Hallo zusammen
Ich fotographiere sehr gerne und sehr viel. Bisher hat mein iPhone X dank Apps mit RAW-Unterstützung immer gereicht, aber in letzter Zeit werde ich öfter zu Events eingeladen, die ein Objektiv erfordern würden (bspw. Autoausfahrten); Da versagt das iPhone einfach kläglich, der 2x Zoom ist ein Witz, spätestens bei der Bearbeitung in PS oder LR fällt dies auf. Aus diesem Grund habe ich mich nun dazu entschieden, eine Kamera anzuschaffen. Da ich generell jemand bin, der bei seinen Hobbies nicht spart, setze ich einfach mal ein Budget von 3000€ für ein Kit. Ich nehm sonst einfach mal meine Favoriten vorweg; Sony A7R II / Sony A7 III; die Sony A7R II fand ich bereits ab 1500€, die Auflösung wäre schon hammer. Aber irgendwie schade, dass die keinen zweiten Slot für die Speicherkarte hat, ich las hin und wieder von ausgefallenen Speicherkarten und entsprechendem Verlust der Bilder. Das wäre gar nicht gut. Die Sony A7III hätte dieses Problem dank 2 Speicherkartenslots nicht, dafür gibts die auch erst ab 500€ mehr. Viellicht schieße ich mit beiden etwas übers Ziel hinaus, da ich sehr auf die beiden fokussiert bin, aber deshalb habe ich den Thread hier eröffnet. Ich bin auf eure Meinungen gespannt!
1) Wo würdest Du Deine fotografischen Fähigkeiten einordnen? z.B: Knipser - Einsteiger - Amateur - Fortgeschrittener - Semi-Profi - Profi
Persönlich sehe ich mich als, sofern die obige Reihenfolge den Fähigkeiten so entspricht, als Amateur. Die wichtigsten Einstellungen wie ISO, Verschlusszeit, Blende etc. kenne ich, Begriffe wie Histogramm und co. sind mir ein Begriff: Aber ich vertraue meistens dennoch lieber dem Automodus.
2) Finanzielles
a) Wo liegt Dein Preislimit für die Kamera und ggf. Objektiv(e) ohne Zubehör?
Wie bereits erwähnt, würde ich für ein Kit anfangs bis 3000€ ausgeben. Was später noch alles hinzukommt, wird sich dann im Laufe der Zeit zeigen.
b) Wo liegt Dein Preislimit für eventuelles Zubehör wie Akku, Tasche, Stativ? Was Du davon brauchst, wird sich meist aus der Beantwortung der Fragen ergeben
Ein Stativ habe ich. Ansonsten würde ich für Tasche und etwaige zusätzliche Akkus usw. nochmals 500€ für den Anfang dazupacken, sofern es wirklich "essentials" wären.
3) Würdest Du auch ein älteres Modell kaufen wollen oder muss es "das neueste vom neuen" sein?
Selbstverständlich, das neuestes muss es nicht sein. Wie bereits erwähnt, käme die A7R II infrage, welche ja mittlerweile gut 3 Jahre alt ist.
4) Wie willst Du Deine Bilder am Ende nutzen und präsentieren?!
Präsentiert habe ich meine Bilder bisher immer direkt auf dem iPhone X oder aber im Büro auf einem 27" Monitor. Oftmals wollten die Kollegen dann Ausdrucke der Bilder, aber bei deren gewünschter Grösse (A1) waren die Bilder des iPhone X oft nicht wirklich brauchbar.
Persönlich drucke ich meine Bilder maximal auf A4, oft lasse ich sie sogar nur digital auf der Platte, betrachte die dann aber auf meinem 4K 55" TV. Ich lasse die Nutzung und Präsentation bei Dritten aber daher einfach mal offen; D.h. es könnte sein, dass weiterhin Ausdrucke auf A1 oder grösser gewünscht werden.
5) Gedenkst Du viele Ausschnitte aus Deinen Fotos zu machen, oder beschneidest Du sie idR. eher weniger?
Beschnitten wird bei mir selten, oftmals sind es dann nur störende Elemente am Rande, welche bspw. bei Autoausfahrten ins Motiv reinrutschen.
6) Welche physikalische Größe und Gewicht sollte die Kamera haben?
Damit habe ich mich nie wirklich beschäftigt, da ich auch nicht gross darauf achte. Ich sag einfach mal "es sollte dem marktüblichen Werten entsprechen".
7) Soll die Kamera einen Sucher haben? Wenn ja, bevorzugst Du einen optischen, oder würdest Du auch einen elektronischen Sucher nutzen?
Ein Sucher sollte schon vorhanden sein; ob EVF oder OVF spielt für mich keine allzu grosse Rolle.
8) Würdest Du Wechselobjektive in Betracht ziehen? Wenn ja, gibt es schon ein System, dessen Objektive Du nutzen kannst?
Ein System ist per so so nicht vorhanden, aber eine Kollegin verwendet Nikons und hat einige Objektive mit Nikon-F-Bajonett. Sollte es eine Nikon werden, könnte ich bestimmt bei ihr auf das eine oder andere Objektiv hin und wieder mal zurückgreifen. Allerdings Scheue ich nicht davor zurück, mir mit der Zeit eine eigene Sammlung an Objektiven, passend für mein System, anzuschaffen.
9) Was gedenkst Du hauptsächlich zu fotografieren, bzw. welchen Brennweitenbereich willst Du abdecken? Soll viel Landschaft oder Architektur auf das Foto passen, oder willst Du weit entfernte Motive z.B. im Zoo stark heran holen? Möchtest ganz besondere Nahaufnahmen machen?
Das variiert sehr stark, zumal ich alles gerne fotografiere, sofern es mir gefällt. Dazu gehören gerne auch Landschaftsaufnahmen. Gerade bei gewissen Events, wie den genannten Autoausfahrten, sind sowohl Nahaufnahmen als auch eher entferntere Aufnahmen erforderlich. Zu Beginn sollten aber 24-70mm ausreichen, evtl. wird irgendwann ein Objektiv mit 70-200mm hinzukommen.
10) In welchen Lichtsituationen wirst Du meistens fotografieren? z.B. überwiegend Innenaufnahmen auf Partys, in der Disco, oder zu Feierlichkeiten. Oder Abendstimmungen, Nachtaufnahmen, Astrofotografie.
Auch das hängt wieder vom Event ab; In der Regel (rund 90%+ der Fälle) schätze ich, wird draußen und am morgen oder späten Nachmittag fotografiert.
11) Möchtest Du die volle Kontrolle über die Kamera mit manuellen Eingriffmöglichkeiten, reichen Dir Motivprogramme, oder möchtest Du lieber nur im Automatikmodus fotografieren?
Sofern die Zeit vorhanden ist, spiele ich gerne mit den manuellen Einstellungsmöglichkeiten, bei schnellen Sachen aber vertraue ich gerne auf den Automatikmodus.
12) Sind Stoßfestigkeit, Montagemöglichkeiten, oder Unterwassertauglichkeit wichtig? z.B. zum Schnorcheln, oder Bergsteigen
Die Kamera wird nur in der "alltäglichen" Fotografie eingesetzt, ich gedenke damit weder zu tauchen noch andere Sportarten zu betreiben, welche eine besondere Stossfestigkeit oder dergleichen erfordern würden.
13) Sind Dir besondere technische Spielereien wichtig? HDR, High-Resolution Modus, Stacking out of cam z.B.?
Dazu fällt mir gerade nichts ein, daher gehe ich davon aus, dass mir nichts davon wichtig sein dürfte.
13) Thema Videofunktion:
a) Wieviel % gewichtest Du die Filmfunktion zur Fotofunktion (Willst Du mehr filmen, oder mehr fotografieren?
Es wird definitiv mehr fotografiert. Videos werden evtl. 10% ausmachen
b) FullHD (1080i/p) oder 4k?
4K sollte schon mit an Bord sein.
c) wie viele FPS soll die Kamera beherrschen? 24 / 25 / 30 / 50 / 60 / 120 und mehr
Bei 4K würden mir 30FPS reichen, mehr ist natürlich immer erwünscht
d) Ist Dir ein sogenanntes Flat-Profile wichtig?
Als "wichtig" würde ich es nicht einstufen, aber sofern es vorhanden ist, wird es auch genutzt werden.
e) Ist ein Mikrofoneingang wichtig und soll dieser aussteuerbar sein?
Nein, die Videoaufnahmen werden meistens Autos umfassen, welche dann zu einem sog. Carporn zusammengeschnitten werden sollen, wobei Musik darübergelegt wird. Originalton der Aufnahme wird also ohnehin herausgeschnitten.
f) Mono- Stereo- oder Mehrkanalton? Oder nimmst Du extern auf?
Vgl. Punkt e); dies sind eher Aspekte, die für mich bei der Videoaufnahme nicht relevant sind, das was an Bord der Kamera ist, wird schon reichen.
g) Soll die Kamera beim Filmen auch per Motor zoomen können?
Beim Filmen zoome ich selten, und wenn, dann ist ein Motor idR. nicht notwendig.
h) Ist eine automatische Bildstabilisierung wichtig?
Die Funktion wäre schon wünschenswert, zumal ein Gimbal noch keinen Einzug in mein Equipment fand.
Anmerkung: All diese Angaben sind subsidiär, dümmstenfalls greife ich für die Videos auf mein iPhone X zurück, dieses reichte dafür bisher vollkommen aus.
14) Soll die Kamera High-Speed- und/oder Timelaps-Aufnahmen unterstützen?
Beides nicht notwendig.
15) Thema Stromversorgung
a) Wie viele Bilder sollten mit einer Akkuladung (ohne Batteriegriff) möglich sein?
Zusätzliche Akkus wären kein Problem für mich, aber mind. 300 Aufnahmen sollten es dann schon sein.
b) Sind Ersatzakkus für Dich ein Problem? Wenn ja, wäre ein Batteriegriff für Dich eine Option?
Ich glaube ich würde eher zu Ersatzakkus als zu einem Batteriegriff greifen.
c) Möchtest Du einen Batteriegriff haben? Wenn ja, mit oder ohne 90° Auslöser
Ein solcher ist nicht in Planung, Ersatzakkus reichen für meine Einsätze vollkommen.
d) Dürfen es proprietäre Akkus sein, oder bestehst Du auf handelsübliche Batterien?
Es dürfen auch proprietäre Akkus sein.
e) Soll die Kamera dann per USB zu laden sein, oder ist ein externes Ladegerät okay?
Letzteres wäre vollkommen ok.
17) Welche Kamera und ggf. Objektive hattest Du bisher und was gefiel Dir daran besonders gut und was mochtest Du gar nicht daran?
Ich hatte vor langer Zeit mal eine Sony irgendwas, war eine Kompaktkamera. Schon damals gefiel mir die Menüführung bei Sony. Gar nicht zufrieden war ich mit der low-light-Performance, allerdings hatte ich damals auch so gut wie keinen Schimmer von Fotografie und genügte mich mit einer Kompaktkamera für ca. 400€.
18) Hast Du bereits Kameras in einem Geschäft begutachtet, in der Hand gehalten und mal ausprobiert? Was hat Dir besonders gefallen und was nicht?
Ich hatte bereits Sony und Nikon in der Hand (Sony A7R III, Sony A7 II und A7 III sowie Nikon D750, D3400 und D610). Bei Sony kam ich mit der Menüführung von Anfang an sehr gut klar, bei Nikon fand ich das nicht so intuitiv. Zudem war das geringere Gewicht der Sony mit der Zeit spürbar. Leider durfte ich keine der Kameras ausgiebiger und mit Speicherkarte testen, gerade der Dateioutput wäre noch relevant gewesen, da ich so gut wie alle Bilder in PS oder LR noch nachbearbeite.
Ich fotographiere sehr gerne und sehr viel. Bisher hat mein iPhone X dank Apps mit RAW-Unterstützung immer gereicht, aber in letzter Zeit werde ich öfter zu Events eingeladen, die ein Objektiv erfordern würden (bspw. Autoausfahrten); Da versagt das iPhone einfach kläglich, der 2x Zoom ist ein Witz, spätestens bei der Bearbeitung in PS oder LR fällt dies auf. Aus diesem Grund habe ich mich nun dazu entschieden, eine Kamera anzuschaffen. Da ich generell jemand bin, der bei seinen Hobbies nicht spart, setze ich einfach mal ein Budget von 3000€ für ein Kit. Ich nehm sonst einfach mal meine Favoriten vorweg; Sony A7R II / Sony A7 III; die Sony A7R II fand ich bereits ab 1500€, die Auflösung wäre schon hammer. Aber irgendwie schade, dass die keinen zweiten Slot für die Speicherkarte hat, ich las hin und wieder von ausgefallenen Speicherkarten und entsprechendem Verlust der Bilder. Das wäre gar nicht gut. Die Sony A7III hätte dieses Problem dank 2 Speicherkartenslots nicht, dafür gibts die auch erst ab 500€ mehr. Viellicht schieße ich mit beiden etwas übers Ziel hinaus, da ich sehr auf die beiden fokussiert bin, aber deshalb habe ich den Thread hier eröffnet. Ich bin auf eure Meinungen gespannt!
1) Wo würdest Du Deine fotografischen Fähigkeiten einordnen? z.B: Knipser - Einsteiger - Amateur - Fortgeschrittener - Semi-Profi - Profi
Persönlich sehe ich mich als, sofern die obige Reihenfolge den Fähigkeiten so entspricht, als Amateur. Die wichtigsten Einstellungen wie ISO, Verschlusszeit, Blende etc. kenne ich, Begriffe wie Histogramm und co. sind mir ein Begriff: Aber ich vertraue meistens dennoch lieber dem Automodus.
2) Finanzielles
a) Wo liegt Dein Preislimit für die Kamera und ggf. Objektiv(e) ohne Zubehör?
Wie bereits erwähnt, würde ich für ein Kit anfangs bis 3000€ ausgeben. Was später noch alles hinzukommt, wird sich dann im Laufe der Zeit zeigen.
b) Wo liegt Dein Preislimit für eventuelles Zubehör wie Akku, Tasche, Stativ? Was Du davon brauchst, wird sich meist aus der Beantwortung der Fragen ergeben
Ein Stativ habe ich. Ansonsten würde ich für Tasche und etwaige zusätzliche Akkus usw. nochmals 500€ für den Anfang dazupacken, sofern es wirklich "essentials" wären.
3) Würdest Du auch ein älteres Modell kaufen wollen oder muss es "das neueste vom neuen" sein?
Selbstverständlich, das neuestes muss es nicht sein. Wie bereits erwähnt, käme die A7R II infrage, welche ja mittlerweile gut 3 Jahre alt ist.
4) Wie willst Du Deine Bilder am Ende nutzen und präsentieren?!
Präsentiert habe ich meine Bilder bisher immer direkt auf dem iPhone X oder aber im Büro auf einem 27" Monitor. Oftmals wollten die Kollegen dann Ausdrucke der Bilder, aber bei deren gewünschter Grösse (A1) waren die Bilder des iPhone X oft nicht wirklich brauchbar.
Persönlich drucke ich meine Bilder maximal auf A4, oft lasse ich sie sogar nur digital auf der Platte, betrachte die dann aber auf meinem 4K 55" TV. Ich lasse die Nutzung und Präsentation bei Dritten aber daher einfach mal offen; D.h. es könnte sein, dass weiterhin Ausdrucke auf A1 oder grösser gewünscht werden.
5) Gedenkst Du viele Ausschnitte aus Deinen Fotos zu machen, oder beschneidest Du sie idR. eher weniger?
Beschnitten wird bei mir selten, oftmals sind es dann nur störende Elemente am Rande, welche bspw. bei Autoausfahrten ins Motiv reinrutschen.
6) Welche physikalische Größe und Gewicht sollte die Kamera haben?
Damit habe ich mich nie wirklich beschäftigt, da ich auch nicht gross darauf achte. Ich sag einfach mal "es sollte dem marktüblichen Werten entsprechen".
7) Soll die Kamera einen Sucher haben? Wenn ja, bevorzugst Du einen optischen, oder würdest Du auch einen elektronischen Sucher nutzen?
Ein Sucher sollte schon vorhanden sein; ob EVF oder OVF spielt für mich keine allzu grosse Rolle.
8) Würdest Du Wechselobjektive in Betracht ziehen? Wenn ja, gibt es schon ein System, dessen Objektive Du nutzen kannst?
Ein System ist per so so nicht vorhanden, aber eine Kollegin verwendet Nikons und hat einige Objektive mit Nikon-F-Bajonett. Sollte es eine Nikon werden, könnte ich bestimmt bei ihr auf das eine oder andere Objektiv hin und wieder mal zurückgreifen. Allerdings Scheue ich nicht davor zurück, mir mit der Zeit eine eigene Sammlung an Objektiven, passend für mein System, anzuschaffen.
9) Was gedenkst Du hauptsächlich zu fotografieren, bzw. welchen Brennweitenbereich willst Du abdecken? Soll viel Landschaft oder Architektur auf das Foto passen, oder willst Du weit entfernte Motive z.B. im Zoo stark heran holen? Möchtest ganz besondere Nahaufnahmen machen?
Das variiert sehr stark, zumal ich alles gerne fotografiere, sofern es mir gefällt. Dazu gehören gerne auch Landschaftsaufnahmen. Gerade bei gewissen Events, wie den genannten Autoausfahrten, sind sowohl Nahaufnahmen als auch eher entferntere Aufnahmen erforderlich. Zu Beginn sollten aber 24-70mm ausreichen, evtl. wird irgendwann ein Objektiv mit 70-200mm hinzukommen.
10) In welchen Lichtsituationen wirst Du meistens fotografieren? z.B. überwiegend Innenaufnahmen auf Partys, in der Disco, oder zu Feierlichkeiten. Oder Abendstimmungen, Nachtaufnahmen, Astrofotografie.
Auch das hängt wieder vom Event ab; In der Regel (rund 90%+ der Fälle) schätze ich, wird draußen und am morgen oder späten Nachmittag fotografiert.
11) Möchtest Du die volle Kontrolle über die Kamera mit manuellen Eingriffmöglichkeiten, reichen Dir Motivprogramme, oder möchtest Du lieber nur im Automatikmodus fotografieren?
Sofern die Zeit vorhanden ist, spiele ich gerne mit den manuellen Einstellungsmöglichkeiten, bei schnellen Sachen aber vertraue ich gerne auf den Automatikmodus.
12) Sind Stoßfestigkeit, Montagemöglichkeiten, oder Unterwassertauglichkeit wichtig? z.B. zum Schnorcheln, oder Bergsteigen
Die Kamera wird nur in der "alltäglichen" Fotografie eingesetzt, ich gedenke damit weder zu tauchen noch andere Sportarten zu betreiben, welche eine besondere Stossfestigkeit oder dergleichen erfordern würden.
13) Sind Dir besondere technische Spielereien wichtig? HDR, High-Resolution Modus, Stacking out of cam z.B.?
Dazu fällt mir gerade nichts ein, daher gehe ich davon aus, dass mir nichts davon wichtig sein dürfte.
13) Thema Videofunktion:
a) Wieviel % gewichtest Du die Filmfunktion zur Fotofunktion (Willst Du mehr filmen, oder mehr fotografieren?
Es wird definitiv mehr fotografiert. Videos werden evtl. 10% ausmachen
b) FullHD (1080i/p) oder 4k?
4K sollte schon mit an Bord sein.
c) wie viele FPS soll die Kamera beherrschen? 24 / 25 / 30 / 50 / 60 / 120 und mehr
Bei 4K würden mir 30FPS reichen, mehr ist natürlich immer erwünscht
d) Ist Dir ein sogenanntes Flat-Profile wichtig?
Als "wichtig" würde ich es nicht einstufen, aber sofern es vorhanden ist, wird es auch genutzt werden.
e) Ist ein Mikrofoneingang wichtig und soll dieser aussteuerbar sein?
Nein, die Videoaufnahmen werden meistens Autos umfassen, welche dann zu einem sog. Carporn zusammengeschnitten werden sollen, wobei Musik darübergelegt wird. Originalton der Aufnahme wird also ohnehin herausgeschnitten.
f) Mono- Stereo- oder Mehrkanalton? Oder nimmst Du extern auf?
Vgl. Punkt e); dies sind eher Aspekte, die für mich bei der Videoaufnahme nicht relevant sind, das was an Bord der Kamera ist, wird schon reichen.
g) Soll die Kamera beim Filmen auch per Motor zoomen können?
Beim Filmen zoome ich selten, und wenn, dann ist ein Motor idR. nicht notwendig.
h) Ist eine automatische Bildstabilisierung wichtig?
Die Funktion wäre schon wünschenswert, zumal ein Gimbal noch keinen Einzug in mein Equipment fand.
Anmerkung: All diese Angaben sind subsidiär, dümmstenfalls greife ich für die Videos auf mein iPhone X zurück, dieses reichte dafür bisher vollkommen aus.
14) Soll die Kamera High-Speed- und/oder Timelaps-Aufnahmen unterstützen?
Beides nicht notwendig.
15) Thema Stromversorgung
a) Wie viele Bilder sollten mit einer Akkuladung (ohne Batteriegriff) möglich sein?
Zusätzliche Akkus wären kein Problem für mich, aber mind. 300 Aufnahmen sollten es dann schon sein.
b) Sind Ersatzakkus für Dich ein Problem? Wenn ja, wäre ein Batteriegriff für Dich eine Option?
Ich glaube ich würde eher zu Ersatzakkus als zu einem Batteriegriff greifen.
c) Möchtest Du einen Batteriegriff haben? Wenn ja, mit oder ohne 90° Auslöser
Ein solcher ist nicht in Planung, Ersatzakkus reichen für meine Einsätze vollkommen.
d) Dürfen es proprietäre Akkus sein, oder bestehst Du auf handelsübliche Batterien?
Es dürfen auch proprietäre Akkus sein.
e) Soll die Kamera dann per USB zu laden sein, oder ist ein externes Ladegerät okay?
Letzteres wäre vollkommen ok.
17) Welche Kamera und ggf. Objektive hattest Du bisher und was gefiel Dir daran besonders gut und was mochtest Du gar nicht daran?
Ich hatte vor langer Zeit mal eine Sony irgendwas, war eine Kompaktkamera. Schon damals gefiel mir die Menüführung bei Sony. Gar nicht zufrieden war ich mit der low-light-Performance, allerdings hatte ich damals auch so gut wie keinen Schimmer von Fotografie und genügte mich mit einer Kompaktkamera für ca. 400€.
18) Hast Du bereits Kameras in einem Geschäft begutachtet, in der Hand gehalten und mal ausprobiert? Was hat Dir besonders gefallen und was nicht?
Ich hatte bereits Sony und Nikon in der Hand (Sony A7R III, Sony A7 II und A7 III sowie Nikon D750, D3400 und D610). Bei Sony kam ich mit der Menüführung von Anfang an sehr gut klar, bei Nikon fand ich das nicht so intuitiv. Zudem war das geringere Gewicht der Sony mit der Zeit spürbar. Leider durfte ich keine der Kameras ausgiebiger und mit Speicherkarte testen, gerade der Dateioutput wäre noch relevant gewesen, da ich so gut wie alle Bilder in PS oder LR noch nachbearbeite.
Dass die Dateigrösse nicht klein ausfallen wird, ist mir klar, allerdings ist Festplattenspeicher heute ja zum Glück so günstig wie noch nie, damit dürfte ich wohl kaum ein Problem bekommen.
. Die Entscheidung wird nicht leicht fallen, zumal bei der A7 III nun der Preiszerfall begonnen hat. Die MP merkt man natürlich beim Ausdruck, zugleich war die Auflösung der A7 III in 99% der Fälle mehr als genug. Hinzu kommt der bessere Akku (wobei Zusatzakkus der A7R II günstig sind) sowie die Möglichkeit, zwei Speicherkarten einzusetzen… Ich fahre am Samstag aber erstmal 4 Wochen in die Ferien, nun halt ohne Kamera. Ich denke ich warte erstmal das Ende meiner Ferien ab und vergleiche dann nochmals die Preise und Angebote,
Danke euch für eure Beratung.
so hab ich einmalig nen hohen Betrag auf den Tisch gelegt, muss dafür aber die gefühlten 8 kommenden Jahre nichts updaten. Gerade der AF ist unglaublich. Mit dem 70-300 4.5-5.6 hatte ich bei bewegten Motiven sehr oft unscharfe Bilder, was mit dem 70-200 2.8 eigentlich gar nicht mehr der Fall ist. Ich hoffe nur dass mir die 100mm Endbrennweite nicht fehlen wird. Die 24-70mm lassen sich ja dank Bewegung leicht kompensieren. Falls Tamron oder sigma mal ein gutes und kostengünstiges Objektiv herausbringen wird’s den Weg wohl doch in mein Equipment finden, aber das Sony 24-70 2.8 GM ist mir den Preis aktuell nicht wert.
