News 500 Milliarden US-Dollar: Nvidia will GPUs zur Finanzanlage machen

[Minthera]

Jeder einzelne Konzern, jede Bank, jeder Hedgefonds, in jedem Land dieser Erde mit genügend Kapital, sie alle investieren Unmengen in KI, in die Rechenzentren, in Energie…

…aber hier auf Computerbase ist man sich einig: KI ist eine Blase, diese ganzen Investoren sind alles Idioten, purer Kapitalismus!

Mal davon abgesehen, dass das nicht mal Sinn macht, so ist das hier echt sehr bedenklich. Pure Realitätsverweigerung. Mehr fällt mir dazu nicht ein.

Und hast Du Dich mal gefragt, warum die Konzere, Banken und Hedgefonds (!), in jedem (?) Land dieser Erde das tun?

Achtung, selbst nachdenken könnte dich näher zu den „Realitätsverweigerern“ bringen.

 

[mibbio]

…aber hier auf Computerbase ist man sich einig: KI ist eine Blase, diese ganzen Investoren sind alles Idioten, purer Kapitalismus!

Es kommt durchaus vor, dass viele Investoren gemeinsam Fehleinschätzungen unterliegen.

Dotcom-Blase: es wird in Unternehmen und Startups investiert, die irgendwas mit Internet machen, da man sich dort massives Gewinnpotential versprach und die Unternehmen daher extrem überbewertet waren. Am Ende gab es eine große Marktbereinigung und ein Großteil der Investitionen gingen verloren.

US-Immobilienblase: Immobilienpreise waren über Jahre gestiegen und man nahm an, dass es noch mehrere Jahre anhält. Banken und Investmentfirmen hab daher dort größere Summen investiert und dann sind die Immobilienpreise 2007 komplett eingebrochen, was zu Weltfinanzkrise geführt hat in der sogar große Banken und Investmentunternehmen ins Wanken gerieten.

 

[foofoobar]

Jeder einzelne Konzern, jede Bank, jeder Hedgefonds, in jedem Land dieser Erde mit genügend Kapital, sie alle investieren Unmengen in KI, in die Rechenzentren, in Energie…

Warum lagerst du denken an Konzerne, Banken und Hedgefonds aus?

 

[end0fseven]

Ich hoffe die verrecken ab ihrer Gier!

Was hier abgeht ist doch nicht mehr normal...

Ich mag Technologie und Fortschritt, aber das hier nimmt Ausmasse an, was nur noch schädlich für die Umwelt ist!

Aufeinmal sind sämtliche Co2 Ziele für die Tonne, da man nur noch $$$ sieht.

Manchmal erhofe ich mir echt einen Digitalen Blackout 🙈

 

[MAYvonBlei]

Jeder einzelne Konzern, jede Bank, jeder Hedgefonds, in jedem Land dieser Erde mit genügend Kapital, sie alle investieren Unmengen in KI, in die Rechenzentren, in Energie…

…aber hier auf Computerbase ist man sich einig: KI ist eine Blase, diese ganzen Investoren sind alles Idioten, purer Kapitalismus!

Mal davon abgesehen, dass das nicht mal Sinn macht, so ist das hier echt sehr bedenklich. Pure Realitätsverweigerung. Mehr fällt mir dazu nicht ein.

Ich empfehle Dir mal den Film "The Big Short"

 

[Stanzlinger]

Wer eine 5090 für 2000€ kaufte, hat investiert und würde bei einem Verkauf heute gut Gewinn machen. Was soll daran falsch sein, wenn man nun in weitere 5090 investieren kann - ohne diese physikalisch zu kaufen? Ist doch wie an der Börse.

 

[Vulvarine]

@Stanzlinger Diese SPACKOlanten

 

[SirSilent]

wie Geldgierig nvidia geworden ist. unfassbar unsympathisch, ums verrecken kaufe ich keine Nvidia Karte mehr......🤬

Wer mit seinem PC Geld verdient, kommt um Nvidia leidet nicht drum rum und muss jeden Preis zahlen.

 

[DevPandi]

Was haben den die ganzen grossen auf Lager liegen? Ich finde dazu nie zahlen, um das mal in verhältnisse zu gestopten und abgesagten Projekten zu setzen.

Genaue Zahlen wirst du da leider auch nicht finden - selbst wenn du dir mal ein "Inventar" ansiehst, siehst du die GPUs nur allgemein, ob die benutzt werden oder nicht, spielt in der Anlagenbuchhaltung leider erst mal keine Rolle.

Wie viele auf Lager liegen, kann man aus Interviews ableiten und durch "Insindergerüchte" - da wird quasi aktuell davon berichtet, dass jede GPU, die sie bei Nvidia kaufen ins Lager geht und dort wartet, bis sie verbaut werden kann und man redet nicht von der genauen Summe, sondern davon dass von Kauf, Lieferung und Installation mehrere Monate ins Land ziehen und teilweise schon die Jahresmarke geknackt wird - die Hardware liegt also circa 12 Monate von 60/72 Monaten "Lebenszeit". (Letztere sind die 6 Jahre, die nun MS abschreibt auf Server, was sie 2023 umgesetzt hatten von 3 Jahren vorher.)

Das Problem an der aktuellen Lage ist, dass gerade Oracle und Microsoft - also zwei der "Hauptreiber" - der aktuellen Nachfrage, einmal relativ sichtbar, die andere Firma eher hinter Finanztricks - gewaltig in Schieflage geraten, weil hier massive Wetten laufen. Und gerade Microsoft versucht aktuell alles um alle anderen Bereiche auf Profitablität zu trimmen und zwar auf eine Art, die man so von Microsoft gar nicht kannte - die haben sich ein paar Vorzeige-Projekte gegönnt, weil es durch satte Gewinne aus anderen Bereichen finanziert wurde.

Jeder einzelne Konzern, jede Bank, jeder Hedgefonds, in jedem Land dieser Erde mit genügend Kapital, sie alle investieren Unmengen in KI, in die Rechenzentren, in Energie…

Es ist ja nicht so, dass wir nicht genug Finanzkrisen hatten, die in ihrer Struktur ähnlich abgelaufen sind, die am Ende auch immer wieder dazu führten, Banken und Firmen kollabierten und Menschen am Ende - gerade die Mittel- als auch Unterschicht am Ende verarmten.

Nehmen wir mal die 1920er und die Weltwirtschaftskrise: Die Börse ist als neues "Hype-Instrument"-Entdeckt worden, Banken haben ohne Sinn und Verstand Menschen Geld geliehen für Aktienkäufe und Börsenwetten - Ende vom Lied war ein schwarzer Freitag und eine der größten Weltwirtschaftskrisen, die auch den Nährboden für den 2. Weltkrieg mit gelegt haben.

Oder nehmen wir die DotCom-Blase Ende der 90er, bei Banken und Investoren Kredite an Firmen vergaben, weil sie irgendwas mit Internet gemacht haben - und nein die Technik dahinter blieb erhalten. Am Ende hat es vorallem so einige Privatanleger getroffen.

Die Immobilienkrise von 2007/2008 ist da auch so ein Fall, in dem sogar relativ perfide Systeme dann griffen, da wurde Geld in den USA an quasi jeden verliehen, der ein Haus kaufen/bauen wollte und als dann die Bewertungen rein trudelten, dass die Häuser nicht so viel Wert waren, haben manche Banken bewusst entsprechende giftige Pakete mit utopischen Versprechen geschnürrt und ausgelagert.

Und was aktuell passiert? Wenn man sich die Bücher von Google, Amazon, Oracle und ebenso Microsoft ansieht, dann werden da teilweise alle möglichen noch legalen Register der Buchhaltung gezückt, bei der die Börsenaufsicht noch nicht das FBI vorbei schickt um alle Dokumente einzusacken. Das primäre Wachstum bei Microsoft in Azure-Cloud? Auf OpenAI zurücjk zuführen, Micrsoft betreibt hier zum Teil Zirkelzahlungen. Von Firmenkonto A zu Open AI um dann wieder auf Firmenkonto B gebucht zu werden. Teilweise werden hier Zahlungen sogar direkt als Gutschrift auf andere Konten gebucht als Guthaben von OpenAI beiu Microsoft für den Kauf von Rechenleistung.

Oracle hat "verbindliche" Zusagen zur Kapzitätmiete, nur verbindlich ist in diesen Phasen ein verdammt DEHNBARER Begriff.

Es gibt genug Wirtschaftsanalysten, die aktuell vollkommen in Panikgeraten, weil aktuell im AI-Markt jede Redflag überschritten wird und gerade MS, Oracle, Amazon und Google sowie ebenso Meta als der letzte große Player in diesem Bereich merken den Gegenwind auf den Aktionärsversammlungen und so manche Aufsichtsräte besinnen sich darauf, dass sie im Namen der Aktionäre handeln müssen, was es immer schwerer macht, diese Ausgaben zurechtfertigen.

Was Nvidia hier nun macht ist - wie richtig festgestellt wird - die Absicherung der Investitionen durch breitere Streuung. Gleichzeitig ist das für Nvidia jedoch auch die Exit-Strategie, um einem möglichen Knall möglichst sanft zu entkommen - wie geschrieben, wenn wir hier von Infrastrkturprogrammen reden, zu denen das werden soll, reden wir von ganz anderen ROI-Zeiten. Nvidia versucht mit diesem Investment den Druck vom Kessel zu nehmen, denn so wie es aktuell läuft könnte das Erwachen echt böse werden.

Und im übrigen ist das, was sich jetzt andeutet auch genau das, was ich als ein mögliches Szenario für diese Blase genannt habe: Man versucht es in ruhigeres Fahrwasser zu bekommen.

 

[JustAnotherUser]

Wer hat noch das Gefühl, dass der Nvidia CEO die Nadel auf die Blase zukommen sieht und durch ein bisschen rauszögern noch 1-2 Boni mehr für sich rausholen will damit?

 

[foofoobar]

Was Nvidia hier nun macht ist - wie richtig festgestellt wird - die Absicherung der Investitionen durch breitere Streuung. Gleichzeitig ist das für Nvidia jedoch auch die Exit-Strategie, um einem möglichen Knall möglichst sanft zu entkommen - wie geschrieben, wenn wir hier von Infrastrkturprogrammen reden, zu denen das werden soll, reden wir von ganz anderen ROI-Zeiten. Nvidia versucht mit diesem Investment den Druck vom Kessel zu nehmen, denn so wie es aktuell läuft könnte das Erwachen echt böse werden.

Lederjacke ist schlauer als die Profizocker?

 

[Return2Burn]

Solangsam stellt sich mir eigentlich eher die Frage, welches Ziel den Investoren dort verkauft wird.
Nutze regelmäßig Chatgpt Plus und auf Arbeit nutzen wir die Businessversion. Das bietet uns schon viel Mehrwert.

Sicher bieten mehr Rechenleistung und fortschrittlichere Modelle mehr Skalierbarkeit auf mehr Nutzer und bessere Leistung, aber... diese gigantische Investitionen in diesem Bereich... wie genau sieht die Endnutzung von KI da eigentlich aus? Welchen Impact hat das auf die Gesellschaft? Ist die dort verkaufte Zukunft nur gut für die Investoren oder auch gut für die Menschheit?

Ich habe etwas Sorge, das wenn wir am Endziel dieses Ausbaus angelangt sind, uns die neue Realität noch weniger schmecken wird, als die Aktuelle.

 

[Wichelmanni]

Mein Lesen der Überschrift regen sich meine Augenbrauen schon sehr deutlich.
Ich sehe das sehr kritisch.

Gleichzeitig frage ich mich aber auch, wie das ablaufen soll.
Ein Vermögenverwalter / Bank o.ä. legt einen Fond auf, der Geld einsammelt mit dem Ziel KI-Hardware zu erwerben und anschließend zu vermieten?
Wenn das Vermietgeschäft so lukrativ wäre, würde das nVidia doch versuchen möglichst komplett selber abzuwickeln.
Für die großen Serverbetreiber geht es ja nur darum die Kapitalbindung zu reduzieren und die Hardware im Falle eine Nachfrageschwäche wieder loszuwerden.

 

[msv]

Bei solchen News (AI-Bubble-Hype, die 492.) wundert mich mein derzeit kontinuierlich abnehmendes Interesse an Hardware-/Technik-News wirklich nicht mehr. Mich widert diese Tech-AI-Finanz-Bro-Clique jeden Tag ein bisschen mehr an. Erstaunlich, dass das überhaupt noch geht.

 

[Minthera]

Und gerade Microsoft versucht aktuell alles um alle anderen Bereiche auf Profitablität zu trimmen und zwar auf eine Art, die man so von Microsoft gar nicht kannte - die haben sich ein paar Vorzeige-Projekte gegönnt, weil es durch satte Gewinne aus anderen Bereichen finanziert wurde.

Also soweit ich weiß, sind die 30% Gewinnerwartung aus jeder Sparte schon mehrere Jahre bei Microsoft das Ziel. Deutlich vor der AI-Blase. Gaming hat das Ziel immer schon verfehlt, aus dem Bereich hatte ich auch die Zahl das erste Mal vor zwei Jahren gehört.

Deshalb fragte ich mich beim lesen deines Posts, warum man die Profitabilität von Microsoft so nicht kannte bzw. auf welchen Zeitraum du das beziehst.

 

[JustAnotherUser]

Nvidia versucht mit diesem Investment den Druck vom Kessel zu nehmen, denn so wie es aktuell läuft könnte das Erwachen echt böse werden.

Ob Nvidia diesen "Infrastrukturdienstleistern" Ratenzahlung oder auch nur "Zahlung auf Rechnung" anbietet? Sehr wahrscheinlich nein - und warum? Weil diese einfach in die Insolvenz gejagt werden, wenn es platzt. So wie die "Bad Banks" 2008/2009

 

[lazsniper]

wenn das der nvidia aktie hilft? die performance in den letzten monaten war ja alles andere als geil

 

[JustAnotherUser]

Solangsam stellt sich mir eigentlich eher die Frage, welches Ziel den Investoren dort verkauft wird.
Nutze regelmäßig Chatgpt Plus und auf Arbeit nutzen wir die Businessversion. Das bietet uns schon viel Mehrwert.

Die Frage ist: Wird sie das noch tun, wenn das Abo irgendwann die tatsächlichen Betriebskosten+Marge abbildet?

 

[Return2Burn]

@JustAnotherUser Kann gut sein, das mich die KI bis dahin auch ersetzt hat und das mich dann andere, drängendere Fragen beschäftigen.

 

[Floxxwhite]

Damals konnte man schon shorten?

Und warum haben dann US-Bonds noch ein brauchbares Rating?

Also nein, aber der die Tulpen Blase hatte keine Auswirkung auf die gesamte Wirtschaft. Es war am Ende wie eine große Sportwette.

Naja brauchbares Rating von government bonds ist eh so eine Sache. Ein Rating ist ja die Ausfall Wahrscheinlichkeit innerhalb eines Jahres. Das lässt sich sauber nur statistisch mit einer großen Stichprobe bewerten - die gibts ja aber gar nicht.
Das Rating und am Ende die Rendite hängen von vielen Faktoren ab - die geschätzte Ausfall Wahrscheinlichkeit ist nur ein Teil davon