Zusammenstellung A (Intel) oder B (AMD) für "HTPC"?

[Nightfly09]

naja, 20 watt unterschied zwischen ddr2 und ddr3 halte ich für stark übertrieben. würde ddr2 soviel strom verbrauchen dann müssten die kühler der speicher wesentlich größer sein und speicher ohne kühler wären erst garnicht möglich. den besagten unterschied im stromverbrauch gibt es zwar aber der ist so klein das man ihn eigentlich vernachlässigen kann, den aufpreis rechtfertigt das normalerweise nicht.
Hier nochmal ein vergleich zwischen ddr2 und ddr3 (leider auf einem intel system).

 

[Killermuecke]

Auf den Test beziehe ich mich: klick -- auf den 810 achten: 4GB, 33Watt unter Last.

DDR3 kommt auch oft ohne Kühlkörper, DDR2 hat praktisch immer einen.

 

[timo82]

Ein paar Watt scheinen es schon zu sein.
Mir ist aber wichtiger, dass die CPU direkt funktioniert.

 

[Nightfly09]

der in diesem test aufgetretene unterschied in der leistungsaufnahme kann von vielen sachen abhängig sein, vorallem das verwendete mainboard spielt da auch eine sehr große rolle. mal davon ausgehend das ddr3 nicht weniger als die hälfte von ddr2 verbraucht müsste der verbrauch von ddr2 (bei einem unterschied von 20w) bei 40w liegen. wenn man sich jetzt anschaut was für kühler man auf einem prozessor braucht der 40w unter last verbraucht und was für kühler auf den ram modulen sind dann kommt man schnell drauf das da was nicht stimmen kann.
habe mir übrigens grade mal die mühe gemacht bei meinem system den verbrauch zu messen. mit 2x2gb ddr2 war der verbrauch 3watt höher als mit 1x2gb.
desweiteren hat man bei ddr2 mitlerweile ja auch die möglichkeit stomsparenden speicher (wie zb. diesen) zu kaufen wenn man unbedingt noch ein oder 2 watt sparen möchte.
außerdem besteht ja auch noch die möglichkeit anstatt 2 speicherriegel nur einen zu verbauen, den unterschied in der leistung merkt man kaum.

 

[timo82]

Aktuelle Zusammenstellung:

Motherboard ASUS M4A785TD-M EVO
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a447174.html
Mindfactory 72,45 Euro

Prozessor AMD Athlon II x2 250
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a429808.html
Hardwareversand 61,58 Euro

Systemfestplatte 2,5 Zoll Western Digital Scorpio Blue 250GB, SATA II (2mal)
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a366186.html
Mindfactory 40,60 Euro

Datenfestplatte 3,5 Western Digital Caviar Green 500GB, 16MB Cache, SATA II (2mal)
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a269814.html
Hardwareversand 42,70 Euro

Kühler Prozessor Scythe Mugen 2
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a393888.html
Mindfactory 32,18 Euro

Lüfter CPU und Gehäuse (insgesamt 3mal) be quiet silent wings USC
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a444870.html
Hardwareversand 11,34 Euro

Lüfter Chipsatzkühler be quiet silent wings USC
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a444861.html
Mindfactory 11,11 Euro

Netzteil be quiet dark power pro7 450 Watt
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a300311.html
Hardwareversand 73,12 Euro

RAM Corsair XMS3 DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333)
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a380773.html
Hardwareversand 73,85 Euro

Revoltec Zirconium schwarz (RG006/RT-101B)
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a257648.html
Hardwareversand 44,48 Euro

Probleme:

Chipsatzkühler - WLP:

Chipsatz Kühler Thermalright HR-05
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a196996.html
Mindfactory 16,81 Euro

Wärmeleitpaste Coollaboratory Liquid Pro
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a181989.html
Mindfactory 7,98 Euro

"Zunächst darf die aktuelle Zusammensetzung der Paste nicht mit Kühlkörpern, deren Wärmeaufnahme aus Aluminium besteht, verwendet werden."

Ist da etwas aus Aluminium?

Wieviele SATA Kabel sind beim Mainboard dabei? Ich brauche 4 Stück für die 4 Festplatten oder braucht RAID noch zusätzliche?

Kosten: 578,50 Euro
Hardwareversand: 356,77 Euro (inkl 7 Euro Porto)
Mindfactory: 221,73 Euro Versandkostenfrei (midnightshopping)

Das sieht doch hervorragend aus!

 

[Nightfly09]

willst du dir eigentlich helfen lassen?
netzetil ist immernoch überdimensioniert, zweite festplatte immernoch sinnlos, als cou reich immernoch ein x2 240, chipsatz kühler bringt immer noch nichts (außer garantieverlust).

 

[timo82]

Natürlich möchte ich mir helfen lassen.

Es gibt aber kein schwächeres Netzteil mit Kabelmanagement, Anschlüssen für mindestens 2 weitere Lüfter, die in Abhängigkeit des NT Lüfters gesteuert werden und hohem Wirkungsgrad, auch bei geringer Last.

Zumindest habe ich keines gefunden. An dem Empfehlungen habe ich immer etwas auszusetzen.

Ich sehe die 2te Platte nicht als sinnlos an.
Platte 1 fürs System, die 2te für die Daten (die wird dann komplett im Netzwerk freigegeben). Die RAID Spiegelung muss einfach sein, nachdem in den letzten Jahren 2 HDDs komplett defekt waren. Das sol nicht nochmal passieren, dass fast alles weg ist.

Bei der CPU möchte ich gerne die größere Variante haben. Auch wenn sie überdimensioniert ist.
Mal sehen, auf wieviel Ghz sie läuft, wenn sie so weit wie möglich untervoltet ist.

Zum Chipsatz:
Ich habe jetzt mehrmals gelesen, dass diese onboard GPU recht heiß werden und die PCs teilweise ausgehen. Das möchte ich auf keinen Fall. Wenn es eine andere Möglichkeit der Kühlung gibt dann lass sie mich wissen (evtl nen Lüfter draufschnallen?).

Wievieel SATA Kabel ich noch kaufen muss weiß ich immer noch nicht. Leider.

 

[Nightfly09]

ok, dann versuche ich das ganze mal anders:

Es gibt aber kein schwächeres Netzteil mit Kabelmanagement, Anschlüssen für mindestens 2 weitere Lüfter, die in Abhängigkeit des NT Lüfters gesteuert werden und hohem Wirkungsgrad, auch bei geringer Last.

ist kabelmanagement wirklich zwingend erforderlichß wenn ja, warum?
wofür die anschlüsse für die lüfter?
einen hohen wirkungsgrad wirst du mit einem 450w netzteil bei dem system nicht erreichen da die effizienz bei einer auslastung unter 20% deutlich abfällt.

Platte 1 fürs System, die 2te für die Daten (die wird dann komplett im Netzwerk freigegeben)

das kann man auch mit zwei partitionen auf einer platte lösen.

Die RAID Spiegelung muss einfach sein, nachdem in den letzten Jahren 2 HDDs komplett defekt waren.

du weist aber das ein raid kein ersatz für eine sicherungskopie ist? würde für sowas ne externe platte nehmen.

Bei der CPU möchte ich gerne die größere Variante haben. Auch wenn sie überdimensioniert ist.
Mal sehen, auf wieviel Ghz sie läuft, wenn sie so weit wie möglich untervoltet ist.

naja, wenn es dir den aufpreis wert ist nur um mal zu schauen wieviel ghz der macht.

Ich habe jetzt mehrmals gelesen, dass diese onboard GPU recht heiß werden und die PCs teilweise ausgehen.

wenn du den original kühler drauf lässt hast du garantie, wenn du den tauschst ist die garantie weg. wenn dir die temperatur von ner igp nicht gefällt bist du besser dran wenn du ne kleine dedizierte karte nimmst. (die kostet auch nicht viel mehr als der kühler und die wärmeleitpaste.)

 

[timo82]

Zum NT:

Das Kabelmanagement möchte ich haben, weil ich somit ein aufgeräumteres Gehäuse habe. Das ist aber das erste, auf das ich beim NT verzichten würde!

Die Lüfteranschlüsse möchte ich nutzen, weil ich am Gehäuse 2 Lüfter anbringen möchte,um einen guten Airflow zu haben. Beim NT bin ich mir nicht sicher, ob ich es so einbaue, dass es gar nicht an der Zirkulation im Gehäuse teilnimmt, Ich kann das schlecht beschreben, hoffe man versteht es trotzdem. Eben so, dass der NT Lüfter an der AUssenwand sitzt und die Luft durchs NT wieder rausleitet. Dann brache ich ja nich2 Lüfter fürs Gehäuse.
Die sollen bei höherer Belastung auch schneller drehen. Ich denke, dass das NT bei höherer Belastung auch wärmer wird. Ich müpsste dann nichts über Software machen und keien Lüftersteuerung einbauen bzw kann auf Verteiler verzichten, weil das Board ja "nur" 3 Lüfteranschlüsse hat, von denen ich 2 für CPU und Chipsatz nutzen möchte.

Von Partitionen halte ich nicht viel. Das wird doch recht langsam, wenn übers Netzwerk auf die eine Partition zugegriffen wird und ein Film gestreamt wird und ich auf der anderen größere Daten bewege. ODer leige ich da falsch?

Warum ist RAID kein Ersatz für eien SK? Wenn eine Platte defekt ist habe ich doch noch alles auf der anderen, kaufe die defekte neu und alles müsste recht flot wieder okay sein...

Ne andere GPU verbraucht aber verdammt viel Strom...

 

[Nightfly09]

Warum ist RAID kein Ersatz für eien SK?

da gibts eine gaaanz lange liste von gründen, viren, hacker, spannungsspitzen um nur einige zu nennen. natürlich erhöht ein raid 1 die sicherheit deutlich aber es ist hald trotsdem kein ersatz für eine sicherheitskopie.

 

[mumpel]

Die IGP wird durch die Gehäuselüfter gekühlt. Die sind im Normalfall aber darauf ausgelegt, im ausgelieferten Zustand zu funktionieren. Zumal du ja auch keinen HTPC baust, sondern einen normalen PC mit genügend Raum und Lüftung. Du brauchst also keinen eigenen Lüfter auf der IGP und kannst die drei Lüfteranschlüsse auf dem Mainboard für CPU und zwei Case-Lüfter verwenden. Außerdem kannst du ggf. immer noch separate Lüfter an das NT per Adapter anschließen, falls das nötig sein sollte - wovon ich nicht ausgehe.

Daten über das Netzwerk werden durch eine separate HDD nicht beschleunigt. Wie auch!? Zum Streamen von Filmen reichen ~2 MB/s (wenn der Film mit dicken 16 MBit codiert ist). Was für riesige Datenmengen willst du denn ständig hin und her kopieren, dass sich ein GBit-LAN mit separater HDD lohnt? Um ab und zu mal ein paar Dokumente und Bilder hin und her zu bewegen, um Filme und Musik zu streamen reicht selbst WLAN mit ~2,5 MB/s aus. Große HDDs (3,5" und mehrere davon) sind nur laut, verbrauchen Strom und stören den Luftstrom. Lieber eine 2,5" holen und die ggf. durch externe 3,5"er per eSATA erweitern. Über die kann man auch in regelmäßigen Abständen ein Backup machen, was in dem Fall besser ist, als per RAID-1.

 

[timo82]

Okay ich vertraue euch da, ändern nun das Netzteil auf ein schwächeres, schliesse die 2 Gehäuselüfter direkt ans Board und lasse die RAID Sache sein (sicher stattdessen extern).

So siehts dann aus:

Motherboard ASUS M4A785TD-M EVO
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a447174.html
Mindfactory 72,22 Euro

Prozessor AMD Athlon II x2 250
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a429808.html
Hardwareversand 61,68 Euro

Systemfestplatte 2,5 Zoll Western Digital Scorpio Blue 250GB, SATA II
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a366186.html
Mindfactory 40,63 Euro

Datenfestplatte 3,5 Western Digital Caviar Green 500GB, 16MB Cache, SATA II
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a269814.html
Hardwareversand 42,69 Euro

externe Festplatte3 ,5 Western Digital Caviar Green 500GB, 16MB Cache, SATA II
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a269814.html
Hardwareversand 42,69 Euro
Gehäsuse Mapower MAP-KC31CS:
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a311470.html
Einzelbestellung 37,75 Euro

Kühler Prozessor Scythe Mugen 2
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a393888.html
Mindfactory 32,09 Euro

Lüfter CPU und Gehäuse (insgesamt 3mal) be quiet silent wings USC
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a444870.html
Hardwareversand 11,34 Euro

be quiet Pure Power 300W ATX 2.3
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a448393.html
Hardwareversand 31,25 Euro

RAM Corsair XMS3 DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333)
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a380773.html
Hardwareversand 73,85 Euro

Revoltec Zirconium schwarz (RG006/RT-101B)
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a257648.html
Hardwareversand 44,45 Euro

Wärmeleitpaste Kühler-CPU Coollaboratory Liquid Pro
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a181989.html
Mindfactory 8 Euro

Probleme:
Aufrüsten wird schwierig. An das Netzteil kann ich nur 3 SATA Geräte anschliessen. 3 HDDs würden es voll belegen. Wie bekomme ich da z.B. noch ein BR Laufwerk dran?

Ginge das mit sowas?:

https://www.computerbase.de/preisvergleich/a428878.html

Damit könnte ich dann insgesamt 5 SATA Geräte anschliessen.

Kosten: 467,89 Euro (plus evtl externes Gehäuse = 505,64 Euro)
Hardwareversand: 314,95 Euro (inkl 7 Euro Porto)
Mindfactory: 152,94 Euro Versandkostenfrei (midnightshopping)

 

[Nightfly09]

der sinn von ner extra system- und daten- platte leuchtet mir noch immer nicht ganz ein. bei einer ssd hätte ich das noch verstanden aber bei zwei festplatten die auchnoch ähnlich schnell sind verstehe ich das nicht.
würde bei einem system wie deinem immernoch auf ddr2 setzten, ddr3 lohnt da bei den derzeitigen preisen nicht.
gehäuse sind bekanntlich geschmackssache.
die wärmeleitpaste kannst du dir sparen, das bringt nicht viel.
externe festplatten gibt es auch für weniger geld aber das musst du selber wissen.

An das Netzteil kann ich nur 3 SATA Geräte anschliessen.

wie du selbst schon bemerkt hast gibt es dafür adapter.

 

[timo82]

Ich mag Partitionen nicht. Richtig erklären kann ich das nicht.

DDR2 passt aber leider nicht auf ein DDR3 Board.. Ich habe da lieber das neuere, was auch noch etwas sparsamer ist.

Bei den externen Festplatten habe ich gesehen, dass es die billiger gibt. Allerdings steht da ledier nicht immer dabei, was da überhaupt für eine HDD drin ist. Nur wieviel Gb sie hat. Finde ich nicht soo toll.

 

[mumpel]

Nimm die 500-GB-Version der WD Scorpio Blue und hau die zweite 3,5"er raus. Und dann nimmste lieber eine 1 TB Green als externe und lieber die ATX-Version des Asus-Mainboards.

 

[timo82]

ATX Version ist größer, korrekt?

Das ist wahrscheinlich unproblematischer mit den ganzen Aufsätzen. Nehme ich!

Was ist der Vorteil an der Scorpio blue?

Ich sehe nur, dass sie 64,89 statt 42,69 Euro ksotet, gleich groß ist, 8 statt 16 Mb Cache und 12 statt 8,9 ms Zugriffszeit hat.

Also nirgendwo "besser".

Ich habe aber auch keine Ahnung davon...

 

[mumpel]

@ ATX: Korrekt. Du hast ein ganz reguläres ATX-Gehäuse. Also kannst du auch ein ATX-Board nehmen und hast keine Platz-Probleme (auch bezüglich Hitze-Entwicklung der IGP: einfach mehr Platz zum abkühlen).

@ HDD: Das ist die 500-GB-Version von deiner 250iger. Deshalb kostet sie 25 € mehr. Die restlichen Daten sind gleich. Weiß nicht, wo du das her hast. Falls du unbedingt 750 GB intern brauchst, nimmst du halt die 750 GB-Version. Ich dachte nur, dass 500 GB intern + 1 TB extern besser sind, als 750 GB mit zwei Platten intern und weitere 500 GB extern. Oder versteh ich da was falsch? Ich rede von deiner Zusammenstellung in Post #32.

 

[timo82]

Ne du verstehst alles richtig.

Ich dachte, dass ich die von dir vorgeschlagene 500Gb statt der 3,5 Zoll nehmen sollte. Das hätte ich nicht verstanden, weil die 3,5er "bessere" Daten hat. Ich habe die Daten von diesen Platten verglichen:

https://www.computerbase.de/preisvergleich/a365722.html
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a269814.html

Intern brauche ich keine 750Gb. Aber das Preis/Leistungsverhältnis von der 250Gb 2,5 Zollplatte war einfach gut! Mir würden da auch 40Gb reichen. 80Gb kosten aber nur 5 Euro weniger...

 

[mumpel]

Wieviel Platz auch immer du brauchst ... Natürlich hat die Größe auch was mit der Geschwindigkeit zu tun. Aber ansonsten kannst du wählen, was du für richtig hältst. Mir ging's nur darum, deine interne 2,5" und 3,5" gegen eine einzige (dann größere) 2,5" zu ersetzen und die in 2 Partitionen zu teilen. Und dann extern eine große.

 

[timo82]

Ja das habe ich dann auch verstanden. Erst habe ich es aber falsch aufgefasst.

Ich denke da drüber nach. Obwohl ich Partitionen nicht mag.

Nochmal was anderes.

Meinst du, dass ich mit einem PicoPSU hinkomme?. Also dieses:

http://www.cartft.com/catalog/il/1025

Ich weiß, dass ich dafür noch ein 12V Netzteil brauche (z.B. von nem Notebook).

Würde das Netzteil von der Power für den X2 250 mit normaler vcore, dem ASUS M4A785TD-V EVO 785G, 2mal 2Gb DDR3 Ram, 1 2,5 Zoll, einer 3,5 Zoll HDD, einem DVD Brenner, einem BR Laufwerk und 4 Lüftern reichen?