Sammelthread Aktien kaufen, verkaufen und Fragen

[Holt]

Beim Kauf der besagten Aktien wird jedoch immer in der Kosteninformation dann noch ein Entgelt für das Halten der entsprechenden Aktien aufgeführt. Und da steht auch ganz klar, dass es sich um ein jährliches Entgelt handelt.

Schau Dir die Preisinformationen zu dem Depot an, da sollte drin stehen ob die pro Position Gebühren kostet oder nicht. Es gibt genug Depots wo man nur eine pauschale Jahresgebühr bezahlt, egal wie Positionen enthalten sind.

das muss aber nicht unbedingt bedeuten daß der Aktienkurs jetzt nur noch eine Richtung kennt, ist einfach viel zu gut gelaufen, und der Nasdaq hat letzte Woche gezeigt wie schnell korrigiert wird.

Eben, nicht wenig sprechen von einer neue Tech-Blase und da der S&P 500 auch nur noch von, ich meine es waren 7 Aktien getrieben wird während der Rest stagniert, ist auch dies ein Warnzeichen für eine Blase und da jede Blase irgendwann platzt, dürfte eine Korrektur nicht mehr allzuweit sein.

Vielleicht dies hier mal anschauen.

 

[xpower ashx]

Das läuft eventuell noch eine Weile weiter mit Tech, sobald aber Impfstoffe die auch tatsächlich wirken auf dem Markt sind, wird sicherlich auch eine Sektor Rotation eintreten.

The Trend is your Friend sagt man ja gerne, und Trends ändern sich. Ich bin zu kurz dabei um einschätzen zu können wohin sich die Märkte in diesen verrückten Zeiten bewegen. Im Crash selbst, da wurde ja auch erstmal auf alles spekuliert, Kreuzfahrt, Boeing, Luftfahrt etc. Um danach festzustellen das die grossen Fang Aktien die Profiteure sind und ab diesem Zeitpunkt hat sich das extrem aufgeblasen.

Mit der Dynamik mit der es im letzten halben Jahr nach oben ging kann es auch wieder nach unten gehen, wobei ich nicht glaube das wir die Tiefstände nochmal sehen, die FED und die EZB und andere Notenbanken werden schlicht und einfach Geld drucken bis der Arzt kommt, und das weiss der Markt.

 

[Holt]

sobald aber Impfstoffe die auch tatsächlich wirken auf dem Markt sind, wird sicherlich auch eine Sektor Rotation eintreten.

Dann wird so manche Aktien die von Corona profitiert hat, auch wieder deutlich nachgeben, wie eben die Lieferdienste, wobei man da nicht weiß wie stark nun einerseits die Kunden wieder das Verlangen haben unbeschwert auszugehen oder sich an die Lieferungen gewöhnt haben und weiter Kunden bleiben werden. Andererseits dürften sich die Branchen wie Luftfahrt und generell Tourismus wieder erholen, denn ich denke man wird es ähnlich wie beim Gelbfieber handhaben, da verlangen ja auch einige Länder für die Einreise einen Impfnachweise, nur eben auf viel breiterer Basis. Aber wenn alle an Board geimpft sind, wären Kreuzfahrten und auch Flugreisen ja kein Problem mehr und es gäbe auch keinen Grund für Tests oder Quarantäne nach der Einreise.

 

[xpower ashx]

Das ist zwar Zukunftsmusik, aber ich gehe fest davon aus das das ein oder andere Pharma Unternehmen einen sicheren Wirkstoff bringt und die Lage Ende nächsten Jahres positiver aussieht wie jetzt.

Auf der anderen Seite gilt es zu beobachten was bezüglich Brexit und US Wahl noch so ins Haus steht.

 

[Holt]

Wobei auch bei diesen Pharma Unternehmen, die Kurse vieler aussichtsreicher Kandidaten sind ja schon massiv gestiegen, die Frage sein wird wie hoch die Gewinne daraus sein werden. Immerhin machen die Regierungen ja Druck massenhaft Impfstoff zu geringen Preisen zu bekommen und da es wahrscheinlich recht zeitnah mehrere Impfstoffe geben wird und die Herstellung der nötigen Dosen einige Zeit dauern dürfte, wird keiner den Markt mit hohen Margen alleine abgrasen können.

Der Brexit wird wohl ein harter Brexit, aber während dies vor einem Jahr noch eine Horrorvorstellung war, dürfte es angesichts der wirtschaftlichen Folgen von Corona nun an Schrecken verloren haben, weil es im Vergleich dazu dann doch relativ unbedeutend für die EU sein wird. BJ ist das sowieso egal, auch er kann die Folgen auf Corona schieben, auch da schwer bis unmöglich sein wird die Folgen des einen vom anderen zu trennen. Ein Brexit ohne weiteres Abkommen dürfte auch weitgehend schon eingepreist sein.

Die US Wahl könnte da eher schon größeren Einfluss haben, vor allem wenn Trump die Wahl verliert, die Niederlage aber nicht anerkennt. So polarisiert wie die Stimmung dort ist, könnte man dann sogar einen Bürgerkrieg in den USA nicht ausschließen.

 

[Zero2Cool]

Am Freitag war ein guter Moment zum einsteigen.

Aber auch nur für Tech-Werte ;-)

 

[xpower ashx]

Man sollte mal die Woche abwarten, ob weitere Korrekturen anstehen oder nicht. Vielleicht positioniert sich der Tech Markt wieder Richtung short und das kann dann immer mit Überraschungen verbunden sein.

Mal sehen was die Wall Street und die RobinHoods heute wieder so treiben nach dem Feiertag, ich tendiere dazu das der Markt heute nach dem Federn lassen letzte Woche wieder etwas nach oben zieht.

 

[Zero2Cool]

Davon würde ich auch ausgehen, allerdings vermute ich nur geringe Steigerungen heute.

 

[Holt]

Nicht wenige Techwerte sind massiv überbewertet, wer dies leugnet sollte seinen Kompass neu norden, aber zugleich ist auch sehr viel Geld am Markt, gerade auch durch RobinHood und Co. neues, unerfahrenes Geld, aber genau das sind dann die zitterigen Hände die auch schnell wieder aussteigen. Prognosen sind also derzeit noch schwerer als sonst, wir leben eben in Zeiten die in vieler Hinsicht ungewöhnlich sind. Auf jeden Fall zeigt sich aber, dass so alle 20 Jahre eine neue Generation herangewachsen ist die erst ihre eigenen Erfahrungen machen und Immunität gewinnen muss, an der Börse wie bzgl. Krankheiten.

Da gibt es ja erstaunliche Parallelen, während diejenigen die sich zu Jahrtausendwende bei der dotCom Blase die Finger verbrannt hatten sich zumeist entweder für immer von der Börse zurückgezogen haben oder es zumindest gelernt habe Blasen zu erkennen und zu meiden, springen die Jungen denen diese Erfahrung fehlt, voller Enthusiasmus und mit wenig Ahnung auch auf die Züge die mit Vollgas auf den Prallbock zufahren. Aber auch bei den Krankheiten ist es so, dass sich große Epidemien immer erst ausbilden können, wenn es zuvor länger keine gab und damit viele Leute der Immunsystem nicht einmal verwandten Viren kennt und damit nicht schnell genug auf sie reagieren kann. Diese Kreuzimmunität ist die Erklärung der Virologen wieso die Schweinegrippe 2009 nicht zu der großen Pandemie wurde, die man zuerst befürchtet hat und auch gegen COVID-19 Viren zeigt das Immunsystem bei rund 1/3 der Deutschen Reaktionen, eben weil schon etwa ein Drittel mal mit einem der vier zirkulierenden Coronagrippeviren infiziert waren. Wenn man bedenkt das vier verschiedene endemische Viren die auch über Tröpfcheninfektion verbreitet werden, ohne jegliche gesellschaftlichen Einschränkungen zusammen nur ein Drittel der Bevölkerung infiziert haben, wieso sollte es ein anderes schaffen 2/3 zu infizieren? Selbst die Spanische Grippe hat nach aktuellen Kenntnissen nur 1/4 der Bevölkerung infiziert. Aber wer darüber laut redet, wird heutzutage schnell in eine Ecke gedrängt in die ich nicht möchte!

 

[-Ps-Y-cO-]

Ein Robin-Hoodler in nem anderem Forum hat Nvidia zu 578$ gekauft.
VOLL auf den Hypetrain gesprungen der Arme.... ^^

 

[Mustis]

Ja und die macht so ziemlich das was ich mir gedacht habe (zumindest bis jetzt) und fällt nach dem "Release".

 

[xpower ashx]

Mit Nvidia hab ich nen kleinen erfolgreichen Trade gemacht, die Anstiege in der letzten Zeit sind Casino pur, und viele erfahrene raten zu Gewinnmitnahmen. So eine Dynamik nach unten geht heute viel schneller da alles vollautomatisch läuft, die ganzen Stop Loss Orders ziehen den Markt dann auch schnell runter. Glaube am Beispiel Tesla hat man es in den letzten Tagen am besten gesehen.

Bei Apple, Nvidia und auch AMD läufts ja zumindest nach Umsatzzahlen ganz rund, das ist bereits aber eingepreist, da fragt man sich als Otto Normalverbraucher, wo oder wieviel Luft soll da nach oben noch sein.

 

[KamikazeOli]

Bin ja relativ neu und frage mich dann ja, wieso sollte denn jetzt eine Aktie die so gut läuft auf einmal aus dem nichts so steil runter gehen? Also so eine Apple, Tesla und wie die ganzen guten Techaktien heißen. Irgendwie kann ich mir das nicht vorstellen aber ist ja natürlich möglich. Vielleicht denken ja viele Neulinge ja auch so und steigen dann auch mit rein.

Ich bleibe ja lieber bei meinem World ETF und schaue mir das ganze an und versuche es zu verstehen
Bin einfach gespannt, wann das alles nach hinten los geht oder ob das überhaupt passiert und wie stark es dann nach unten geht

 

[xpower ashx]

Ein guter Spruch ist auch verkaufe wenn alle gierig sind (also momentan), kaufe wenn alle Angst haben, also beispielsweise wie im Crash oder größeren Korrekturen.

 

[parats]

Nicht verkaufen sondern vorsichtig sein wäre der Spruch.
Man muss mal abwarten was der kleine sell off so bringt. Der Optionsmarkt in den Staaten rotiert aktuell ziemlich, insofern bleiben wir bei volatilen Zeiten. Ich habe passenderweise letzten Donnerstag eines meiner kleineren Aktiendepots aufgelöst und alle Positionen verkauft - vor 1530. Mache ich eigentlich nie und war ne reine Bauchentscheidung, insofern Glück gehabt. Damit trifft mich das jetzt ehrlich gesagt kaum, da dort nur Aktien ab 2019 drin waren.

 

[Holt]

So eine Dynamik nach unten geht heute viel schneller da alles vollautomatisch läuft, die ganzen Stop Loss Orders ziehen den Markt dann auch schnell runter.

Eben, weshalb Stop Loss Orders auch nicht unbedingt zum eingestellten Limit ausgeführt werden, sondern zu deutlich tieferen Kursen und die nachfolgende Erholung verpasst man dann auch. Deshalb arbeite ich nie mit solche Orders.

wieso sollte denn jetzt eine Aktie die so gut läuft auf einmal aus dem nichts so steil runter gehen?

Eben weil die Aktien wie Tesla oder Apple schon extrem hoch bewertet sind und immer mehr Leute Zweifel bekommen, ob diese Bewertung überhaupt noch gerechtfertigt sind. Zugleich sitzen bei neuen Höchstständen alle auf Gewinnen und vom Mitnehmen der Gewinne ist noch keiner arm geworden. Die Börse ist eben keine Einbahnstraße und wenn die Aktie dann ein Stück nachgegeben hat, kommen immer mehr der Leute die erst seit kurzem dabei sind, in die Situation das ihre Gewinne (fast) weg sind und verkaufen ebenfalls um sich vor Verlusten zu schützen und damit fällt die Aktie weiter.

Du solltest Dich da nochmal besser informieren, auch über die typischen Blasenbildung zu denen es an denen Börsen immer wieder kommt.

 

[xpower ashx]

Ich arbeite auch nicht mit Stop Loss Orders, das lohnt sich am Ende nicht. Das einzige was ich mir jetzt diesen Monat anschaue ist wie der Tech Sektor sich entwickelt, wenn er weiter nach unten gerissen wird werde ich mir mal einen ETF drauf etablieren, habe kaum Tech ausser Intel. Habe auch schon einen passenden gefunden.

Der ist zwar 98% USA, aber eben die ganzen Schwergewichte, MS, Apple, Salesforce, Visa, Nvidia, PayPal, Adobe, MasterCard. Langfristig glaube ich das die Branche gedeiht, auch wenn's mal herbe Rückschläge gibt, das kann man mit ETF Sparplänen dann wahrscheinlich am besten tarieren. Die Rendite ist sicher kleiner als wenn Einzelaktien nen Run hinlegen. Aber hab mal das Glück immer die richtigen Pferde zu finden zum richtigen Zeitpunkt, das schafft niemand.

Diversifizieren ist wichtig, das kann man gar nicht oft genug sagen.

 

[Holt]

Langfristig glaube ich das die Branche gedeiht, auch wenn's mal herbe Rückschläge gibt

Auch wenn die Branche langfristig gedeihen und weiter wachsen wird, so sind die Kurse der Realität teils schon extrem vorausgelaufen und es ist daher keineswegs gesagt, dass sie so weit wachsen werden das solche Kurse auch dann noch gerechtfertigt sein werden, wenn das Wachstum irgendwann mal ein Ende hat, denn die Bäume wachsen auch bei denen nicht in den Himmel. Nimm z.B. mal Tesla, die sind schon fast so hoch bewertet wie alle anderen Autohersteller zusammen, aber werden sie wirklich jemals eine Quasi Monopolstellung in der Autoindustrie erreichen wie nötig wäre um solche Kurse zu rechtfertigen? Da sind doch wohl Zweifel angebracht und auch wenn sie mal 10 oder 20% Marktanteil am weltweiten Automobilmarkt erreichen, wären sie schon beim aktuellen Kurs noch massiv überbewertet.

Bei einer Blasenbildung wie man sie jetzt sieht, ist es eben keineswegs gesagt das die Aktien danach jemals wieder die Kurse erreichen die sie während der Blase hatte, z.B. die Deutsche Telekom.

 

[xpower ashx]

Ist ja klar das irgendwann viele schwitzige Hände bekommen und verkaufen wenn sie auf hohen Gewinnen sitzen.

Tesla lässt gerade echt Luft ab, Nasdaq hängt wieder fast 5% im Minus, Tesla bei fast 20% Tagesverlust, da sieht man wie schnell es gehen kann, da können auch die RobinHoods nicht gegen ankaufen.

Da lag ich aber mit meiner Einschätzung von heute morgen ordentlich daneben, das heute wieder etwas Ruhe reinkommt und sich die Kurse erholen. 🤣

 

[Holt]

da können auch die RobinHoods nicht gegen ankaufen.

Eben, zumal der Effekt des Aktiensplits, der die Aktien günstiger und damit auch für kleine Geldbeutel leichter kaufbar macht, durch die Möglichkeit Bruchteile von Aktien zu kaufen wie sie viele der neuen App-Brocker bieten, ja sowieso großteils verpufft. Aber auf Jahressicht ist Tesla immer noch gewaltig im Plus. Nur wer in den letzten Wochen eingestiegen ist, hat Verluste gemacht, aber wenn es nochmal so runtergeht, dann werden viele RobinHoods nervös werden und auch aussteigen.

Außerdem sollte man nicht vergessen, wieso eine Dienstmädchenhausse am Ende immer zusammenbricht: Wenn schon Leute die sonst nie in Aktien investiert haben in den Markt eingestiegen sind, die treiben üblicherweise die Aktien von Firmen die sie kennen und bewundern und die meist schon gut gelaufen sind, dann fehlen irgendwann die nächsten Käufer die die Kurse noch weiter treiben können. Früher waren es die Dienstmädchen und heute die Kiddys mit Apps wie RobinHood die Leute neu in den Aktienmarkt locken.