2.1 System für 300€
- Ersteller tobi78
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Zwenner
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@Rickmer
Interassanter wäre, ob der Raum diese tiefe Frequenz hörbar macht, wenn du 20Hz hören willst, muß die Welle (ca. 8,6m/Halbwelle) in den Raum passen, der Raum muß also eine Seite mit wenigstens 8,6m länge haben, ansonsten herrschen dort Druckkammerbedingungen, die 20Hz werden nicht "gehört" sondern "gefühlt".
Weiterhin glaube ich nicht, dass du die nötigen Pegel mit deinen CT800 erzeugen kannst um den Schwellenwert der Wahrnehmung für 20Hz zu erreichen, dass was du da hörst sind Klirr-Komponenten aber keine 20Hz - eher Lautsprecher-Verzerrungen und Verformungen der Hüllkurve, die u.a. aus Nichtlinearitäten im Magnetensystem des TT entstehen.
Nur weil sich die Membran bei X Hz noch bewegt heißt das noch lange nicht, dass genau diese X Hz noch als Ton wahrgenommen werden können. Ein 2,50€ China TT bewegt sich auch bei 10Hz noch... Unterhalb der Resonananzfrequenz kommt aber kein Ton mehr, es wird nur noch Luft bewegt. In der Regel haben herkömmliche Musikaufnahmen auch keine Richtungsinformation im Bassbereich.
@tobi78
Gute Entscheidung, ich bin mir sicher dich wird das Exo2 zufrieden stellen, dass ist ein gutes System.
Interassanter wäre, ob der Raum diese tiefe Frequenz hörbar macht, wenn du 20Hz hören willst, muß die Welle (ca. 8,6m/Halbwelle) in den Raum passen, der Raum muß also eine Seite mit wenigstens 8,6m länge haben, ansonsten herrschen dort Druckkammerbedingungen, die 20Hz werden nicht "gehört" sondern "gefühlt".
Weiterhin glaube ich nicht, dass du die nötigen Pegel mit deinen CT800 erzeugen kannst um den Schwellenwert der Wahrnehmung für 20Hz zu erreichen, dass was du da hörst sind Klirr-Komponenten aber keine 20Hz - eher Lautsprecher-Verzerrungen und Verformungen der Hüllkurve, die u.a. aus Nichtlinearitäten im Magnetensystem des TT entstehen.
^^Darkseth88 schrieb:
Nur weil sich die Membran bei X Hz noch bewegt heißt das noch lange nicht, dass genau diese X Hz noch als Ton wahrgenommen werden können. Ein 2,50€ China TT bewegt sich auch bei 10Hz noch... Unterhalb der Resonananzfrequenz kommt aber kein Ton mehr, es wird nur noch Luft bewegt. In der Regel haben herkömmliche Musikaufnahmen auch keine Richtungsinformation im Bassbereich.
@tobi78
Gute Entscheidung, ich bin mir sicher dich wird das Exo2 zufrieden stellen, dass ist ein gutes System.
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@Zwenner:
Die Schalldruckkurve der CT 800 sinkt extrem Flach. Es gibt einen Grund, warum Canton die mit einem Frequenzgang von 22Hz bis 30kHz angibt.
Das mit der Raumlänge passt übrigens ganz gut darauf, das unterhalb ~40Hz die Lautstärke sehr plötzlich sehr stark abfällt. (Ich glaube die Resonanzfrequenz des Raumes liegt bei 42Hz)
Die Bildqualität ist übrigens so schlecht, weil das in der Bedienungsanleitung auf 1,5 x 4cm gedruckt ist. Die ausgeblichenen Stellen sind dort, wo der Drucker versagt hat.
Ich glaube aber nicht, das ich nur Müll höre - wenn ich z.B. drei Töne bei 20, 23 und 25Hz anspiele kann ich die alle unterscheiden und genau sagen welcher der tiefste ist. Die mögen zwar gegenüber einem Ton bei 1000Hz bei -30-40dB liegen, aber das heisst nicht das dort nichts zu hören ist.
Du darfst gerne mal besuchen kommen und selbst hören
Die Schalldruckkurve der CT 800 sinkt extrem Flach. Es gibt einen Grund, warum Canton die mit einem Frequenzgang von 22Hz bis 30kHz angibt.
Das mit der Raumlänge passt übrigens ganz gut darauf, das unterhalb ~40Hz die Lautstärke sehr plötzlich sehr stark abfällt. (Ich glaube die Resonanzfrequenz des Raumes liegt bei 42Hz)
Die Bildqualität ist übrigens so schlecht, weil das in der Bedienungsanleitung auf 1,5 x 4cm gedruckt ist. Die ausgeblichenen Stellen sind dort, wo der Drucker versagt hat.
Ich glaube aber nicht, das ich nur Müll höre - wenn ich z.B. drei Töne bei 20, 23 und 25Hz anspiele kann ich die alle unterscheiden und genau sagen welcher der tiefste ist. Die mögen zwar gegenüber einem Ton bei 1000Hz bei -30-40dB liegen, aber das heisst nicht das dort nichts zu hören ist.
Du darfst gerne mal besuchen kommen und selbst hören
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Grammophon
Lt. Commander
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Auch bei einsetzendem Druckkammereffekt (der sich in einem normalen Wohnraum nie vollkommen einstellen wird) ist ein Ton noch problemlos hörbar. Der Luftdruck ändert sich dann gleichmäßig im gesamten Raum mit der entsprechenden Frequenz, was eigentlich viele Vorteile hat. Wieso sollte das nicht wahrnehmbar sein?
Zwenner
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Unterhalb der Resonanzfrequenz wird nur noch Luft bewegt, die Resonanzfrequenz des TT-Chassis steigt im eingebauten Zustand. (Die Resonazfequnez (Fs) benötige ich im Zusammenhang mit der Güte (Qts) und dem Äquivalentvolumen (VAS) zum berechnen des Gehäusevolumens und der unteren Grenzfrequenz. - Das Gehäuse verändert selbstverständlich die Freiluft-Resonanz des Chassis.) Die CT800 sind soweit mit bekannt, wie die CT1000 geschlossen.
Die Frequenzen unterhalb der entsprechenden Grenzen werden nicht mehr wiedergegeben, besser gesagt: der erzeugte Schalldruck ist nicht mehr groß genug um eine (Hör-)Empfindung dieser Frequenz auszulösen.
Jedoch besteht jeder Klang außer einem Grundton auch aus einem charakteristischen Gemisch von Obertönen, welche höher sind als der Grundton. Ist jetzt aufgrund einer Frequenzgangbegrenzung der Grundton einer aufgenommenen Schallquelle nicht hörbar, so kann man jedoch aus der charakteristischen Obertonmischung den Klang meist identifizieren. Das Gehirn ist psychoakkustisch sogar mehr oder weniger in der Lage, anhand der Obertoncharakteristika den Grundton zu rekonstruieren, so dass man ihn wahrzunehmen glaubt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Residualton
Die Frequenzen unterhalb der entsprechenden Grenzen werden nicht mehr wiedergegeben, besser gesagt: der erzeugte Schalldruck ist nicht mehr groß genug um eine (Hör-)Empfindung dieser Frequenz auszulösen.
Jedoch besteht jeder Klang außer einem Grundton auch aus einem charakteristischen Gemisch von Obertönen, welche höher sind als der Grundton. Ist jetzt aufgrund einer Frequenzgangbegrenzung der Grundton einer aufgenommenen Schallquelle nicht hörbar, so kann man jedoch aus der charakteristischen Obertonmischung den Klang meist identifizieren. Das Gehirn ist psychoakkustisch sogar mehr oder weniger in der Lage, anhand der Obertoncharakteristika den Grundton zu rekonstruieren, so dass man ihn wahrzunehmen glaubt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Residualton
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R
Regenwürmer
Gast
Crowbar schrieb:
Du hörst den Ton noch, ja. Aber einfach deutlich leiser. Wenn du jetzt Musik hören würdest, die auf 20Hz runter kommen (falls es so was überhaupt gibt), dann hörst du auch nichts mehr raus. Oder besser du merkst schon eher, dass es viel leiser raus kommt.
Die 36Hz werden wohl bei -3dB sein. Die 20Hz vielleicht bei -30dB, wenn nicht noch schwächer ...
Zwenner
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Weiter @ Rickmer
Ja die Skizze kann ich auch im HiFi-Wiki finden, die kannst so nehmen wie sie ist und in die Tonne kloppen. Keine Pegelangabe, viel zu viel Glättung. Im Anhang findest du eine aussagekräftige Messung. Ich bin nicht Hans, der zum Spaß User-Aussagen sinnloserweise und ständig kritisiert. Mit geht es darum, dass du verstehst und andere auch, es ist als Hilfe angedacht... nicht böse gemeint.
EDIT:
Die Canton CT 800 ist immer noch eine sehr gute Box, dass kann man genau so niederschreiben.
Allerdings fehlt ihr etwas Pegel im sonst sauberem Bassbereich, Tiefbassqualitäten hat sie nicht wirklich.
Ja die Skizze kann ich auch im HiFi-Wiki finden, die kannst so nehmen wie sie ist und in die Tonne kloppen. Keine Pegelangabe, viel zu viel Glättung. Im Anhang findest du eine aussagekräftige Messung. Ich bin nicht Hans, der zum Spaß User-Aussagen sinnloserweise und ständig kritisiert. Mit geht es darum, dass du verstehst und andere auch, es ist als Hilfe angedacht... nicht böse gemeint.
EDIT:
Die Canton CT 800 ist immer noch eine sehr gute Box, dass kann man genau so niederschreiben.
Allerdings fehlt ihr etwas Pegel im sonst sauberem Bassbereich, Tiefbassqualitäten hat sie nicht wirklich.
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So hallo zusammen.
Ich melde mich mal zurück mit meinen Erfahrungen zum Blue exo 2. Leider muss ich sagen, dass ich recht enttäuscht bin. Von einem 2.1 System in diesem Preisbereich hätte ich mehr erwartet und ich habe mich entschieden es zurück zu schicken.
Ich kann zwar die Verbesserung zu meinen Logitech Boxen hören, jedoch sehe ich ich keine 370€ Mehrwert in dem Klang. Die Gitarren klingen zwar feiner jedoch fehlt ihnen das Volumen. Bei schnellen Rock-Passagen kommt es mir vor als würden die Boxen nicht hinterher kommen und die vorher doch recht klaren Töne verschwimmen ineinenander. Wenn ich Hip-Hop höre (ja ich bin für jede Musikrichtung offen^^) fehlt mir der Bass und wenn ich diesen dann aufdrehe kommt es zu einen unangenehmen dröhnen. Ich bin mir nicht ganz sicher ob ich da jetzt ein Montagsmodell erwischt habe, aber zufrieden bin ich nicht wirklich.
Als ich gestern bei uns durch den Saturn gelaufen bin, bin ich an den Bose compagnion 5 vorbeigelaufen und muss sagen, dass ich von diesem Klang ersteinmal begeistert war, und dieses Erlebnis habe ich bei den exo 2 vermisst.
Das heißt jetzt nicht das ich mir die Bose kaufen werde, da ich für das Geld bestimmt mehr Leistung bekommen werde. Allerdings werde ich wohl nicht mehr zwangsläufig ein 2.1 kaufen wollen.
Ich bin also wieder ganz allgemein auf der Suche nach einer Anlage bis 300€ (für deutlich besseren Klang auch ein wenig mehr) mit der ich Musik hören kann (Laptop, IPod) und die ich für Filme und Games ( xbox und Pc) verwenden kann. Falls es euch hilft kann ich euch auch Bilder von meinem Zimmer hier posten.
Ein schonmal vorweg: eine Box muss wahrscheinlich auf dem Fensterbrett stehen.
Ich hoffe ihr könnt mich nochmal helfen, denn im Bereich Audio kenne ich mich nicht wirklich aus.
Mfg Tobi
Ich melde mich mal zurück mit meinen Erfahrungen zum Blue exo 2. Leider muss ich sagen, dass ich recht enttäuscht bin. Von einem 2.1 System in diesem Preisbereich hätte ich mehr erwartet und ich habe mich entschieden es zurück zu schicken.
Ich kann zwar die Verbesserung zu meinen Logitech Boxen hören, jedoch sehe ich ich keine 370€ Mehrwert in dem Klang. Die Gitarren klingen zwar feiner jedoch fehlt ihnen das Volumen. Bei schnellen Rock-Passagen kommt es mir vor als würden die Boxen nicht hinterher kommen und die vorher doch recht klaren Töne verschwimmen ineinenander. Wenn ich Hip-Hop höre (ja ich bin für jede Musikrichtung offen^^) fehlt mir der Bass und wenn ich diesen dann aufdrehe kommt es zu einen unangenehmen dröhnen. Ich bin mir nicht ganz sicher ob ich da jetzt ein Montagsmodell erwischt habe, aber zufrieden bin ich nicht wirklich.
Als ich gestern bei uns durch den Saturn gelaufen bin, bin ich an den Bose compagnion 5 vorbeigelaufen und muss sagen, dass ich von diesem Klang ersteinmal begeistert war, und dieses Erlebnis habe ich bei den exo 2 vermisst.
Das heißt jetzt nicht das ich mir die Bose kaufen werde, da ich für das Geld bestimmt mehr Leistung bekommen werde. Allerdings werde ich wohl nicht mehr zwangsläufig ein 2.1 kaufen wollen.
Ich bin also wieder ganz allgemein auf der Suche nach einer Anlage bis 300€ (für deutlich besseren Klang auch ein wenig mehr) mit der ich Musik hören kann (Laptop, IPod) und die ich für Filme und Games ( xbox und Pc) verwenden kann. Falls es euch hilft kann ich euch auch Bilder von meinem Zimmer hier posten.
Ein schonmal vorweg: eine Box muss wahrscheinlich auf dem Fensterbrett stehen.
Ich hoffe ihr könnt mich nochmal helfen, denn im Bereich Audio kenne ich mich nicht wirklich aus.
Mfg Tobi
K
kling1
Gast
2.1 system für 400 http://www.thomann.de/de/prodipe_pro_5_v2_sub_10s_bundle.htm
ansonsten sind esi near 08 von der preisleistung kaum zu schlagen.. sind aber 8 zöller und riesig
http://www.thomann.de/de/esi_near_08_classic.htm
für beides brauchst du noch passende kabel
ansonsten sind esi near 08 von der preisleistung kaum zu schlagen.. sind aber 8 zöller und riesig
http://www.thomann.de/de/esi_near_08_classic.htm
für beides brauchst du noch passende kabel
Ach ja die Sache mit dem Platz^^.
Ich kann die Boxen wahrscheinlich nicht von den Wänden wegstellen und das sollte dann schon ein Problem sein.
Ich wäre der herkommlichen Variante, also Verstärker/Receiver und normale Passiv-Boxen nicht abgeneigt, vor allem wegen der Flexibilität. Was würde ich denn für die 300€ bekommen?
Wie schlagen sich denn die Microlab Solo 7C gegen die ESI nEar08?
Grüße tobi
Ich kann die Boxen wahrscheinlich nicht von den Wänden wegstellen und das sollte dann schon ein Problem sein.
Ich wäre der herkommlichen Variante, also Verstärker/Receiver und normale Passiv-Boxen nicht abgeneigt, vor allem wegen der Flexibilität. Was würde ich denn für die 300€ bekommen?
Wie schlagen sich denn die Microlab Solo 7C gegen die ESI nEar08?
Grüße tobi
Audioliebhaber
Banned
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Hast du mal ein Foto des Hörplatzes?
Darkseth88
Fleet Admiral
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Die Solo 7C sind in erster Linie bassiger und wärmer (also "hifi-mäßiger" abgestimmt).
Also für 300€ hab ich damals meine TM89 und einen Yamaha AX-10 bekommen. Das ist schon gehobene Mittelklasse, bei einem ehemaligen Preis von ca. 4500DM.
Ist aber natürlich alles Frage des Platzes - Wenn du mit den ESI nEar08 liebäugelst, dürften auch schon Regallautsprecher in Frage kommen.
Ist aber natürlich alles Frage des Platzes - Wenn du mit den ESI nEar08 liebäugelst, dürften auch schon Regallautsprecher in Frage kommen.
Audioliebhaber
Banned
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Danke! Mit Foto kommen wir sicher schneller ans Ziel.
matrix8
Lt. Commander
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- 1.180
tobi78 schrieb:
Ich verstehe nicht wirklich warum das Exo 2 so gehypt wird. Die größe der Chassis und die crossover jener ist mit Logitech und co vergleichbar (jaja ich weiß, größe ist nicht gleich klang) und auch vom Volumen her nicht viel mehr. Wie nennen das die "pro user" hier meistens? Aja, tischtröten oder Brüllwürfel.
Das Exo 2 mag ja gut linear spielen (wie im Tonstudio ja auch gewünscht), aber ansonsten kann es nicht viel mehr, denn dafür braucht es Volumen, größere Chassis, und Endstufenpower
K
kling1
Gast
der subwoofer liefert den bereich unterhalb von 140 hz bis runter auf 35 hz was ein 8 zoll hinkriegt und es ist für 3 zöller kein problem frequenzen oberhalb von 140 hz abzubilden
die satelliten des exos sind um welten besser als jegliche logitech satelliten
die satelliten des exos sind um welten besser als jegliche logitech satelliten
Also ich möchte das exo nicht schlecht reden, aber ich habe das exo direkt gegen die logitech verglichen.
Natürlich ist der Klang klarer, was aber bei 370€ auch zu erwarten war. Jedoch ist der Klang gerade bei schnellen stücken nicht so klar wie erwartet und das Volumen fehlt einfach. Manchmal klingen sie schon fast blechern. Der Subwoofer liefert den Bass zwar sauber aber eben nicht druckvoll und bei starkem Bass kommt es zu einem Dröhnen. Ich hatte beide Anlagen angeschlossen und Lieder direkt zueinander verglichen und habe einfach keinen 370€ klangunterschied festgestellt.
Vor ein paar Monaten habe ich mir neue Inears für meinen iPod gekauft (Shure se 215). Als ich die zum ersten mal gehört habe war ich begeistert und seit dem bin ich erst auf der Suche nach gutem Klang. Diesen wow Effekt hat mir bei den exo total vermisst und meine Shure liefern immer noch den besseren Klang. So viel dazu^^
Bilder gibts morgen
Natürlich ist der Klang klarer, was aber bei 370€ auch zu erwarten war. Jedoch ist der Klang gerade bei schnellen stücken nicht so klar wie erwartet und das Volumen fehlt einfach. Manchmal klingen sie schon fast blechern. Der Subwoofer liefert den Bass zwar sauber aber eben nicht druckvoll und bei starkem Bass kommt es zu einem Dröhnen. Ich hatte beide Anlagen angeschlossen und Lieder direkt zueinander verglichen und habe einfach keinen 370€ klangunterschied festgestellt.
Vor ein paar Monaten habe ich mir neue Inears für meinen iPod gekauft (Shure se 215). Als ich die zum ersten mal gehört habe war ich begeistert und seit dem bin ich erst auf der Suche nach gutem Klang. Diesen wow Effekt hat mir bei den exo total vermisst und meine Shure liefern immer noch den besseren Klang. So viel dazu^^
Bilder gibts morgen
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