Sammelthread Aktien kaufen, verkaufen und Fragen

Sieht man ja hier. Für die Dips und ddie Anstiege kommen mehrere mögliche Theorien infrage, aber laut WSB und deren Anhängern muss es eine Shortattacke sein, müssen die Hedgesfonds drin stecken etc. Es wird, von diversen Erklärungen, nur eine akzeptiert und als wahr anerkannt...
 
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hallo7 schrieb:
Für mich zeigt die ganze GME Geschichte ein großes Problem des Aktienhandels auf. Transparenz.
Kaum jemand weiß genau welche Optionen laufen, wer Leerverkäufe tätigt, wer long steht usw. dazu kommen das z.B. Fristen die Leerverkäufe zu decken ganz unterschiedlich sein können und Verstöße gegen diese Fristen nur relativ geringe Strafen nach sich ziehen.
Somit ist das ganze sehr unübersichtlich und schwierig zu analysieren. Das müsste nicht so sein.

Eine wichtige Grundannahme für einen funktionierenden Markt ist Transparenz bzw. Informationsgleichheit. Das Prinzip sollte man von staatlicher Seite auf den Aktienmarkt, zumindest aber auf den Optionsmarkt durchsetzen und erzwingen.
Da wären dann so einige Sachen nicht passiert in den letzten Finanzkrisen. Wenn die Clearinghouses z.B. tägliche Updates geben müssen wie viele Aktien Leerverkauft wurden, wie viele regulär verkauft wurden, wie viele gekauft wurden, welche Optionen wie lange laufen usw. wäre schon viel erledigt.
Man kann natürlich immer noch "privat" bzw. direkt Aktien verleihen/verkaufen, aber auch da kann man eine Anzeigepflicht einführen die bei nicht Einhaltung empfindliche Strafen nach sich ziehen (% von den Aktienanteilen - damit spart man sich eine Bewertungsgrundlage zu schaffen - oder fixer Betrag und dann was höher ist^^).

Bin ich bei Dir hallo7.

Und egal ob die Rakete startet und wir es den Hedgies wie erhofft stecken und dabei noch nen dicken Schnitt machen oder das ganze doch Richtung 0 in den Keller geht, eines scheint die Sache doch bewirkt zu haben:
Das die von Dir angesprochenen Themen endlich mal ernsthaft diskutiert und nicht durch Lobby-Einsatz von der Politik mit den Worten "da blickt eh keiner durch, lass das die Experten machen, die können das am besten, unsichtbare Hand des Marktes und so" abgeheftet werden.

Das allein ist es in meinen Augen Wert.

Ich mein bleiben wir doch mal ganz sachlich/pragmatisch bei uns als Kleinanlegern:
Wenn ich ne Aktie kaufen will, gebe ich bei meiner Hausbank ne Limit Order die leicht über dem aktuellen Kurs liegt. Da fängt's aber schon mal an... Wie aktuell und wie akurat ist denn der Kurs? Warum sehe ich 3 Dezimalstellen, wenn ich nur bis 2 gehen darf und die Broker auf 4 gehen dürfen? Aber gut.
Jetzt gibt meine Hausbank meine Limit Buy Order an ihre Broker weiter.
Und dann warte ich erstmal...
Kann auch mal 3-4 Stunden dauern.
Und irgendwann sind dann die Aktien zum georderten Kurs in meinem Depot.

Aber was ist in der Zwischenzeit passiert? Wo waren sie? Wer hat sie in der Hand gehabt? Auf wie viele Dezimalstellen sind die gegangen und zu welchem Kurs haben Broker, MM und Clearing Haus die untereinander gehandelt, bis sie bei mir in's Depot kamen? Warum brauchen wir dark pools zum Handeln?
Und warum ist die Transaktion meines simplem Limit Kaufs, erst nach 2 Tagen wirklich "gebucht", wenn ich sie nach 3-4 Stunden in meinem Depot habe?
Wieso zur Hölle ist es nach wie vor möglich (zumindest wohl in den USA aber ich habe wenig vertrauen, dass es hierzulande anders ist), dass meine Aktien, ohne mein Wissen oder ok, aus meinem Depot "entwendet" werden bzw. von Shorties beliehen werden, nur um damit zu spekulieren und sie am Tagesende sozusagen "zurück in's Regal zu legen" als sei nie was gewesen?
Wieso werden nach wie vor Leerverkäufe getätigt, in vollem Wissen der Regulationsgremien wie der SEC, obwohl die seit der Immobilienkriese 2008 überall illegal sind? Und wieso werden sorgen über diese nach wie vor getätigten Leerverkäufe mit den Worten "Das passiert in so verschwindend geringem Ausmaß, dass es nicht der Aufmerksamkeit der Regulationsgremien/Politik bedarf" abgetan, während wir solche Orgien wie Gamestop und co. tagtäglich beobachten?

Wieso zum Geier können die Shorties immernoch "die Dose die Straße runterkicken" bis zum Sanktnimmerleinstag, da scheinbar nichts wirklich überprüft wird ("we covered" lol)?

Und all die Punkte, die Du, hallo7 genannt hast und noch mehr, was wir beide nicht erwähnt haben.

Aber all diese berechtigten Fragen haben doch in der Regel ein's gemeinsam:
Egal was die Antwort darauf ist, profitieren tun von diesem Misseständen doch wohl immer die 1% bzw. Hedgies.

Und da ist die Vermutung, dass es sich hier um ein abgekartetes Spiel handelt und unsere Märkte nunmal weder fair noch frei sind, wohl doch sehr begründet...



Aber immerhin wird wenigstens öffentlich über diese Themen debatiert.
Man kann auf Regulationen hoffen.

Ich hab mir ja die Kongressanhörung im Februar komplett Live angesehen (die ganzen 6 oder 8 Stunden was das war). Und ich sage euch: Die Amis enttäuschen bei sowas echt nicht. Das war besser als jede Serie, ich konnt echt nicht aufhören zuzugucken/hören, war wie gefesselt vorm Bildschirm.

Und das Thema mit den Strafen gegenüber den Verbrechen, dass hallo7 angesprochen hat, wurde da auch mehrfach aufgegriffen und die meisten Kongressabgeordneten sehen das wohl so wie wir.
Der eine (Name vergessen) Abgeordnete fing an damit aufzulisten, wie Citadel die letzten Jahren "sehr unartig" war. Er hat nicht jede Straftat aufgezählt aber zusammengefasst, dass die seit Anfang der 2000er jedes Jahr ihre 20-100 Millionen Dollar Strafe für verschiedene Straftaten gezahlt haben.
In den gleichen Jahren aber immer Gewinne von 7-15 Milliarden ausgewiesen haben.

Da drängt sich die Vermutung doch auf, dass die Hedgies einfach einen Weg gefunden haben, das Brechen von Gesetzen und die darauf folgenden Strafen einfach als "Business-Kosten" in ihr Geschäftsmodell einzukalkulieren.
Und hier MUSS definitiv was passieren, denn dann funktioniert der Rechtsstaat einfach nicht mehr.
 
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Finde den Betrag von @hallo7 gut geschrieben. Der Aktienmarkt selbst - also das kaufen, partizipieren und verkaufen ist gar nicht das Problem, sondern die vielen windigen Finanzprodukte außenrum, die vor allem in Verkettung nicht mehr nachvollziehbar sind und unvorhersehbare Folgen haben kann.

GME ist nur eine Ausprägung davon, es wird auch >10x mehr Gold über Zertifikate und Derivate gehandelt, als überhaupt auf der Erde existiert. Zu Beginn von COVID gab es einen immensen Run auf Gold und einhergehend Probleme bei der physischen Lieferung gemäß der Verträge in den Finanzprodukten, sodass die Börsenbetreiber ihre Regeln geändert haben und plötzlich andere Größen und Formate akzeptiert hatten. Hätten die Notenbanken nicht das FIAT- und Finanzsystem mit Druckorgien gerettet, wäre das definitiv aus dem Ruder gelaufen.

Oder Hebelprodukte mit Faktor 30, 50 oder 100 auf einen Basiswert. Das funktioniert bei Schönwetter alles halbwegs gut, wenn da irgendwas unvorhergesehenes geschieht sind die Auswirkungen unvorhersehbar.

PS: Die Auslastung von @Senior_Cartmene ist offenkundig gegengesetzt und exponentiell zum GME Aktienkurs. Als der Kurs im Tal der Tränen war, hat er fast einen Monat sich nichtmal angemeldet und nun sind in den letzten zwei Tagen wieder 11 Beiträge entstanden. Sollte GME weiter steigen müssten wir bald hunderte Beiträge täglich von Ihm sehen. :schluck:
 
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Ich denke auch, dass AMC, GME und Co. einfach nur die Spitze des Eisbergs der Missestände an unseren Märkten sind und einfach nur aktuell für uns alle "sichtbar" machen, was da wirklich tagtäglich abläuft.

Die Nachricht der ganzen Geschichte ist für mich an die Politik gerichtet und besagt in meinen Augen:
"Wenn Ihr, liebe gewählte Repräsentanten, Euch nicht um die Angelegenheit kümmert und zwar bald, dann müssen wir Kleinanleger mit den gleichen Mitteln wie die Großen spielen und dann passiert das, was wir gerade mit GME beobachten. Und das ist nicht mehr oder weniger gesund für unsere Märkte, als das, was ihr tagtäglich vor Eurer Nase von den Großen durchgehen lasst".
 
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@hallo7
Danke für diesen Post.

Und auch an die anderen hier. Jetzt ist es wieder eine sachliche Diskussion. Wenn jetzt noch die Rakete ;) aus den Texten verschwindet, bin ich sehr entspannt. Das ist gut, macht bitte weiter so. 👍

@NasterX21 und @Senior_Cartmene
Ich würde nicht sagen, dass nur einseitig berichtet wird. Wenn ich bei google Gamestop bzw. GME eingebe und auch auf den letzen Monat begrenze, sehe ich beide Kursrichtungen oft genug erwähnt.

Zum Thema zurück.
Durch die das Hilfspaket der USA wird vermutet, dass vor allem die jungen Leute einen Teil des Schecks in den Aktienmarkt stecken. Das wird neben den Techwerten, sicherlich auch wieder die WSB-Gruppen aktivieren.
Es wird also sicherlich zu positiven Effekten bei "Zockerpapieren" kommen. Allerdings ist das halt nur für die "Ich habe genug Zeit dauernd auf die App zu schauen-Nutzer" wirklich schön. Die anderen mit falschen Timing erwischt es dann leider. Es gibt immer zwei Seiten der Medaille. :)
Leider finde ich gerade keine Quelle mehr.
 
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milliardo schrieb:
Das gute alte Casino kann sowas auch.

Bin mal mit 50€ hin und mit 487€ wieder heim. Etwa 950% in 6 Stunden. :D

Hab dann alles in den folgenden Monaten wieder verzockt.
Da könnte ich Bücher drüber schreiben...

Die alte dumme Martingale Strategie erschien mir als einem frisch gemachten 20-jährigen Millionär sehr attraktiv. Zum Glück habe ich bei dem großen Versuch eine Lektion fürs Leben gelernt und kein Geld am Ende verloren. In der Hochphase des Pokerbooms war ich live dabei, allerdings schnell gemerkt, dass da Tische von bestimmten Gruppen besetzt wurden und sich einander zugespielt wurde. Damit war es auch hier vorbei. Beim BlackJack bin ich aber über die Jahrzehnte deutlich im Plus, etwa 90k. Hat sich aber alles erledigt, da ich endlich erkannte, dass mein Belohnungssystem deutlich „fehlgeleitet“ ist. Deswegen vor über 10 Jahren mich für Casinos sperren lassen und gut ist. Mir fehlt nichts.

Aber back to GME: Gestern war es tatsächlich extrem. Wenn man aber die Abläufe der letzten 3 Monate betrachtet, kann man genaue Regelmäßigkeiten rauslesen. Deswegen meine Verkaufsorder bei 280, also deutlich vor 300euro/350$. Das sind deutlich merkbare Schwellen.
Ergänzung ()

Lurandil schrieb:
Ich würde nicht sagen, dass nur einseitig berichtet wird.
Es wird von bestimmten Medien definitiv Anti-GME-Propaganda betrieben. Insbesondere CNBC.
 
Lurandil schrieb:
@NasterX21 und @Senior_Cartmene
Ich würde nicht sagen, dass nur einseitig berichtet wird. Wenn ich bei google Gamestop bzw. GME eingebe und auch auf den letzen Monat begrenze, sehe ich beide Kursrichtungen oft genug erwähnt.
So meinte ich das aber gar nicht.
Also nicht allgemein, da vllt. schon, sondern spezifisch auf den Tag gestern und noch genauer auf dieses Zeitfenster des massiven Anstiegs auf 350$ in was, einer Stunde ca.? Davor ging es ja langsam und stetig auf die "gewohnten" 20-30% für den Tag zu (das ist z.B. kein Muster, dass ich beim letzten Mal Ende Januar erkannt habe @Puschi, da war doch alles extrem Sprunghaft oder? Aber das mit den Schwellen find ich interessant, ob deren Existenz weiss ich, aber offensichtlich erkenne ich die noch bei Weitem nicht so gut wie Du xD).
Und in dieser Phase herrschte meiner Meinung nach weitestgehend Schweigen..

In dem Moment als es aber auf einen Schlag so extrem bergab ging, war die Berichterstattung plötzlich sau schnell und erschien mir fast schon bereit drauf gewesen zu sein?
Hab am Ende gar nicht mehr verfolgt ob es noch Berichterstattung dazu gab wie krass es ist, dass die Aktie nach dem Absturz noch im Grünen geschlossen hat.

Ist ja leider auch so ne Sache mit unserer Presse und den Medien... Einer der Gründe warum ich CB so sehr schätze.
Auch so ein Punkt, nutz das schon ewig, kann's mir grad leisten, muss ich mal unterstützen (geht noch abonnieren oder wie das war?). Mentale Notiz gemacht.

/EDIT

Ok, erledigt. Grad ComputerBase "Ultra" geordert xD
Ich hoffe das ist der Weg.
 
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Roblox, ein Unternehmen/Spiel/Plattform/wasweißich, von dessen Existenz ich überhaupt nur durch meinen 8-jährigen Sohn weiß, ist jetzt wertvoller als EA.

lol
 
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Grad mal gelesen. Das ist doch Schwachsinn hoch 3. Entweder liegen da manchen Investoren Informationen vor, die andere nicht haben oder die Leute sind völlig weltfremd.

Oder man ist sich sicher, das man Kinder so richtig schön ausbeuten kann....

Egal was, der Wert ist ganz sicher völlig unrealistisch und ich bin gespannt, wann der sich korrigiert...
Aber dann ist auch kein wunder, wenn die Börse bzw. AKtien eben auch son negativen Flair haben bei vielen. Sowas kannst du doch keinem logisch erklären...
 
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IPOs sind ja irgendwie voll im Trend. Das ist ja nicht der erste Fall, wo es völlig absurde Kurse gibt. Bin mal gespannt, wie das bei der Ausgliederung bei Vodafone abläuft (Vantage Towers oder Advanced Towers? Irgendwie so).
 
Roblox kenne ich auch von meinem Sohn. Allerdings ist die Bewertung jenseits von Gut und Böse.

Ich glaube einfach das es einem Teil der Bevölkerung trotz der Krise zu gut geht und die einfach nicht wissen, wofür sie noch Geld ausgeben sollen. Das ist sicher ein richtiger Kick und man kann ja auch schneller Geld verdienen als mit youtube oder als Superstar. 😜
 
Roblox ist ein Megatrend bei 6-14 Jährigen, der auch an mir vollkommen vorbei gegangen ist. Im Grunde handelt es sich hier um einen Spielebaukasten.

Wie viele aktive Spieler noch gleich? 100 Millionen?

Der Trend wird vor allem in Sozialen Medien (Tiktok und Youtube) gepusht.

Ich meine 106 Millionen aufrufe? xD
- Klick

Mit einem KUV von aktuell über 50 ist die Marktkapitalisierung aber einfach nur Wahnsinn. Ich glaube nicht, dass der Trend über Jahre anhalten kann, was heute "in" ist, ist morgen auf den Schulhöfen schon wieder "out".

Fühle mich hier bei der Bewertung aber auch wie der letzte "Boomer" - keine Ahnung.
 
Hat nix mit Boomer zu tun. Solche Spiele gabs auch shcon vor über einem Jahrzehnt (die Grafik ist ja nun wirklich unter aller Sau) und nie war eines davon längerfristig erfolgreich und roboblox wird keine Ausnahme sein. Moorhuhn (bzw. die Firma dahinter) müsste der Logik folgend noch immer eine hocherfolgreiche Firma sein und Milliarden wert. Wir alle wissen, dass das nicht der Fall ist.

PS: Das Video eregt Hass in mir. Jede Faser meines Körpers fühlt sich intellektuell beleidigt, dass sowas erfolgreich ist und das man mit so etwas niveaulosem noch erfolgreich sein kann. Ich hoffe instanändig, dass ich meine Kinder besser erzogen bekomme insofern, dass sie von sich aus erkennen, wie anspruchslos und billig dieser Mist ist.

PS: Wenn ich dann noch sowas lese: https://www.deraktionaer.de/artikel...lox-darum-greift-cathie-wood-zu-20227332.html

Weiß ich doch genau wo die Reise hingeht. Anfixen und später ausnutzen. Das ist Datensammlerei unter dem VOrwand Social und Gaming, bei Kindern regt sich halt nicht so schnell das mißtrauen und bis die Erwachsenen raffen was los ist...
 
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Nicht ganz. Die Plattform ja, auf PC (Win 10) gibts das erst seit 2016. Oder bezieht sich das nur auf auf die Version VR?

Blicke da nicht ganz durch, aber je mehr ich darüber lese, vorallem der Finanzierung desto sicherer bin ich, dass das ne ganz üble Masche ist und wundere mich, dass die USK in DE da nicht einschreitet. Von sowas würd ich meine Kinder abhalten.
 
Roblox wollte ich auch nicht kaufen. Das ist jetzt auch wieder eine Wette, dass die sich hervorragend entwickeln. Bin davon aber auch nicht überzeugt. Zudem kann es schnell Konkurrenz durch die Großen geben, wenn so etwas verbreitet angenommen werden würde.
Aber ein wenig spekulieren wollte ich auch mal und habe nach dem letzten Rücksetzer Okta, CrowdStrike und Teladoc gekauft. Mal sehen :)
 
Hatte Roblox auch im Auge aber ich will nicht zu viel auf ein mal zocken und bleibe erstmal bei GME bis der Drops gelutscht ist.
Wenn ich die Gewinne im Januar realisiert hätte, wäre ich aber bei Roblox reingegangen.
Allerdings nicht mit der Premisse lange zu halten, sondern eher um den Hype abzuschöpfen. Dass es beim IPO nach Oben geht war fast schon sicher. Aber eben nur fast und eine hochriskante Investition reicht erstmal.

Verkraftet auch mein Herz einfach nicht wenn ich mehrere so Dinger parallel hätte :D


Von dem was ich von Roblox verstanden habe, könnte es aber doch in Richtung Minecraft gehen und ein dauerhaftes Phänomen bleiben, dass vllt. nicht 20 Jahre besteht aber vllt. doch seine 10 oder so ordentlich wächst.

League of Legends war auch so eine Sache damals. War ich auch überzeugt von und hätte gerne investiert (wollte mal für Riot arbeiten, zum Glück wurde das nichts).
Aber mit den ganzen Entwicklungen in eSports wo die fett dabei waren und mittlerweile richtig gesponsorte Ligen und sowas. Hab das damals schon irgendwo kommen sehen aber an Tencent wollte ich mich nicht beteiligen (wenn das überhaupt geht?).

Daher finde ich solche Dinger schon sehr interessant.
Spielt ja auch bei Gamestop eine Rolle.

Denn im Kern geht es denke ich darum (und davon bin ich sehr überzeugt), dass Video-Spiele mittlerweile als 4. Unterhaltungsmedium (neben Musik, Film und Lesen) etabliert ist.

Aber finde mal eine gute Möglichkeit in Video Spiele zu investieren...
Entweder es sind furchtbare Unternehmen aber man kann Aktien kaufen (EA lol) oder es sind tolle Unternehmen und es gibt keine Aktien.
Oder wie bei CDPR z.B. tolle Unternehmen aber haben am Aktienmarkt eigntl. (noch) nichts verloren und werden dann auch gleich abgestraft ...
 
Senior_Cartmene schrieb:
Von dem was ich von Roblox verstanden habe
Dann lies nochmal nach. Gewisse Züge hat Roblox ähnlich Minecraft, aber grad das Finanzierungsmodell und die Socail Componente ist was völlig anderes. Letztlich hat Roblox mit minecraft nicht viel zu tun... Minecraft ist ein Open-World Spiel, roblox ist eine Spieleplattform, die Spielekomponente unterscheidet sich massiv.

EA als furchtbares Unternhmen bezeichnen, aber Robloxc investieren wollen, also echt, deine GEdankengänge...

Und wo wurde CD Projekt am Aktienmarkt abgestraft? Die Aktie gibts seit nem Jahr und ist mit 48€ eingeführt worden. Zu keinem Zeitpunkt wurde CD je abgestraft, weitgehend wurde die Aktie entsprechend der Firma realistisch bewertet inkl. den Erwartungen um CYberpunk, abgesehen von ein paar Ausreißern Ausgelöst durch Musk...
 
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Mustis schrieb:
Solche Spiele gabs auch shcon vor über einem Jahrzehnt (die Grafik ist ja nun wirklich unter aller Sau) und nie war eines davon längerfristig erfolgreich
Mir fällt da Minecraft ein - gehört ja nun auch zu einem Milliardenkonzern.
Aber Roblox fand ich ist nichts für meine Kinder. Aber ich lehne auch die anderen sozialen Platformen ab. Mein großer akzeptiert das und ist mit Minecraft auch glücklich

Bei Cathie Wood zählt nur die Performance, der sind Kinderschicksale egal.

Zu EA, CDPR und Roblox muss ich einfach mal @Mustis rechtgeben.
Mir kommt es auch so vor als wenn die Altfirmen bei den jüngeren Anwendern kritischer gesehen werden und bei den neuen Hype-Firmen einfach zugegriffen wird ohne sich damit richtig befasst zu haben. Meine Kinder werden durch uns Eltern gebremst, andere Klassenkameraden können machen was Sie wollen. Da habe ich schon chinesische Wunsch-Apps gesehen, da konnte ich nichtmal lesen um was es sich handelt.

Aber ist glaube ich einfach so. Wenn man etwas cool findet, dann schaut man nicht so genau hin. Das war früher nicht anders aber ist durch die Vernetzung extrem gewurden.
 
So, ich habe gerade meine Kündigung für meine Riester ausgedruckt und unterschrieben. Kein Bock mehr... Aktuell totes Geld was beitragsfrei bei 0-3% Zinsen rumdümpelt - zudem ist das ganze Riesterkonstrukt so Flexibel wie ein Amboss. Den ausmachenden Betrag werde ich schön selber anlegen. Schade um die Zulagen/Steuervorteile. Aber so fühle ich mich wesentlich wohler.
 
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