Deswegen sind die Bewertungen wichtig, wegen 25€ wird ein Händler mit sehr guten Bewertungen von der Bucht verschwindet und von neuen anfängt oder mit schlechten Bewertungen weitermacht. Mit Betrug wird ein Händler bei E-Bay nicht weit kommen.
Und ja natürlich würde ich auch wegen 25€ klagen wenn ich im recht bin, wo kämen wir den sonst hin?
Bewertungen sagen bei den Händlern auch nicht viel.
Bekommen doch eh alle eine Positive weil sie ohne Probleme und sofort wieder einen neunen key senden.
Da kassiert doch nicht Einer einfach 20€ und liefert nicht. Oder betrügt wegen 20€ und lässt sich vor Gericht ziehen.
Der neue Keygenerator key wird na klar auch wieder irgendwann gesperrt und dann senden sie wieder einen neuen der auch wieder irgendwann**** usw.
Das machen die auch Jahrelang solange bis die Taschen dick gefüllt sind und die Insel in der Karibik gekauft ist.
@Terrier
Und du denkst im ernst die haben einen 25-stelligen Keygen am laufen, und Microsoft fällt das nicht auf.
Nocheinmal, wäre es illegal dann würde Microsoft klagen, sie tun es nicht also ist es legal, Punkt. Warum einzeln nach illegalen Key`s fischen wenn sie den Verursacher direkt erwischen können....
Genen die vielen "Händler" kommt Microsoft doch garnicht an oder will es nicht weil der Aufwand sich nicht lohnt.
Den einzigen den Microsoft mal verklagt hat war glaube ich PC Fritz zu Win7 Zeiten und was ist bis Heute bei
rumgekommen? http://winfuture.de/news,86089.html
PC Fritz war aber nicht der einzige Händler der Win7 für 20 € angeboten hat.
Die offiziellen Preise bei seriösen Händlern sind ja nun auch bekannt.
OEM/SB 8.1 core für 85-95 € mit DVD Hülle
OEM /SB 8.1 Pro ca. 120 € mit DVD und Hülle
Die Windows 8.1 Pro Retail Versionen werden auch nur geringfügig Preiswerter bei seriösen Händlern angeboten als bei Microsoft. Ca. 230 €-240 €
Preise bei Microsoft 119 € 8.1 core und 279 € 8.1 Pro http://www.microsoftstore.com/store/msde/de_DE/cat/Windows/categoryID.64873800
Bei 20 € für core und 50 € für Pro dann oft auch noch als Retail beschrieben kann also logischerweise was nicht stimmen.
Gehirn einschalten sollte da eigentlich reichen.
Auch OEM/SB geht nun mal nicht für 20 €. OEM hin oder her.
Und nur weil die Email Keys ohne DVds und Hülle sind, kann es auch nicht 70 € billiger werden.
Und du denkst im ernst die haben einen 25-stelligen Keygen am laufen
ob die nun wirklich einen Keygenerator verwenden oder sonst irgendwie an Keys kommen?
Kopieren der Keys der angelieferten Ware bei den Oem Herstellern oder Listen und Daten klau ist mir auch egal und zu kompliziet.
Sonst würde ich ja eventuell selbst machen und Steinreich werden.
Microsoft sperrt diese Keys früher oder später. Immer dann wenn ein Key bei der Aktivierung oder später bei der Wiederaktivierung auffällt.
Der Preis ist aber der Hauptansatzpunkt, ob eine Sache die ich kaufen will legal ist oder nicht. Und für gesunden Menschenverstand bin ich selbst verantwortlich.
Gab hier bei mir in der Nähe letztens mal den netten Fall in den Zeitungen, wo jemand einen 5er BMW zulassen wollte, den er in Italien spottbillig für 30.000 € gekauft hat. Wei0ß nicht mehr wie alt und km, aber auf jeden Fall viel zu billig um wahr zu sein. Stellte sich dann als gestohlen heraus. Das Auto ist weg, und das Geld kannst Dir in so einem Fall auch abschreiben.
Und Microsoft klagt nicht, der Aufwand wäre zu groß. Aber sie loggen natürlich mit welche Keys wie oft und in welchem (kurzen) Zeitraum aktiviert wurden. Die sind halt dann irgendwann mal gesperrt, das geht für MS ganz einfach zu bewerkstelligen wenn ihnen ein Key komisch vorkommt. Dann bist nämlich Du am Zug, und musst Dich mit MS auseinandersetzen wenn Du Dein Windows aktiviert heben willst. Und dann wollen sie den Beweis, daß es legal ist. Wer den nicht bringen kann, der hatte mal eine Lizenz.
Und die einzigen Lizenzen die es (sehr dünn gesät) für ca. 25 € gibt sind die Windows 7 Home in der Systembuilder Version von MS. Die habe ich letztens für meinen Bruder besorgt, bzw. ihm vermittelt, und zwar komplett inkl. der originalen DVD in der kompletten OVP. Die werden aber wegen der Upgradeberechtigung auf Windows 10 auch bereits teurer. Eine Dell oder sonstige Hersteller-OEM würde ich selbst mit DVD nicht kaufen. Ich selbst habe spätestens seit Windows XP nur noch Systembuilder-Versionen (neu) aus seriösen Quellen gekauft. Wenns mal schnell gehen musste Media Markt, oder aber die größeren Internet-Versandhändler, viel Preisunterschied ist da meist eh nicht.
Ergänzung ()
mrieglhofer schrieb:
Letztlich ist es ja immer das Gleiche. Ein Kunde soll auf Grund eines für ihn nicht nachvollziehbaren Preises die Legalität beurteilen. Da geht offensichtlich nicht mit Sicherheit
Natürlich geht das mit Sicherheit. Wenn ein Auto das mal ganz grob vereinfacht gesagt in einem definierten Zustand 50.000 € kostet, und ich kriege das für 20.000 oder gar nur 10.000 angeboten, dann weiß ich daß daran was faul ist. Und es spielt dabei keinerlei Rolle ob das (richtige) Auto in meinen Augen die 50.000 wert ist oder nicht. Wenn ich es so billig angeboten bekomme stimmt entweder etwas am Zustand des Fahrzeugs nicht, oder aber es ist gestohlen, denn dann kann der Verkäufer es weit unter Preis verkaufen, denn er macht ja trotzdem keinen Verlust. Und er spekuliert auf die Gier bzw. Geiz-ist-geil-Mentälität des Käufers, denn der soll ja keine Fragen stellen sondern nur schnell "billig" kaufen.
Der Preis ist aber der Hauptansatzpunkt, ob eine Sache die ich kaufen will legal ist oder nicht. Und für gesunden Menschenverstand bin ich selbst verantwortlich.
Grundsätzlich richtig, jedoch bei Software, die verbreitet günstiger angeboten wird und dies am Ende ihres Verkaufszyklus ist, kann durchaus eine signifikante Reduktion gegenüber dem offiziellen Verkaufsprsis angenommen werden. Wer heute ein Win7 zum Listenpreis kaufen würde handelt so ähnlich wie ein Schrottauto zum Selbigen.
Gab hier bei mir in der Nähe letztens mal den netten Fall in den Zeitungen, wo jemand einen 5er BMW zulassen wollte, den er in Italien spottbillig für 30.000 € gekauft hat. Wei0ß nicht mehr wie alt und km, aber auf jeden Fall viel zu billig um wahr zu sein. Stellte sich dann als gestohlen heraus. Das Auto ist weg, und das Geld kannst Dir in so einem Fall auch abschreiben.
Der Vergleich hinkt. 1.) Kann man unrechtmäßig kein Eigentum erwerben, bei einer Lizenz hat man soundso nie ein Eigentum. 2.) War das in dem Fall sogar so, dass der Käufer bei der Zulassungsstelle angefragt hat und ihm mitgeteilt wurde, dass das Auto eben nicht gestohlen ist. Blöderweise ist erst Stunden später eine solche Meldung eingelangt. Wäre so, wie wenn man sich mit einer Lizenz bei MS erkundigt und die erst nachher draufkommen, dass sie gestohlen wurde. Da hast keine Chance und auch keine Schuld.
Natürlich geht das mit Sicherheit. Wenn ein Auto das mal ganz grob vereinfacht gesagt in einem definierten Zustand 50.000 € kostet, und ich kriege das für 20.000 oder gar nur 10.000 angeboten, dann weiß ich daß daran was faul ist. Und es spielt dabei keinerlei Rolle ob das (richtige) Auto in meinen Augen die 50.000 wert ist oder nicht.
Halte ich für etwas naiv. 90% der Lizenzen werden über verschiedene Kanäle an Endverbarucher mittlerweile zu solchen Preisen angeboten. MS schenkt praktisch zu den PCs die Lizenzen nahezu her. Daher kannst mit Fug und Recht davon ausgehen, dass der Marktpreis weit unterhalb der Herstellerangabe ist. Dass der Hersteller immer teurer anbietet, ist ja normal. Daher sehe ich hier absolut MS in der Pflicht. Die könnten a) klagen b) Händler zertifizierungen durchführen c) Prüfservice einführen ev. sogar online d) Umtauschservie gegen Überlassung der Beweise (damit ist das eine Standardunterlassungs- und Schadensersatzklage gegen den Händler ohne großen Aufwand und Risiko usw auch massenhaft ohne Problem möglich. Bei Massenabmahnung geht's ja auch und die werden sogar reich damit.
MS unternimmt aber da unverständlicherweise nicht viel. Es scheint der Verbreitung des OS durchaus förderlich zu sein. Müssten alle Konsumenten die vollen Lizenzpreise zahlen, hätte wir schon längst dort eine Situation wie bei Android, nämlich ein weitverbreitetes kostenloses OS. Ebenso würde Linux sich deutlich besser entwickeln.
Wird von MS nämlich danach ein Key gesperrt, für den der Kunde regulär gezahlt hat, dann ist das letztlich für MS ein klassischer Schuss ins Knie. So kann man sich am einfachsten halbwegs loyale Kunden zu erbitterten Gegner machen ;-)
Sehr merkwürdige Einstellung zu dem was für Microsoft einfach wäre, was Microsoft machen könnte und müsste oder was für Microsoft schädlich wäre.
Viel scheinst du vom MS eh nicht zu halten.
In Wirklichkeit gehören die Product Keys jedoch meist zu zeitlich befristeten Lizenzen für Testversionen oder zu OEM-Lizenzen und gelangten illegal in Umlauf, teilt Microsoft mit. Außerdem habe das Unternehmen in jüngster Zeit mehrere einstweilige Verfügungen gegen Anbieter manipulierter Lizenzen erwirkt und zahlreiche Angebote auf Handelsplattformen beenden lassen.
@terrier: keine Ahnung, was du für ein Problem hast. Aber den Post hast auf alle Fälle nicht verstanden. Und konstruktive Vorschläge sind es auch nicht.
Selbstverständlich halte ich es für korrekt, SW ordnungsgemäß zu lizensieren. Aber da muss schon der Hersteller sich darum kümmern, dass ich ein zweifelsfrei legales Produkt auch eindeutig identifizieren kann. Und das ist bei MS schlichtweg schwierig, wenn man das nicht beruflich macht. Ist allerdings auch beruflich nicht ganz so einfach, aber da gehts eher darum wie man lizensiert, da brauchst einen eigenen MS Lizenzspezialisten ;-)
Ich kann auch nicht Lizenzen beim teuersten Anbieter kaufen, weil mir sonst die Leute schon was erzählen, wenn das krass nach oben abweicht.
