News 920 Millionen US-Dollar monatlich: Google kauft Rechenka­pazitäten bei SpaceX ein

Der Musk druckt mittlerweile Geld, das ist echt nicht mehr normal. 😅 Aber mal ernsthaft: Wie zum Teufel hat SpaceX eigentlich so viel Rechenleistung aufgebaut? Haben die die Zukunft kommen sehen? Irgendwer hat doch auch Milliarden in SpaceX investiert wegen KI, war das Claude bzw. Anthropic oder doch Amazon? Da blickt man langsam nicht mehr durch.

Egal, die ganze KI-Geschichte fängt gefühlt gerade erst an. Ich glaube, die nächsten Jahre werden komplett verrückt.

Wenn ich zurückdenke, wie lange ich früher an manchen Sachen beim Coden gesessen habe... Wochen teilweise. Stundenlang den Kopf zerbrochen, Fehler gesucht, Dokus gewälzt. Heute macht die KI erstmal die halbe Vorarbeit. Klar, kontrollieren und anpassen muss man immer noch, aber die Zeitersparnis ist schon brutal.

Dasselbe bei Adobe und Design-Kram. Früher musste man für vieles jemanden bezahlen, der das wirklich professionell konnte. Heute haut die KI in ein paar Minuten Ergebnisse raus, die für viele Zwecke völlig ausreichen. Natürlich nicht immer auf Profi-Niveau, aber oft erstaunlich nah dran.

Bei Recherchen ist es genauso. Früher konntest du für manche Themen locker Tage oder Wochen investieren. Oder PowerPoint-Präsentationen... Ich hab mal Claude mit PowerPoint gekoppelt und das Ding hat mir in fünf Minuten eine Präsentation mit 20 Folien erstellt. Und die war nicht mal schlecht. Früher hätte ich dafür locker einen oder zwei Tage gebraucht.

Was ich auch interessant finde: Bei vielen Jugendlichen merkt man inzwischen echt eine gewisse Unsicherheit. Da kommen Fragen auf wie: Lohnt es sich überhaupt noch, intensiv Programmieren zu lernen? Soll ich noch Grafiker werden? Welche Jobs haben in zehn Jahren überhaupt noch Zukunft? Kann ich schon verstehen. Die Technik entwickelt sich so schnell, dass viele gar nicht mehr wissen, worauf sie setzen sollen.

Irgendwie faszinierend und beängstigend gleichzeitig. Überall werden Milliarden hin- und hergeschoben, Summen, die man sich als normaler Mensch kaum noch vorstellen kann. Man liest irgendwelche Zahlen und das Gehirn schaltet irgendwann einfach ab.

Mal schauen, wo uns das alles hinführt. Langweilig werden die nächsten Jahre jedenfalls nicht.
 
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Aduasen schrieb:
Mag ja sein.
Ich hatte gestern im Spiegel gelesen, dass für Privatanleger absolut vom SpaceX Aktien gewarnt wird, weil die Aktie unheimlich hoch bewertet sind.
Google mietet die Kapazitäten nur, damit das IPO besser aussieht, weil sie in SpaceX investiert sind. Sie werden dann die 90 Tage Klausel nutzen um nach dem Börsengang schnell auszusteigen.

Das einzige, dass bei SpaceX Geld macht ist Starlink. Twitter, xAI und auch die Raketen (die aber nur knapp) verbrennen Geld.

Aber Elon hat ja in seiner Zeit bei Doge dafür gesorgt, dass die Regierung kaum noch Kapazitäten hat, seine Firmen und die Verträge mit dem Staat zu kontrollieren.

Auch werden neue Aktiengänge viel früher in die 401(k)s aufgenommen als vorher. Institutionelle Anleger würden da so st nicht reingehen.

Das ganze ist wie alles bei Elon ein riesen Grift.

Nach der IPO von SpaceX wird SpaceX übrigens mit Tesla fusionieren. Damit er die Boni als Tesla CEO abgreifen kann, anderes kann er seine Ziele nicht erfüllen.
Ergänzung ()

wagga schrieb:
Und 2008 war ja auch nur eine Erweiterung dieser weil die Firmen dann das Geld in andere Werte steckten, wo dann die nächste Blase platzte
Es war die subprime Blase. Es wurden Hypotheken an Leute in Höhen vergeben, die sich das gar nicht leisten konnten. Diese Kredite wurden in CMOs gebündelt und gehandelt.

Aber ja, der Start war 2001.

https://de.wikipedia.org/wiki/Subprime-Markt
 
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Beitrag schrieb:
Was heißt platzen?

Also ich bin mir sicher, dass es irgendwann eine Marktkonsolidierung geben wird.
Die Immobilienblase ist damals auch „geplatzt“ - die Häuser sind aber nicht verschwunden, die Kredite konnten lediglich nicht mehr bezahlt werden. So wirds auch hier sein: Data Center, Hardwarebeschaffungen und co. die nicht mehr bezahlt werden können weil der ROI nicht den Erwartungen entsprechen wird. Der einzige Ausweg wird dann wieder mal der Staat (=Steuerzahler) sein. Irgendwann sind auch die Reserven der Riesen ausgeschöpft.
 
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7H0M45 schrieb:
Kurz zusammengefasst: Die Angabe in Watt ist die beste Möglichkeit einen verständlichen Vergleichswert für eine Grobe Größenordnung zu haben, der auch für den Normalbürger verständlich ist.
Token pro watt wäre genauso verständlich und eine viel bessere Angabe. Es macht ja einen Unterschied, ob ich mit X Watt alte GPUs, neue Blackwell oder effektivere TPU befeuere.
Ergänzung ()

Zhenwu schrieb:
Hier mal ein Zitat von Google selbst: Im ersten Quartal stieg der Umsatz mit Produkten, die auf unseren Gen-KI-Modellen basieren, im Vergleich zum Vorjahr um fast 800%.
Umsatz. Wenn ich reichlich Geld gemacht hätte würde ich persönlich ja den Gewinn nennen.
Ergänzung ()

Snakeeater schrieb:
Wann platzt denn endlich die Teslablase?
Tesla war schon immer ein reiner Memestock.

Oder glaubt irgendjemand wirklich, dass die paar Autos, die die bauen soviel wert sind, wie die x größten Autobauer zusammen?

Alles eine Wette. Momentan auf Optimus. Von dem schon Zehntausende an private Haushalte für 30k das Stück ausgeliefert sein sollten.
 
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Alphanerd schrieb:
Umsatz. Wenn ich reichlich Geld gemacht hätte würde ich persönlich ja den Gewinn nennen.
So sehe ich das auch wenn der Gewinn hoch wäre würde man eher diesen nennen. Und Umsatz kann hoch sein man kann aber trotzdem insolvent gehen.
 
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Wolle!! schrieb:
Der Bedarf an Gemini ist größer als erwartet? Natürlich logisch, wenn man für jede Googlesuche eine ungefragte Gemini KI Antwort bekommt :D

Aber man sollte doch die Zahlen der Googlesuche haben, sprich der Bedarf sollte erwartbar gewesen sein, sofern die hohen Zahlen nur dadurch zustande kommen.
 
jonathansmith schrieb:
Die Frage ist aber, ob man auch in Zukunft so viele Datenzentren braucht, wie jetzt dafür gebaut werden
Die werden ja heute schon nicht mehr gebaut. Dieses Jahr maximal 50% aller geplanten. Genug dummes Geld ist da, aber es mangelt an:
Kraftwerken
Teilen für Stromnetze
Wasser
Und die Gegenwehr der Anwohner ist zu groß geworden.
Ergänzung ()

Zhenwu schrieb:
Die Allgemeinheit wird in Zukunft KI für sich entdecken
Wer ist die Allgemeinheit? Chatgpt s User stagnieren seit langem. Und das ist für die meisten Menschen "die KI". Wie Tempos "die Taschentücher" sind.
Syntax_41 schrieb:
Denk mal nach, was der Vorteil da oben bei Solar ist. Vielleicht kommst du ja von selbst drauf …

Informiere dich noch mal über die v3-Satelliten …
Informiere du dich doch einfach, wieviel Solarfläche und Radiatoren Fläche du für nur 100 GPUs brauchst und was das Zeug wiegt.

Vlt kommst dann von selber drauf.
 
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Farcrei schrieb:
Einfach nur noch krank
Von Natur und Umwelt will ich da gar nicht erst anfangen zu sprechen.
Das "Natur und Umweltschutz" Prinzip wird nur dem Privatmensch verpflichtend aufgezwängt - geht es um "Fortschritt" und riesige Techkonzerne die mit Unsummen $$ um sich schmeissen dann redet davon kein Mensch in der Obrigkeit (und Trump schonmal gar nicht - wenns nach dem ginge könnte man Naturschutz gleich abschaffen).

Es ist also wie es immer ist: Geld regelt ... :skull_alt:
 
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Syntax_41 schrieb:
@jonathansmith Wird nicht benötigt. Sind Wegwerfartikel und werden durch neuere, leistungsfähigere ersetzt. Hat auch den Vorteil, dass ein Man-in-the-Middle-Angriff sehr unwahrscheinlich ist …

Für Unternehmen spricht mehr fürs All als für die Erde. Falls du es nicht kapiert hast: Um die Kosten geht es hier nicht.

Aber dafür müsste man über den Tellerrand hinaus schauen, was Leuten wie dir und den meisten hier im Forum sehr schwerfällt …
Nur um das Ganzen etwas mehr in der Realität zu verankern: einfach einmal nach "radiation hardening" und " Elektronic in Satellites" suchen. Rechenzentren im All wären alles andere als trivial, gerade sehr feine Strukturen (EUV Knoten) sind hier sehr empfindlich, wenn's um ionisierende Strahlung geht. Und die gibt es da oben genug und ungefiltert.
 
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Aduasen schrieb:
Ich hatte gestern im Spiegel gelesen, dass für Privatanleger absolut vom SpaceX Aktien gewarnt wird, weil die Aktie unheimlich hoch bewertet sind.
Das ist eine gigantische Wette, dass sie irgendwann mit irgendwas ganz viel Geld machen. Ähnlich wie bei Tesla, wo man immer noch wartet.

Thares schrieb:
Der Musk druckt mittlerweile Geld, das ist echt nicht mehr normal.
Dmit muss er aber auch die zweistelligen Milliarden-Schulden, die SpaceX hat, begleichen.

Thares schrieb:
Aber mal ernsthaft: Wie zum Teufel hat SpaceX eigentlich so viel Rechenleistung aufgebaut?
Musk hat es mit xAi verschmolzen, das wiederum Twitter schlucken musste.

Alphanerd schrieb:
Oder glaubt irgendjemand wirklich, dass die paar Autos, die die bauen soviel wert sind, wie die x größten Autobauer zusammen?
R o b o t a x i s ! ! !
 
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Ben99 schrieb:
[...]
Ich würde eher Rechenleistung pro Megawatt einkaufen wollen, aber was weiß ich schon.
Tatsächlich nicht so viel. Ein Heise Artikel war da ganz informativ und hat diese Messgrundlage tatsächlich für sinnvoll bewertet:
https://www.heise.de/hintergrund/Re...ktrischer-Leistung-sinnvoll-ist-11297998.html
Spoiler: Paywall.

Ändert nichts daran dass Musks AI-Zeug als Dreckschleudern bekannt sind: Alte Gasturbinen mangels Netzverfügbarkeit...
 
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Kaufmannsladen schrieb:
R o b o t a x i s ! ! !
Der war gut :D

Kann ich nicht schon seit 10 Jahren (lt Elons ersten Ansagen) meinen (nicht vorhandenen) Tesla während ich nicht fahre Taxifahrten grinden lassen?
 
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auch stark von google was sie in kurzer zeit mit gemini geschafft haben. als erstes vom blöden namen bard weg zu gemini und die KI Integration direkt auf der hauptseite, war klever
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gustlegga schrieb:
Guck mal in den Spiegel, da siehst du jemanden der mit Schuld dran trägt dass die RAM Preise gerade sind wie sie sind. :rolleyes:
ach egal, wir haben schong genug mit privaten daten indirekt bezahlt ^^
 
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Syntax_41 schrieb:
Das ist absichtlich allgemein gehalten.
Joah, dann reiht sich das von der Glaubwürdigkeit halt entsprechend ein. Stand jetzt ist es eine Behauptung bei welcher du (aus unbekannten Gründen) nicht willst, dass wir sie nachvollziehen können. Wir sollen sie dir einfach ohne eigenes Nachdenken glauben.

Schade. Ich dachte du wärst vielleicht an einer konstruktiven Diskussion interessiert, welche dann zu einem Wissensgewinn für die Allgemeinheit führt.
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Alphanerd schrieb:
Token pro watt wäre genauso verständlich und eine viel bessere Angabe. Es macht ja einen Unterschied, ob ich mit X Watt alte GPUs, neue Blackwell oder effektivere TPU befeuere.
Ja das ist dann halt ein reiner Effizienzwert. Der ist nicht nur von der Verwendeten Hardware abhängig sondern auch vom Verwendeten Modell. Und da sogar von Größe, Quantisierung, ...

Gemma4 läuft in der kleinsten Variante auf dem Handy und in der größten Variante auf ner starken Grafikkarte. die Token Pro Watt sind hier beim Handy viel besser. Das Modell auf der GPU ist aber am Ende brauchbarer.

Und wenn die Nachricht ist, dass ein Rechenzentrum für x Token/Watt gebaut wird, dann weiß man am Ende nicht wie groß das ganze wirklich wird
 
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7H0M45 schrieb:
Ja das ist dann halt ein reiner Effizienzwert. Der ist nicht nur von der Verwendeten Hardware abhängig sondern auch vom Verwendeten Modell. Und da sogar von Größe, Quantisierung, ...
Da könnte man doch einen der Benchmarks nehmen, auf die die KI Buden so stehen.

7H0M45 schrieb:
Und wenn die Nachricht ist, dass ein Rechenzentrum für x Token/Watt gebaut wird, dann weiß man am Ende nicht wie groß das ganze wirklich wird
Ja, aber können sich die Leute das überhaupt vorstellen? Besonders wenn es nicht in den deutschen SI Einheiten Fußballfeld oder Badewanne angegeben ist? 😂
 
Syntax_41 schrieb:
Zukünftige Märkte, Besiedlung/Rohstoffgewinnung im All usw.
Ich denke, du unterliegst den Träumereien von Musk und anderen Fantasten. Es ist ein erheblicher Aufwand, Material überhaupt erst einmal in den Orbit zu bringen, dazu noch dann irgendwo anders hin zu kommen, um dort einen Abbau von Ressourcen zu starten. Nehmen wir eben das Starship als Beispiel, ein einzelner Start verbrennt knapp 1000t flüssiges Methan und benötigt dazu auch noch über 2500t flüssigen Sauerstoff. Damit befördert man ca 100t Nutzlast in den LEO, für den GEO bleiben dann noch ca 20t übrig, eine Umlaufbahn, die gerade einmal 10% die Entfernung zum Mond beträgt.
Das wären praktisch 200 LKW-Ladungen Treibstoff für eine LKW-Ladung Material, die dabei immer noch nicht in die Nähe von irgend etwas Abbaubaren befindet.

Und Satelliten als Wegwerfprodukt ist eine sehr schlechte Idee. Die Forschung im Bereich der Umweltbelastung bezüglich Wegwerfsatelliten ist noch sehr jung und dünn, da es erst mit Starlink an Relevanz erlangt hat. Zuvor waren die Mengen an Satelliten verhältnismäßig gering und deren Nutzungsdauer auch noch höher.
Noch zur Anmerkung: Verglühen bedeutet nicht, dass sie einfach weg sind. Die Stoffe werden in der Atmosphäre umgesetzt. Aluminiumverbindungen können da zu Katalysatoreffekten führen, die sehr schädlich wirken können. Dazu noch all die anderen Stoffe, aus denen der Satellit besteht, geschweige denn ein orbitales Rechenzentrum.

Bei der Größe des Weltraums und den Aufwand, die Gravitation unseres Planetens zu verlassen, gepaart mit der lebensfeindlichen Bedingungen außerhalb unserer Atmosphäre, werden wir Menschen es nie schaffen, den Weltraum wirklich zu besiedeln. Mehr als zu Besuch ist nicht drin.

Aber genug der Weltraum-Abschweife, hier geht es ja nun um ein Rechenzentrum auf der Erde, welches so teuer war, dass es auch erst einmal bezahlt werden will. Immerhin hat SpaceX mit Google eher die Chance dazu, ein ROI zu bekommen, als mit eigener KI.

Umsätze bei KI-Produkten gehen zwar quasi durch die Decke, aber das heißt noch lange nicht, dass es genug Gewinn abwirft, um irgendwann mal die Kosten zu decken. Und das sind nur die isolierten wirtschaftlichen Bedingungen. Infrastruktur, Umwelt und gesellschaftliche Probleme/Umbrüche sind da noch ein ganz anderes Thema. KI verbläßt zu schnell zu viel Ressourcen, für zu wenig echten Nutzen (nein, das heißt nicht, dass KI keinen Nutzen hat).
KI steckt technologisch doch noch eher in den Anfängen, genauso wie die Geschäftsmodelle dazu, dafür wird aber Immens viel in unfertiges gesteckt, weshalb KI aktuell eher ein Problem als eine Lösung ist, wenn man gesamtgesellschaftliche Maßstäbe betrachtet. Eine Ausgeburt des Ultra-Kapitalismus, bei denen letztendlich wieder einige Wenige wirklich profitieren, auf den Nacken der anderen Menschen und der Umwelt.
 
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eastcoast_pete schrieb:
Rechenzentren im All wären alles andere als trivial, gerade sehr feine Strukturen (EUV Knoten) sind hier sehr empfindlich, wenn's um ionisierende Strahlung geht. Und die gibt es da oben genug und ungefiltert.
Im LEO funktioniert normale Hardware von der Stange noch völlig problemlos, auf der ISS verwendet die Besatzung auch normale Consumer-Laptops. Auch Starcloud-1 funktionierte einwandfrei:

https://www.starcloud.com/starcloud-1

Strahlungsharte Prozessoren sind nur bei missionskritischen Komponenten der Flughardware oder aber jenseits der irdischen Magnetosphäre Pflicht.

Das größte Problem bleibt die Kühlung ...
 
SpaceX verfolgt hingegen inzwischen zunehmend das Ziel, die ursprünglich für Grok aufgebaute Infrastruktur zusätzlich als extern vermietete Rechenkapazität zu monetarisieren. Dies ist nicht zuletzt darauf zurückzuführen, dass das KI-Geschäft bereits unter xAI nicht in die Gewinnzone geführt werden konnte, woran sich auch nach der Fusion von SpaceX mit Musks KI-Unternehmen xAI nichts geändert hat.
Bedeutet im Prinzip das xAI nun langsam in SpaceX verschwinden wird weil sie wie andere Firmen auch diesen ungeliebten Firmenteil einfach unter "Sonstige" oder einen anderen Namen der "Diverse" Firmen Sparten betrifft die für sich genommen kaum bis wenig Gewinn machen. Daher ist DAS auch klar:
Die Anstrengungen sollen sich allerdings mit dem geplanten Börsengang auszahlen. Zuvor will das Unternehmen jedoch belegen, dass sich die hohen Investitionen in KI-Infrastruktur auch wirtschaftlich rentieren können.
Das es sich aktuell rentieren kann ist klar wenn man bedenkt das in Amerika der weitere KI Ausbau mittlerweile an den verfügbaren Stromnetzen scheitert und die Bundestaaten den Bau neuer KI Zentren nur dann erlauben wenn der Betreiber selber für die dafür nötige Stromversorgung sorgt. Somit ist es dann natürlich lukrativ wenn seine eigene KI Sparte schwächelt die Kapazitäten dieser für teuer "friss oder stirb" Geld an die Konkurrenz zu vermieten. Da sie anders nicht sofort an neue Kapazitäten kommen kann.

Bedeutet das xAI und Grok (der in vielen Ländern mit massiv Klagen überzogen wird aufgrund der Foto und Video Debatten wo Frauen oder öffentliche Personen generell mit von Grok erzeugten Fake Bildern/Videos diffamiert werden) schon Geschichte ist ohne es (jetzt schon) offiziell zuzugeben. Praktisch die erste bekannte KI Software (ohne es groß anzukündigen) die zu Grabe getragen wird.
 
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