News Wochenrück- und Ausblick: Microsoft grübelt über Windows 11, während Linux lockt

@Jan
@Wolfgang
warum macht Ihr eigentlich ein Podcast, wenn Ihr eh schon auf YT seid? :) Dann könnt Ihr doch direkt auch ein Video machen?
 
Zuletzt bearbeitet:
Zhenwu schrieb:
Wenn jetzt heute einer in Windows einsteigen will, ganz ohne Vorkenntnisse, muss er genau so viel Zeit zum Reinfuchsen investieren wie unter Linux.
Wenn man die Vorteile wirklich auskosten will (customization, scripting usw), halte ich die Lernkurve schon für steiler. Unter Windows komme ich auch ohne Powershell-Kenntnisse aus. Wenn man es im Beruf ernsthaft administrieren muss, mag der Aufwand schon ähnlicher sein.

Der Hintergrund ist halt auch ein anderer. Windows-Software kommt so gut wie immer mit Installer und GUI, Unix-Tools außerhalb der Distribution wollen erstmal kompiliert werden und haben vielleicht nicht mal eine nutzbare Configdatei dabei.
 
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RMS_der_Zweite schrieb:
Wenn man die Vorteile wirklich auskosten will (customization, scripting usw), halte ich die Lernkurve schon für steiler. Unter Windows komme ich auch ohne Powershell-Kenntnisse aus. Wenn man es im Beruf ernsthaft administrieren muss, mag der Aufwand schon ähnlicher sein.
Ach so, dafür gibts dann die ganzen Tipps und Tricks für die CMD 👍

Was auch hochinteressant ist, wenn die Boardmittel mal nicht gehen muss ich auch in die CMD.
RMS_der_Zweite schrieb:
Der Hintergrund ist halt auch ein anderer. Windows-Software kommt so gut wie immer mit Installer und GUI, Unix-Tools außerhalb der Distribution wollen erstmal kompiliert werden und haben vielleicht nicht mal eine nutzbare Configdatei dabei.
Ah ja, und ich dachte dafür ist dann Flatpak und Co zuständig.
 
Wozu bei Microsoft oder bei anderen Registrieren oder einen Account anlegen, das ist absolut sinnlos! Wenn man jedes System online mit der Max Adresse und Admin Namen automatisch bei Internet Zugang registriert und einen Account anlegt, denn eine Mac Adresse gibt es nur einmal pro System Welt weit, egal wer der Besitzer ist , denn der wird garantiert das Betriebssystem neu installieren und sich als Admin anmelden!
 
Zhenwu schrieb:
Seit Jahren verwende ich Linux im professionellen Umfeld und habe damit nicht weniger Probleme als unter Windows.
Ja eben. Je weiter man vom einfachen User-/Admin-Verhalten abweicht, desto mehr Wissen braucht es. Da nimmt sich Linux leider nicht viel mit Windows - Stabilität inbegriffen.
 
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@floTTes Bin grundsätzlich bei dir.

Stabilität muss ich aber widersprechen.
Ich hab diesbezüglich keinerlei Probleme. Weder bei den System-Updates noch bei meiner Hardware. Das läuft und läuft. Das Einzige, das ab und zu hängen bleibt ist mein Plasma Desktop seit dem vorletzten Update.
 
@zelect0r Bei mir leider komplett, da tut sich dann gar nichts mehr.

Tritt aber sehr selten auf, kann auch keinen Zusammenhang herstellen.
 
Zhenwu schrieb:
Woher kommt dieser Mythos?
Das ist kein Mythos, ein Windows installierst du, dann noch Grafiktreiber und der Spaß kann losgehen, sofern die Games installiert sind. Möchtest du beispielsweise Raytracing, FSR4 oder DLSS zuschalten, einfach im Game Menü einstellen. Hinsichtlich der Graka lässt es sich ganz einfach über das Treibertool einstellen. RGB in den setting konfigurieren. Alles mit Klicks machbar.

Unter Linux: Steam installieren, Proton in der neusten iteration installieren, wine dependecies installieren, lutris installieren, goverlay installieren. Wenn das sauber lief und du alle Befehle korrekt abgesetzt hast.
Gewünschte Einstellungen setzen via Command in den Eigenschaften des Games (Steam) .
Grafikkarte konfigurieren, hmm Umwege via mangohud etc. Und das war jetzt ohne zu erwähnen, dass nahezu alles über die Shell gemacht wird. Openrgb installieren und hoffen das es läuft.
Zhenwu schrieb:
Man muss sich mit der Materie lediglich beschäftigen, gilt für Windows genau so.
Nette Umschreibung. Nein Linux ist nicht komfortabler und überall besser. Für den Dau, der schnell an sein Ziel will ist es noch zukomplex.

Ich nutze mittlerweile Dualboot seit mehr als 1 Jahr, und habe einige Distros durch, bin bei EndeavorOS hängen geblieben. ich schätze die Vorteile von Linux, aber bin so ehrlich, dass ich es nie als einfacher und oder gleich intuitiv bezeichnen würde.Auch stösst man des öfteren auf Probleme, die man nicht einfach Mal eben so lösen kann. So ehrlich muss man schon sein!
 
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TausendWatt schrieb:
Unter Linux: Steam installieren, Proton in der neusten iteration installieren, wine dependecies installieren
Zumindest das kann Steam aber alles direkt mitbringen. Auf meinem Fedora ist zum Gamen tatsächlich nur Steam installiert, und das hätte ich problemlos ohne Konsole installieren können, durch Klicken in der Softwareverwaltung. Der Rest kam dann innerhalb von Steam so mit und - Downloadzeiten ausgenommen - zwischen ersten Start des PCs und Baldur's Gate 3 starten lagen 15min aktives Klicken und Installationsfortschritt anschauen.
 
TausendWatt schrieb:
Das ist kein Mythos, ein Windows installierst du, dann noch Grafiktreiber und der Spaß kann losgehen, sofern die Games installiert sind. Möchtest du beispielsweise Raytracing, FSR4 oder DLSS zuschalten, einfach im Game Menü einstellen. Hinsichtlich der Graka lässt es sich ganz einfach über das Treibertool einstellen. RGB in den setting konfigurieren. Alles mit Klicks machbar.
Ich bin absolut nicht der Gamer aber mein Grafikkartentreiber war bereits nach der Installation vom BS mit dabei.
Die diversen Einstellungen fürs Gaming ist aber eher eine Nische, 0815 User braucht das sicher nicht.
TausendWatt schrieb:
Unter Linux: Steam installieren, Proton in der neusten iteration installieren, wine dependecies installieren, lutris installieren, goverlay installieren. Wenn das sauber lief und du alle Befehle korrekt abgesetzt hast.
Gewünschte Einstellungen setzen via Command in den Eigenschaften des Games (Steam) .
Grafikkarte konfigurieren, hmm Umwege via mangohud etc. Und das war jetzt ohne zu erwähnen, dass nahezu alles über die Shell gemacht wird. Openrgb installieren und hoffen das es läuft.
Wow.

Dabei muss ich lediglich Steam installieren und in den Spieleigenschaften die Kompatibilität anklicken und schon läuft es. Kein Hexenwerk
TausendWatt schrieb:
Nette Umschreibung. Nein Linux ist nicht komfortabler und überall besser. Für den Dau, der schnell an sein Ziel will ist es noch zukomplex.
Wo habe ich das geschrieben?
Schön einfach mal andere Worte in den Mund gelegt.

Ein Dau hat mit Windows genau so Probleme uns muss sich damit beschäftigen oder jemanden aus dem Bekanntenkreis fragen.

Was macht Dau denn, wenn die Boardmittel beim Netzwerkproblem nicht helfen?
Ach, muss da vielleicht auch die CMD ran, weil Seite XY das so beschreibt?
TausendWatt schrieb:
Ich nutze mittlerweile Dualboot seit mehr als 1 Jahr, und habe einige Distros durch, bin bei EndeavorOS hängen geblieben. ich schätze die Vorteile von Linux, aber bin so ehrlich, dass ich es nie als einfacher und oder gleich intuitiv bezeichnen würde.Auch stösst man des öfteren auf Probleme, die man nicht einfach Mal eben so lösen kann. So ehrlich muss man schon sein!
Wenn du mir jetzt noch die Stelle zeigst, wo ich was von einfacher oder intuitiver geschrieben habe....
 
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TausendWatt schrieb:
Unter Linux: Steam installieren, Proton in der neusten iteration installieren, wine dependecies installieren, lutris installieren, goverlay installieren. Wenn das sauber lief und du alle Befehle korrekt abgesetzt hast.
Blödsinn! Steam installieren (wie unter Windows auch), einen Haken für Proton setzen und den Rest handled Steam.
 
@Zhenwu fühl dich nicht angegriffen. Wollte nur meine gegenläufige Erfahrung darstellen. Und nein nur Steam installieren und loslegen ist nicht, zumindest wenn man alle Features nutzen möchte.
Das kann man natürlich machen, aber dann wird man auf eigene Features die heute gängig sind, verzichten müssen. FSR4/DLSS/rt/Overlay/ usw. ist eben nicht gleich am laufen. Bei keiner Distri war mit Steam gleich die richtige Version von Proton/Wine mit dabei.

Zu deiner Frage, wo du das sagtest? Naja, du sprachst von "nur umgewöhnen. Das lässt sich auch verstehen, als wenn es einfach nur ein paar klicks sind, wie unter Windows. Und ich sagte nicht das du von Intutiv/einfacher sprachst... also nimm nicht jeden Satz als Zitat...

@stefan92x Das ist eben auch bei Fedora nicht richtig. JA wenn man stumpf zocken möchte ohne iwelche Features, geht das, aber mit Features nicht ohne weiteres. Zum einen muss man den Optiscaler installieren um FSR4 Injection durchzuführen und viele andere Funktionen sind auch nicht an Board und schlussendlich die richtigen Start Optionen setzen.
Das ist nur der Start, da muss man sich schon eiwnenig mehr auseinander setzen las "umgewöhnen"
https://fedoramagazine.org/gaming-on-fedora/

Zusätzlich muss man sich mit Flatpak/RPM Fusion und des weiteren auseinander setzen.... ;)

Und hier reden wir nur vom gaming, möchte man nun sein RGB und zusatzmonitore für Temperaturen und den ganzen krims krams nutzen geht das basteln immer weiter....
 
TausendWatt schrieb:
@stefan92x Das ist eben auch bei Fedora nicht richtig. JA wenn man stumpf zocken möchte ohne iwelche Features, geht das
Mehr wollte ich auch gar nicht sagen und bin deshalb nur auf diesen Punkt eingegangen. ;)

Denn es ist nunmal möglich, mit minimalem Aufwand gleich loszulegen. Man kann danach noch mehr optimieren, aber man muss halt nicht.
 
Zhenwu schrieb:
Ah ja, und ich dachte dafür ist dann Flatpak und Co zuständig.
So ist das wohl beabsichtigt, aber wenn da was klemmt, wie bei mir mit Snap unter Ubuntu schon geschehen, hast du einiges zu lesen um das wieder geradezuziehen..

Snap mit seinem fragilen state.json ist sowieso so ein Ding, das musste ich schon vom Backup neu einspielen. Einmal Stromausfall kann reichen um das komplett zu vergrützen. Eine gute Lösung für Endanwender ist das noch nicht.
 
Zhenwu schrieb:
Bei mir leider komplett
Welche Version hast du denn? bei mir gibts keine Freezes mit der Version derzeit:
Bildschirmfoto_20260330_162416.png

Ergänzung ()

Zhenwu schrieb:
und in den Spieleigenschaften die Kompatibilität anklicken und schon läuft es.
Das ist weggefallen, musst du nicht mehr machen, genauso wie unter Windoes nur steam installieren (sogar einfacher, weils ja im shop ist statt sich auf webseiten entlan zu hangeln) und dann Spiel runterladen spielen fertig.

@TausendWatt ist voll der Troll, er hat bei Windows alles sprachlich ausgelassen, damit es einfacher wirkt und dann auch ignoriert, das bei linux mit radeon man sich nichtmal um den treiber kümmern muss, da ist linux einfacher sowie hat er dann auch noch extra tools aufgezählt als müsse man die nutzen oder selbst installieren und hat selbiges bei Windows einfach weggelassen.

Wenn man seinen schamrn korrigiert und annimmt, das man radeon nutzer ist, dann ist der gesamte Vorgang mit Linux einfacher. inklusive fsr, raytracing und co.

ist man nvidia Nutzer klickt man das man den Nvidia treiber isntalliert haben möchte falls der nicht gleich installiert ist im shop und der rest ist wieder gleich.

kein rumfummeln wie er meint mit proton runterladen... ich meine kannst du machen aber lasse es einfach, das wird vollautomatisch gemacht.

Nur weil du die Wendeltreppe im Handstand hochgehst und dich dann beschwerst, das das schwerer wäre als die Gerade Treppe im Stehen hochzugehen ist das lange noch nicht war.
Vom unwissen kann das nicht her kommen(schließlich scheint er alle Tools und co zu kennen), deswegen kann ich nur annehmen, das es Trollen sein muss.
Ergänzung ()

TausendWatt schrieb:
Auch stösst man des öfteren auf Probleme, die man nicht einfach Mal eben so lösen kann. So ehrlich muss man schon sein!
Das ist diese Gewohnheitssache, mit Windows kennst du dich gut aus, da fühlt sich alles einfacher an. Klar, als Neuling wenn du mal auf ein Hindernis stößt das für andere womöglich nichtmal eins ist... das kommt einem ungleich schwerer vor als unter Windows. So ehrlich muss man schon sein!
Ergänzung ()

TausendWatt schrieb:
Das kann man natürlich machen, aber dann wird man auf eigene Features die heute gängig sind, verzichten müssen. FSR4/DLSS/rt/Overlay/
Du liegst falsch ging und geht bei mir einfach so ootb. linux installieren, steam installieren lassen im shop, einloggen, spiel runterladen,starten, einschalten in den Spieleoptionen, läuft. ist echt kein anderer schritt notwendig.
Ergänzung ()

TausendWatt schrieb:
Bei keiner Distri war mit Steam gleich die richtige Version von Proton/Wine mit dabei.
Steam lädt das von den eigenen Servern herunter, die Distro macht da nix.
Ergänzung ()

TausendWatt schrieb:
Und hier reden wir nur vom gaming, möchte man nun sein RGB und zusatzmonitore für Temperaturen und den ganzen krims krams nutzen geht das basteln immer weiter....
Mit extra klimbim hast du recht, aber da kann ich dir nur empfehlen vor dem Kauf von klimbim auf kompatibilität zu achten, sonst hockst du halt in der kacke.
Meine Tastatur zum Beispiel ist vollumfänglich jedes Feature unterstützt. (wooting)
Ergänzung ()

RMS_der_Zweite schrieb:
So ist das wohl beabsichtigt, aber wenn da was klemmt, wie bei mir mit Snap unter Ubuntu schon geschehen, hast du einiges zu lesen um das wieder geradezuziehen..
Ist das selbe Unter Windows wenn sich da irgendwas an derem store querklemmt, oder nen Treiebr amok läuft, oder nen update kacke war oder oder oder... ist exakt das gleiche.

Bekommst du ein problem musst du dich erstmal umschauen wie das zu fixen ist bei beiden Betriebssystemen...
Wobei.. Heutztage haben wohl alle gleich snapshots eingerichtet und man kann bei nem "unfall" das heile snapshot booten... das ist eigentlich ziemlich standard. CachyOS hat das. Kionite macht das auch, wenn auch anders.

Windows hat das soweit ich weiß nicht.

@RMS_der_Zweite snap habe ich noch nicht so viel benutzt, nur ab und an mal, noch kein Problem entsprechend gehabt. Flatpak dagegen schon viel genutzt und auch da habe ich noch kein solches problem gehabt. Also kann man evtl. eher Flatpak empfehlen? 2 Nutzererfahrungen sind natürlich noch keine Statistik...
 
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Reaktionen: RMS_der_Zweite und Zhenwu
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