News Angebliche Gespräche: AMD könnte Chips bei Intel fertigen lassen

[WinstonSmith101]

Es fehlt nur noch die Meldung: „AMD übernimmt den ehemaligen Giganten Intel.“

 

[pipip]

@WinstonSmith101 Das Gerücht gab es schon Anfang des Jahres und wurde vom AMD Ceo widerlegt.
Was aber passieren kann, wäre ebenso ein Aktienkauf von AMD, also Intel Anteile. Und auch hier mehr das Interesse bei der Foundry mitmischen zu können. Das könnte durch aktuelle Politik wichtig werden, falls die Firmen immer mehr Made in the USA vorweisen müssen.

 

[RKCPU]

Welche mehrere Fabs sollen das denn sein? Intel hat die Fab in Irland auf Intel 3/4 umgestellt.

Alles was die Waferkapazität betrifft ist alles ab Intel 3/4 im Verglichh zu der von Intel 7 deutlich kleiner.

Was will Intel zukünftig mit viel Kapazität für Intel 7?

TSMC fertigt in den USA in N4, also gibt's dafür auch Kunden.

 

[WinstonSmith101]

@Knuddelbearli Das liegt vermutlich eher an AMDs nun konkurrenzfähigen Produkten. Ich möchte daraus keine Geschlechterdebatte machen.

 

[ETI1120]

Was will Intel zukünftig mit viel Kapazität für Intel 7?

Die hat Intel nun Mal aufgebaut, und wie war das mit Alder Lake und Raptor Lake?

Das war das Event zur IFS von Februar 2024. Seit dem wurden einige Fabs gecancelt.

TSMC fertigt in den USA in N4, also gibt's dafür auch Kunden.

Apple, AMD, Nvidia.

Aber was hat das mit Intel zu tun?

 

[Deinorius]

Das würde ich an stelle AMD lieber sein lassen außer sie wissen was sie tun.

Jeder von denen weiß eher, was sie tun, als das, was wir hier faseln.

 

[RAZORLIGHT]

Gerüchte + Aktienmarkt = Insiderhandel

Da profitieren wieder genau die richtigen!!

Willkommen im Kartenhaus, das man Weltwirtschaft nennt.
Aktien und Unternehmenswerte von Börsenunternehmen sind alles nur Spekulationen. Irrsinniges System.

 

[FX9590]

Witzig!
Vor 10 Jahren hätte man nicht einmal im Traum daran gedacht.

Mir würden 2025 verdammt viele Dinge einfallen an die ich 2015 nicht einmal im Traum gedacht hätte. Positive wie auch negative Dinge! 🤷🏽‍♂️🫤

 

[RKCPU]

@ETI1120
Die Folien zeigen sinkend Intel 7 und steigenden Intel 4/3. Zudem Intel 20A entfällt, 18A begrenzt.
Also Intel 4/3 hat viel aus den gestrichenen Kinien zu übernehmen.

 

[Sam Miles]

https://geizhals.de/amd-athlon-3000g-dali-yd3000c6fhsbx-a3361460.html

Kannst jetzt schon haben

In 14nm von GF... also das sollte intel hinbekommen

 

[MalWiederIch]

Das wird den ein oder anderen - gerade hier bei CB - doch wieder stark triggern

Ergänzung (3. Oktober 2025)

Edit: und was würde AMD denn gewinnen, wenn sie Intel kaufen

Ein Monopol und die über 70% Marktanteile die Intel im x86 Markt aktuell hält? Was eine naive Frage - aber zum Glück hat das Kartellamt was dagegen, nicht dass AMD es sich leisten könnte, Nvidia allerdings schon …

Es fehlt nur noch die Meldung: „AMD übernimmt den ehemaligen Giganten Intel.“

Mit nicht einmal der Hälfte an Umsatz und knapp 30% an Marktanteilen? In welcher Realität soll das funktionieren

Intel hat Probleme mit der Foundry die sämtliche Gewinne verschlingt - es ist eher ein Wunder, dass Intel solche Verluste mit Gewinnen aus anderen Sparten decken kann:

ist Intel wieder in der Lage, das geschäftliche Minus der Foundry-Sparte hinter den Gewinnen der anderen Sparten zu verstecken, so dass sich insgesamt eine Plus-Zahl ergibt.

 

[Confused Johnny]

Oh man jetzt will amd auch noch auf Intels Hof kacken

 

[ETI1120]

In 14nm von GF... also das sollte intel hinbekommen

14 nm von GF entspricht Intel 22 nm, das wäre also eine deutliche Verbesserung

Es ist trotzdem extrem unwahrscheinlich das Zen oder Zen+ bei der IFS herhestellt wird.

1. AMD musste für die Chips ein komplett neues pyhsical design erstellen
2. Alle verwendete IP muss auch für Intel 14 nm verfügbar sein, sonst müsste auch noch das Chip Design überarbeitet werden.
3. das fremdkundentaugliche PDK für 14 nm ist noch nicht fertig.

Ergänzung (3. Oktober 2025)

Das wird den ein oder anderen - gerade hier bei CB - doch wieder stark triggern

Warten wir doch ganz in Ruhe ab, ob an der Geschichte was dran ist und falls ja, was da rauskommt.

Die Meldungen, dass AMD bei Samsung fertigen lassen wird, nehmen auch kein Ende. Und nie war etwas dran.

 

[RKCPU]

TSMC wird in absehbarer Zeit auch in den USA N2 fertigen, nicht nur N4.

Bei einem Überfall der Chinesen auf Taiwan brauch AMD aber große Fertigungskapazitäten bei N4 und N3 für APU's, da wäre Intel 4 / 3 eine mögliche Lösung.

Die Notfall-Planung bei AMD dürfte längst angelaufen sein, Samsung war/ ist das sicherlich auch eine Kandidat.

 

[CadillacFan77]

Ein möglicher Szenario ist auch eine Ausgliederung der Foundry als eigenständiges Unternehmen, an denen dann der Staat, nVidia, AMD und Intel (und ggf. noch weitere Firmen, GF oder auch Samsung) jeweils Anteile halten.

Dann hätte Intel zwar keine eigene Foundry mehr, aber die macht ja eh nur Verlust in den letzten Jahren. Der Staat um Trump & Co kann die Fertigung in die USA bringen, Samsung könnte so Steuern umgehen. AMD & nV können ebenfalls in den USA fertigen und die Abhängigkeit zu TSMC sinkt, ausserdem ist das mit der IP Sharen dann einfacher, wenn es nicht mehr Intel selbst ist.

 

[ETI1120]

Ein möglicher Szenario ist auch eine Ausgliederung der Foundry als eigenständiges Unternehmen, an denen dann der Staat, nVidia, AMD und Intel (und ggf. noch weitere Firmen, GF oder auch Samsung) jeweils Anteile halten.

Was Sinn ergeben würde ein gemeinsames Unternehmen aus GF und IFS formen.

Was interessiert Nvidia, AMD, Qualcomm die Halbleiterfertigung? Nicht die Bohne. Es ist ein kapitalintensives und riskantes Geschäft.

Nicht ohne Grund sind alle bis auf 3 aus der Entwicklung immer neuerer Nodes ausgestiegen. Und genau betrachtet spielen TSMC, Intel und Samsung gar nicht in derselben Liga. Weder von der Technik, noch von den Kosten.

Dann hätte Intel zwar keine eigene Foundry mehr, aber die macht ja eh nur Verlust in den letzten Jahren.

TSMC hat damals die Bezeichnung "Foundry" geprägt, für ein Unternehmen das Chips ausschließlich im Auftrag anderer fertigt und keine eigenen Chip entwickelt und verkauft.

Dieses Modell war erfolgreich, weil die vielen fabless Halbleiterunternhemen die vor allem in den USA entstanden sind einen Auftragsfertiger gesucht haben.

TSMC war letztendlich so erfolgreich, dass die IDMs die Bezeichnung Foundry gekapert haben. Obwohl Intel und Samsung auch behauptet eine Foundry zu sein, standen sie immer in Konkurrenz zu ihren eigenen Kunden.

In den Jahrzehnten zuvor hat die Halbleiterfertigung Intel durchgeschleppt. Ohne die eigene Halbleiterfertigung hätte Intel nie diese Stellung wie 2014 erreichen können. Und dann wurde eben auch die Halbleiterfertigung in den Sumpf gezogen.

Der Staat um Trump & Co kann die Fertigung in die USA bringen, Samsung könnte so Steuern umgehen. AMD & nV können ebenfalls in den USA fertigen und die Abhängigkeit zu TSCM sinkt, ausserdem ist das mit der IP Sharen dann einfacher, wenn es nicht mehr Intel selbst ist.

Und was kommt bei solchen Konsortien aus Konkurrenten raus? In der Regel überhaupt nichts. Das Problem mit der IP bleibt bestehen, weil die Beteiligten an Konsortien einander in der Regel überhaupt nicht trauen. Jeder befürchtet, dass die Konkurrenten über das Konsortium das eigene Know How abziehen.

 

[RKCPU]

Intel hat kein Interesse mehr an den Fabs, die erwünschten 50% Umsatzrendite roh ist da nie wieder drin.
Das Geschäft Design von CPUs und die Produktion sind grundsätzlich recht verschiedene Geschäftstätigkeit, das passt bei Intel schon lange nicht.

Die Anlagen sind aber wichtig um nicht systemtelevante Produkte plötzlich wegen internationalen Krisen zu verlieren.

Das gilt für die USA, aber auch Europa und Asien.

 

[ETI1120]

Intel hat kein Interesse mehr an den Fabs, die erwünschten 50% Umsatzrendite roh ist da nie wieder drin.

Intel hat kein Geld für neue Fabs. Ohne neue Fabs ist Intel auf Dauer nicht konkurrenzfähig. Intel ist heute im vergleich zu TSMC ein Zwerg. Und das ist in einem Geschäft bei dem hohe Stückzahlen notwendig sind um die Fixkosten zu drücken fatal.

Das Geschäft Design von CPUs und die Produktion sind grundsätzlich recht verschiedene Geschäftstätigkeit, das passt bei Intel schon lange nicht.

Die Halbleiterfertigung war das Prunkstück von Intel. Bei der Einführung von 14 nm war Intel 1 1/2 Generationen vor TSMC und Samsung. Dass Intel 5 Jahre gebraucht hat um 10 nm in die HVM zu bringen, ist angesichts der Historie nicht nachvollziehbar.

Damals war der Unterschied zwischen den Generationen erheblich deutlicher als heute. Es ist die Frage wie es sein kann, dass AMD mit Zen dessen Fertigung eine Generation hinter den Konkurrenzprodukten zurücklag auch bei der Single Core Performance so nahe an Intel heran kommen konnte.

Die Anlagen sind aber wichtig um nicht systemtelevante Produkte plötzlich wegen internationalen Krisen zu verlieren.
Das gilt für die USA, aber auch Europa und Asien.

Und wenn die Krisen ausbleiben, fressen einem die eigenen nicht konkurrenzfähigen Fabs die Haare vom Kopf.

Die Strategie der USA ist doch inzwischen offensichtlich, sie wollen TSMC zu USMC machen.

Das Problem in Europa sind nicht nur die Fabs, sondern dass viel zu wenig Chipentwicklung in Europa stattfindet. Bei leistungsfähigen Prozessoren sähe es ohne Arm ganz duster aus. Aber Arm wurde nach Japan verhökert.

Man muss sich nur Mal anschauen wie viele Halbleiterunternehmen im kleinen Israel entstanden sind.

 

[Red_Bull]

Mein erster Gedanke beim Lesen der Überschrift: Die Hölle friert zu

ich war dort gestern schlittschuh laufen
ist angenehm
teilweise mediterranes klima um die lavaseen
ist ja noch nicht ganz zugefroren

 

[RKCPU]

@ETI1120
Intel hat seit Jahren kein Konzept mehr für Chipfertigung, außer 'wir waren immer die Besten'

Aber auch bei den Chips selbst, die 'E' Cores waren gute Idee, aber für den Bereich nahe Idle und im Schwerpunkt Mobilferäte interessant.
Das Design 1x P-Core SMT/HT plus 4* E-Core war etwas zu schwach für die Kunden, next Level 2x P-Core HT plus 4x E-Core hat man nicht angegangen, obwohl für Mainstream geringen Anforderungen o.k. Oft dominiert hier Single-Core oder nahezu IDLE incl. Office/ Emails

Wahrscheinlich hat Intel durch zwei verschiedene Baustellen nicht rechtzeitig erkannt, wo dauerhaft die größten Probleme liegen.

Im Vergleich zu TSMC fertigt Intel nun Intel 7 oder älter, dazu etwas Intel 4 und kaum Intel 3. Jetzt noch Intel 18A intern und Intel 14A breiter positioniert.