Sammelthread Aktien kaufen, verkaufen und Fragen

[Stuntmp02]

Ich habe Intel bei 39€ verkauft 😂 Andererseits habe ich für Wirecard noch rund 30€ bekommen, während andere noch vom Rebound geträumt haben.

Seitdem ich auf das ETF Portfolio umgeschichtet habe, bin ich entspannt und lass einfach den Sparplan laufen. Der läuft genauso gut und ich hab nie Probleme mit Rebalancing

 

[milliardo]

Mustis hat nicht unrecht. Zwar mag man es persönlich als (sehr) ärgerlich bezeichnen, manche Werte zu früh verkauft zu haben, aber ein systematischer Fehler ist es eigentlich nicht. Der Markt als Ganzes hat langfristig einen positiven Erwartungswert, für Einzelwerte gilt das nicht im selben Maße.

"An Gewinnmitnahmen ist noch keiner gestorben". Abgedroschen, aber nicht falsch.

 

[parats]

Gibts meiner MEinung nach nicht. Gewinn ist Gewinn. Du und Bridax fallt da meiner Meinung nach grad wieder auf den Survivalship Bias rein. Bei euch sind die Aktien, die ihr verkauft habt, noch weiter gestiegen.

Absolut, ich hatte Tesla beim IPO damals gekauft. 100 Stück zu irgendwas um 27€.
8[
Man sollte keinem entgangenen Gewinn hinterher trauern.

 

[BridaX]

Mustis hat nicht unrecht.

Definitiv. Allerdings ist es verdammt schwer sich vom dem Gedanken komplett zu distanzieren. Dennoch möchte ich den Buy and Hold Aspekt ein wenig stärker ausbauen und glaube zumindest einen Kompromiss gefunden zu haben.

 

[Mustis]

@BridaX
Würde Biontech Dividende zahlen, hätte ich die Aktie (noch) behalten. Da ggf. die Dividenden eben eventuell entstehende Verluste ausgleicht. ISt aber nicht der Fall und in meinen Augen die Aktie auch bei 126 (jetzt umso mehr) hoch bewertet. Das Risiko ist es mir nicht mehr wert gewesen, zumal ich andere Aktien im Auge hatte, die deutlich mehr Potential in meinen Augen boten.

PS: Und auf dich hör ich erst wieder wenn CD auf 45+ gestiegen ist. XD

 

[milliardo]

@BridaX
Würde Biontech Dividende zahlen, hätte ich die Aktie (noch) behalten. Da ggf. die Dividenden eben eventuell entstehende Verluste ausgleicht.

Da glaube ich unterliegst jetzt du einem Denkfehler, oder verstehe ich dich da falsch? Dividende gleicht keine Verluste aus. Dividende ist nur eine Art automatisierter Anteilsverkauf mit einem Nachteil in der Vermögensaufbauphase, weil sofortige Versteuerung (nach FSA) anstatt Thesaurierung/Steuerstundung.

 

[BridaX]

PS: Und auf dich hör ich erst wieder wenn CD auf 45+ gestiegen ist. XD

Ich weiß doch selber nicht was ich tue

 

[Lurandil]

Ansonsten verkaufe ich nur, wenn ich der Meinung bin ein besseres Investment gefunden zu haben.

Wie beim Kauf auch: Mischung aus Marktstimmung, Analyse und Bauchgefühl. Leider gibt es kein Patentrezept.

Verkauft mit Gewinn ist verkauft mit Gewinn. Wer anfängt, sich drüber zu ärgern, dass Aktien danach noch weiter gestiegen sind wird früher oder später Fehler machen.

Würde ich alles so unterschreiben.

Ich habe Biontech bei 126 verkauft. Ich hatte fast 100% Damit gemacht. Die Firma wird dieses und nächstes Jahr gute Zahlen haben. Aber was kommt danach? Zumal der Kurs für das Unternehmen sehr hoch ist. Biontech ist aktuel knapp 35 Milliarden wert. Sanofi demgegenüber 110 Milliarden. Sanofi ist um ein vielfaches größer und umfangreicher aufgestellt als Biontech als es die Marktkapitalisierung aufzeigt.

Für mich war damit klar, den Gewinn nehm ich mit. Denn das Risiko ist hoch, dass die Aktie wieder dreht, so wie sie es im letzten Jahr immer wieder stark getan hat.

Habe ich immer noch im Portfolio.
Bei den Biotech-Firmen in meinem Portfolio sehe ich noch Entwicklung bei anderen Heilmitteln und die Übernahmemöglichkeit durch die ganz großen der Branche. Allerdings sehe ich gerade bei BioNTech auch, den derzeit möglichen Gewinn, wegen der hohen Bewertung.

Seitdem ich auf das ETF Portfolio umgeschichtet habe, bin ich entspannt und lass einfach den Sparplan laufen. Der läuft genauso gut und ich hab nie Probleme mit Rebalancing

Die ETF-Sparpläne laufen bei mir auch nebenbei. Allerdings ist so ein bisschen Spannung bei Einzeltiteln auch nicht übel.

 

[Mustis]

@milliardo

Ich versteh dich auch grade nicht. ^^ Ich meinte, wenn die Aktie eben wieder unter den Einkaufkurs fällt oder sagen wir mal nahe diesem und somit kein großer Kursgewinn mehr umsetzbar ist, dann bekomme ich bei einer Aktie mit Dividende wenigstens diese gezahlt und habe damit hinzugewonnen. Auch wenn die Aktie dauerhaft dann ohne großen Kursgewinn herumdümpelt bzw. im Minus steht.

 

[hallo7]

Die Überlegung von @milliardo ist nicht falsch. Eine Dividende die nicht ausbezahlt wird sollte im Idealfall 1 zu 1 den Kurswert steigern.
Allerdings sind Aktienkäufe nicht rational. Es gibt sogar Käufer die nach dem Kurseinbruch der Dividenden Zahlung nachkaufen weils da ja günstig erscheint.
Andererseits gibt es größere Käufer die die Dividenden haben wollen und diese der Grund sind einen Titel zu kaufen. Will ich nämlich von meinem Investment leben, dann wärs mühsam immer stückweise verkaufen zu müssen und durch Kursschwankungen auch in Tiefs verkaufen zu müssen. Da sind Dividenden einfach besser weil es egal ist wenn eine Aktie aus welchen Gründen auch immer für ein paar Jahre unter Wert gehandelt wird.

Und diese Eigenschaft trifft auf eine große Geldmenge zu, nämlich Rentenfonds. Die benötigen die regelmäßigen Ausschüttungen und selber stückweise zu verkaufen wäre einfach sehr aufwendig und riskanter. Somit sind gute Dividenden durchaus auch ein Kurstreiber, solange die Dividenden nicht aus der Unternehmenssubstanz bezahlt werden.

 

[milliardo]

@milliardo

Ich versteh dich auch grade nicht. ^^ Ich meinte, wenn die Aktie eben wieder unter den Einkaufkurs fällt oder sagen wir mal nahe diesem und somit kein großer Kursgewinn mehr umsetzbar ist, dann bekomme ich bei einer Aktie mit Dividende wenigstens diese gezahlt und habe damit hinzugewonnen. Auch wenn die Aktie dauerhaft dann ohne großen Kursgewinn herumdümpelt bzw. im Minus steht.

Nö, da ist ein Denkfehler. Klar kann man bei -10% Kurs sagen: "Naja, mit Dividende gerechnet bin ich nicht im Minus!". Stimmt rechnerisch auch, aber es ist trotzdem irgendwie Selbsttäuschung. Bei einer Aktie ohne Dividende stünde der Kurs nämlich um die Höhe der Dividendenzahlungen höher. Dividende wird am Ex-Div-Tag/Tagen einfach vom Kurs abgezogen, da dieses Geld aus dem Unternehmen abfließt und seinen Wert entsprechend vermindert. Steuerliche Aspekte außen vorgelassen, ist Dividende ein ziemliches Nullsummenspiel.

 

[Mustis]

Die Überlegung von @milliardo ist nicht falsch. Eine Dividende die nicht ausbezahlt wird sollte im Idealfall 1 zu 1 den Kurswert steigern.

Finanztheoretisch vll. Aber in der Praxis ist das Utopie. Umso mehr in heutiger Zeit, wo die Kurse kaum mehr an den realen Wert der Unternehmen sich orientiert.

Das gute Dividenden Kurstreiber sind, ist, wenn man sich Aktien von Dividendenzahlern ansieht, auch nicht wirklich nachweisbar.

@milliardo
Das ist kein Denkfehler. Zumindest nicht in der realen Welt. Das es Finanztheoretisch so wäre, interessiert mich reichlich weng, wenn die Praxis zeigt, dass dem nicht so ist. Weil Aktienkäufe und Kursverläufe nicht rational bewertet werden.

 

[milliardo]

@milliardo
Das ist kein Denkfehler. Zumindest nicht in der realen Welt. Das es Finanztheoretisch so wäre, interessiert mich reichlich weng, wenn die Praxis zeigt, dass dem nicht so ist. Weil Aktienkäufe und Kursverläufe nicht rational bewertet werden.

Das kann schon vorkommen, ja. Das sind halt irrationale Aspekte aus dem Reich der "behavioral Finance".

Die Div-Indizes schlagen den World langfristig nicht bzw. unterperformen ihn sogar. Das ist für mich Grund genug, Dividenden keinen Vorzug zu geben, oder diese irgendwie besonders zu bewerten. Ich betrachte die einfach neutral.

Was anderes ist für mich Dividend-fallacy (Passend, wo wir bei verschiedenen "Biasen" und so waren. )

Edit: Oder der geschätzte Kommer: https://www.gerd-kommer-invest.de/dividendenstrategien-fakten-und-fantasien/

 

[Mustis]

Ich glaube wir reden aber auch etwas aneinander vorbei. Ich präferiere keine Aktien mit Dividenden. Ich habe auch keine Aktien mit Dividenen gekauft aus dem Erlös Biontech. ^^

Die Aussage war, dass, wenn Biontech Dividenden zahlen würde, ich die Aktie tendenziell länger gehalten hätte, da das spekulative Risiko etwas mehr gedeckt gewesen wäre (Dividendenzahlung sind planbarer als Kursentwicklungen, zumindest kurz und mittelfristig. Grade bei Biontech wäre der Kursverlauf erheblich abhängiger vom weiteren Entwicklung gewesen als die Auszahlungen Rücksetzungen im Kurs verursacht hätten.

Daraus sollte man eigentlich nicht ableiten, dass ich Dividenden favorisiere oder mein Protfolio darauf auslege. Ich habe mich zuletzt gegen Dividende entschieden und statt in einen Dividenden ETF in den Global Green Energy investiert.

 

[Lurandil]

@Mustis
Habe Deine Aussage auch als Einzelbewertung von BioNTech gesehen.

Im übrigen habe ich gestern meinen Schein für die Anmeldung der Impfung bekommen.
Es wird laut Aussage des Arztes BioNTech sein. Das wird den Kurs beflügeln.

 

[feynman]

Wie handhabt ihr eigentlich Aktienverkäufe? Also welche Kriterien stellt ihr euch selbst?
Bin damals zum Börsenstart bei Biontech eingestiegen, hab zwischenzeitlich mal die Hälfte verkauft und Gewinn abgeschöpft. Mittlerweile liegt der Gewinn bei über 200%, womöglich entwickelt sich das Unternehmen in den nächsten Jahren auch noch prächtig weiter. Aktuell überlege ich aber (ich investiere aktuell in Einzelwerte eher nur max. mittlere dreistellige Beträge und lerne noch), ob ich einfach Biontech raushaue und Gewinn mitnehme, sobald der Freistellungsauftrag vom Gewinn ganz gut ausgeschöpft ist. Wie wägt ihr da ab? Gefühl, rein pragmatisch nach Erwartungen des Kurses? Klar könnte ich Potential verschenken, andererseits mit dem Gewinn aber auch gut was anfangen. Vielleicht könnt ihr mir da ja ein paar Eindrücke geben, mit denen ich das besser für mich abwägen kann

Grundsätzlich verkaufe ich keine Aktien. Es sei denn es ändert sich wirklich signifikant etwas an meiner Einschätzung. Ich habe noch nie eine Aktie verkauft "nur" weil sie im Plus war.

 

[xpower ashx]

Da ist jeder anders, ich kaufe und halte, was gar nicht läuft fliegt raus. Fokus auf hohe Dividenden und seit kurzem habe ich vier Sparpläne auf Tech Aktien gemacht, Tesla, Nvidia, PayPal und nen Information Technologie ETF.

 

[consolero]

Was haltet ihr von MMED? Das wird ja aktuell wieder so gehyped im Internet. Da kann man sich auch ordentlich die Finger verbrennen nehm ich an ne?

 

[mental.dIseASe]

Nur kaufen, wenn man versteht, was ein Unternehmen tut. Ich kenn' die nicht, höre "Hype", sehe 'ne ISIN mit CA am Anfang und nehme dankend Abstand.

 

[Lurandil]

Was haltet ihr von MMED?

Nix. Ich sehe das auch so wie @mental.dIseASe