1500€ ohne GPU

[gregorius]

Sandy muß endlich weg!

Erstmal ohne GPU, die würde später, eventuell noch in diesem oder im nächsten Jahr für angedachte 100-300€ gebraucht (eventuell mehr) dazukommen.

Bereits vohanden:
Lian Li Dan Case A3 mAtx, wood edition, Glas, Buche, weiß
MSI Modern MD272QXP, 27" WQHD
Win 11 Pro
Crucial MX 1000 GB und 500GB
WD Elements 4TB
Marantz M-CR603 mit Dali Zensor 1, zumindest die Zensoren erfahren auch ein Upgrade.

Ich würde gerne ein Dual Boot mit Win 11 und Cachy OS betreiben.
Erst hatte ich an ein white build gedacht, aber nun stecke ich das Geld lieber in Komponenten als in Farbe.
Ein Board mit Digitalausgang für den DAC.

1 oder 2 TB SSD? 2x1 TB oder eine 2 TB?

Mit Netzteilen kenne ich mich nicht aus. 550,650 oder 750Watt? ATX oder gar SFX?

Thunderbolt wäre nett gewesen, aber das brauche ich im Moment nicht.
Da ich nicht ständig einen neuen Rechner anschaffe möchte ich durchaus etwas ordentliches haben.

Von den angedachten Kandidaten:
AM5: R7 7700, R7 9700X und R9 9900X.
LGA1851: Core Ultra 250K Plus und Core Ultra 270K Plus

Habe ich mich aus pragmatischen Gründen für den 9700X entschieden.

https://geizhals.de/wishlists/5136784

https://geizhals.de/wishlists/4813214

Weltbewegendes mache ich nicht:

Surfen, streamen, Tab Orgien, Photoshop CS6, SceenPal.
Ob und wann ich auf CC gehe oder ein anderes Programm nutze sehe ich dann.

Beste Grüße und mit den Worten des alten Nickles: Macht euch erstmal ein Bier auf!

 

[djducky]

Warum bist du beim 9700X gelandet? In dem Fall bringt dir Intel mehr Multicore-Leistung für's Geld und hat zudem bessere De- und Encoder in der iGPU (AV1, H.264 mit 4:2:2). Einziger Nahcteil bei Intel wäre die schlechtere Aufrüstbarkeit, aber dein Sandy hast du ja auch ~14 Jahre genutzt.

Ansonsten hast du ja zwei SSDs. wenn die dir erstmal langen dann weiternutzen, ansonsten würde ich eher eine große SSD kaufen und dann partitionieren.

Beim Brett würde ich eines mit PCIe 5.0 für die spätere Grafikkarte nehmen. Netzteil das P20 white, ist auch nur 140mm kurz.

 

[Mork-von-Ork]

Moin,

1 oder 2 TB SSD? 2x1 TB oder eine 2 TB?

Allgemein sind SSDs natürlich teuer, P/L ist bei 2TB meist noch leicht besser.

Mit Netzteilen kenne ich mich nicht aus. 550,650 oder 750Watt? ATX oder gar SFX?

In das Gehäuse passt ATX dann würde ich das auch nehmen, um etwas mehr Luft zu haben bestenfalls eines mit nur 140mm Tiefe.
Das RMe würde da gut passen.
Was die Wattzahl angeht starten viele der besseren Serien so oder so erst bei 650, 750 oder teilweise sogar 850W, gleichzeitig ist die Ersparnis für die kleineren Modelle meist gering.

Von den angedachten Kandidaten:
AM5: R7 7700, R7 9700X und R9 9900X.
LGA1851: Core Ultra 250K Plus und Core Ultra 270K Plus

Habe ich mich aus pragmatischen Gründen für den 9700X entschieden.

Hier wäre die Frage, inwieweit Aufrüstbarkeit für dich wichtig ist?
Rein von der P/L bekommst du bei den Core Ultras aktuell mehr, zusätzlich noch Intel quicksync mit der iGPU.
Schon der 250K wäre bei der Multicoreleistung vor dem 9700X.
https://www.computerbase.de/artikel...3#abschnitt_leistung_in_anwendungen_multicore
USB4/Thunderbolt wäre hier auch einfacher zu machen, z.B. GIGABYTE B860M AORUS Elite WIFI6E ICE (wäre sogar weiß).
Nachteil wäre halt, dass für den Sockel nichts mehr kommt, die nächste Gen setzt auf einen neuen Sockel, für AM5 kommt noch mindestens eine Gen.

Beim Board wäre das Pro RS letztlich günstiger bei besserer Ausstattung, die Gigabyte Boards in deiner Liste sind eigentlich alle zu teuer für das was sie können.

Ram würde ich je nachdem wie Ramlastig deine Anwendungen sind den Crucial Pro UDIMM 48GB Kit, DDR5-5600, CL46-45-45, X8 in den Raum werfen, €/GB Verhältnis wäre hier etwas besser.

 

[gregorius]

Warum der 9700X? Ein gute Frage. Ich war eigentlich scharf auf 24 echte Kerne (270K Plus), wobei sich Igorslab für den 250K Plus ausspricht.

Letzten Endes die Aufrüstbarkeit auf AM6 eventuell AM7. Ein toter Sockel bei Intel. Würde oder werde ich aufrüsten? Kann ich nicht sagen. Der Gedanke am System in Zukunft etwas verändern zu können gefällt mir.

Pro Intel: Bis 24 echte Kerne, Quicksync,Thunderbolt.
Pro AM5: Aufrüstbarkeit bis AM6/7.

Ich habe das schon mit etlichen KIs durchgeackert, die sich alle für den 9700X aussprachen.
Bei mehr Rendertätigkeit die Core Ultras.
Wenn ich so weitermache habe ich in einem Jahr noch kein neues System.

Die CPUs der neuen Sockel werden sicher teurer, besonders Nova Lake wird nicht mehr um oder unter 300€ zu haben sein. Intel hat ja bereits Preiserhöhungen angekündigt.

Das Gigabyte B860M Aorus Elite Wifi6e ist ählich dem ASRock B860M Steel Legend WiFi.

Die Pro RS Boards haben soweit ich das gesehen habe, alle keinen Digitalausgang für den DAC.

Die 48GB RAM kann ich mir durchaus überlegen.

 

[djducky]

Die Aufrüstbarkeit ist hier wirklich das Einzige, das für den AMD spricht. Dafür verzichtest du jahrelang auf die bessere CPU, damit du in zukunft mal eine bessere hast, ohne ein neues Brett zu brauchen...

Wenn du bei AMD bleiben und Toslink willst: klick

 

[Mork-von-Ork]

Pro AM5: Aufrüstbarkeit bis AM6/7.

Du meinst Zen 6 und ggf. Zen 7.
AM 6 wäre dann der nächste Sockel bei AMD.

ch habe das schon mit etlichen KIs durchgeackert, die sich alle für den 9700X aussprachen.

KIs sind hier sobald es in die Details geht halt noch so eine Sache.

Generell kann man sagen, dass der 250K im Multicore etwa im Bereich des 9900X ist, der 270K im Bereich des 9950X.
Generell sind die entsprechenden AMD CPUs für ihre Leistung schlicht 50-100€ zu teuer.

Die CPUs der neuen Sockel werden sicher teurer, besonders Nova Lake wird nicht mehr um oder unter 300€ zu haben sein. Intel hat ja bereits Preiserhöhungen angekündigt.

Da muss man dann schlicht abwarten was sie kosten und was sie dafür leisten.
Ich würde mir da aber vor allem Sorgen um weiter steigende Speicherpreise machen.

Die Pro RS Boards haben soweit ich das gesehen habe, alle keinen Digitalausgang für den DAC.

Ah das mit Toslink hatte ich übersehen, dann wäre bei AM5 das MSI MAG B850M Mortar WIFI eine Option, das von mir für LGA1851 genannte Board hätte es ja.

Das Gigabyte B860M Aorus Elite Wifi6e ist ählich dem ASRock B860M Steel Legend WiFi.

Auch ein sehr ordentliches Board, da kannst du zugreifen.

 

[gregorius]

Du meinst Zen 6 und ggf. Zen 7.

Genau das meinte ich.

Also doch bei Intel bleiben. Würdet ihr zum 250K+ oder 270K+ greifen?

 

[djducky]

Naja, gute P/L haben beide. Musst du dann wissen, wie stark deine Software die wirklich fordert. Ich würde jetzt mal 270K Plus ins Auge fassen, da du ja wirklich lange was davon haben willst. Leistung kann man zwar nur bedingt auf Vorrat kaufen, aber für Multicore ist der dann noch etwas fitter.

 

[gregorius]

Dann nehme ich den 270K Plus.

Netzteil?
https://geizhals.de/sharkoon-rebel-p20-white-750w-atx-3-1-a3316460.html
https://geizhals.de/corsair-rme-series-2025-rm750e-white-750w-atx-3-1-cp-9020292-eu-a3466016.html

RAM:
https://geizhals.de/patriot-viper-venom-dimm-kit-32gb-pvv532g600c36k-a2724586.html
https://geizhals.de/crucial-pro-overclocking-dimm-kit-32gb-cp2k16g60c36u5b-a3138650.html

Board:
https://geizhals.de/gigabyte-b860m-aorus-elite-wifi6e-ice-a3385222.html
https://geizhals.de/asrock-b860m-steel-legend-wifi-90-mxbqf-a0uayz-a3390018.html

 

[Deathangel008]

Dafür verzichtest du jahrelang auf die bessere CPU, damit du in zukunft mal eine bessere hast

und wenn dann wieder im gleichen preisbereich eingekauft wird ist die dann evtl auch gar nicht so viel und/oder nur teilweise besser.


@gregorius:
50% aufpreis für ~27% mehr multithreadpower. musst du wissen.

beide CPUs können mMn durchaus ein nach unten korrigiertes power limit vertragen.

 

[Mork-von-Ork]

Also doch bei Intel bleiben. Würdet ihr zum 250K+ oder 270K+ greifen?

Du hast beim 270K halt 2P und 4E-Cores mehr.
Gerade beim 270K sollte man noch auf vernünftige Powerlimits achten so grob im Bereich 125W, 250W+ muss man dem nicht zwingend geben.

Netzteil?
https://geizhals.de/sharkoon-rebel-p20-white-750w-atx-3-1-a3316460.html
https://geizhals.de/corsair-rme-series-2025-rm750e-white-750w-atx-3-1-cp-9020292-eu-a3466016.html

Kann man beide nehmen, das P20 ist besser aber leider nur noch schwer verfügbar.
Achtung es gibt ein P20 Gen2 das deutlich schlechter ist und keine Empfehlung.

RAM:
https://geizhals.de/patriot-viper-venom-dimm-kit-32gb-pvv532g600c36k-a2724586.html
https://geizhals.de/crucial-pro-overclocking-dimm-kit-32gb-cp2k16g60c36u5b-a3138650.html

Wenn deine Software nicht groß auf Ramspeed skaliert würde ich wie gesagt das Crucial Pro UDIMM 48GB Kit, DDR5-5600, CL46-45-45, X8 nehmen.
Ansonsten das Crucial 32GB, bei den Patriot Viper gabs es einige Rückmeldungen von Problemen im Zusammenspiel mit den Core Ultras.

Board:
https://geizhals.de/gigabyte-b860m-aorus-elite-wifi6e-ice-a3385222.html
https://geizhals.de/asrock-b860m-steel-legend-wifi-90-mxbqf-a0uayz-a3390018.html

Bei gleichem Preis würde ich sogar zum Steel Legends greifen.

 

[gregorius]

50% aufpreis für ~27% mehr multithreadpower. musst du wissen.

@Deathangel008: Du sprichst vom 9700X?

​

 

[Mork-von-Ork]

Du sprichst vom 9700X?

250K vs 270K.
Der 9700X ist im Multicore langsamer als der 250K
Wie gesagt Gegenstück von der Leistung wäre hier der 9900X.

 

[gregorius]

Bei gleichem Preis würde ich sogar zum Steel Legends greifen.

@Mork-von-Ork: Warum das Steel Legends? Was stört dich beim Gigabyte?

 

[djducky]

Ich denke er spricht von 250K versus 270K: klick

Der 9700X ist nochmal knapp 40% langsamer im Multicore als der 250K, gegen den 270K sieht er überhaupt kein Land.

Zum Brett: das Steel Legend hat den besseren Soundchip.

 

[Mork-von-Ork]

Was stört dich beim Gigabyte?

Stören tut mich daran nichts, das Steel Legends bietet noch einen weiteren m.2 Slot und den besseren Soundchip.
Das Gigabyte hätte 2 USB 2.0 Ports mehr.
Daher würde ich bei gleichem Preis das ASRock leicht vorne sehen.
https://geizhals.de/?cmp=3385222&cmp=3390018&active=1&diff=1

 

[Deathangel008]

Du sprichst vom 9700X?

wie kommst du darauf? 270K zu 250K, entsprechend deiner frage:

Würdet ihr zum 250K+ oder 270K+ greifen?

wie schon geschrieben wurde ist der 9700X langsamer und teurer als der 250K.

 

[Verak Drezzt]

@gregorius wenn du damit zocken willst, sind die iGPU's net wirklich prall zum zocken, vor allem nicht in WQHD bei min. 60FPS selbst in low Details nicht, ggf. über eine gebrauchte Grafikkarte nachdenken, 2070Super für um die 150€, 3060Ti für um die 200 oder ne 3070 für 250€ bei Kleinanzeigen oder eine 6700/6750XT in selbigen Preisbereich

ansonsten schließe ich mich den Jungs hier an und empfehl dir nen 270K+ und solltest auf diesen direkt gehen, weil er mit das bestmögliche Modell zum arbeiten ist und selbige Leistung wie ein 9950X für 150€ weniger bietet, aber auch weil es auf der 1851er Plattform nichts schnelleres zum arbeiten gibt

Ergänzung (Gestern um 20:03)

@gregorius ansonsten wenn Du dir die Aufrüstoption offen halten willst in paar Jahren nochmal nen schnelleren AMD Zen7 (aktuell Zen5) mit 12, 16 oder gar 24-Kernen nachzurüsten, würde ich dir nen gleichteuren aber 25% langsameren 9900X zum 270K+ empfehlen, wo dann ggf. nochmals bis zu weitere 40% Mehrleistung bei rum kommen könnten, on Top auf die sowieso schon 20% Mehrleistung zum 16-Kern 9950X

https://geizhals.de/amd-ryzen-9-9900x-100-100000662wof-a3202550.html

 

[gregorius]

das Steel Legends bietet noch einen weiteren m.2 Slot und den besseren Soundchip

@djducky @Mork-von-Ork:
Der M.2 Slot ist ein Argument, der Sound geht direkt von Toslink in den DAC.

Ergänzung (Gestern um 20:07)

ggf. über eine gebrauchte Grafikkarte nachdenken

@Verak Drezzt:
Das habe ich mir auch so vorgestellt. Entweder noch in diesem Jahr oder eben im Nächsten. Bis 300€.

 

[Verak Drezzt]

Entweder noch in diesem Jahr oder eben im Nächsten. Bis 300€.

auch bei Gebrauchtkarten ziehen die Preise immer mehr an, man hat teils eine 3070 schon für um die 200€ vor paar Wochen noch bekommen und liegt jetzt so im Schnitt bei 250€, genauso wie ne 6700XT/6750XT mit 12GB für um die 220€ und geht grad so in Richtung 300€, solltest nicht mit allzulange warten, vor allem auch wegen Weihnachten